ЕС или ТС.

[Denny]

Если этот товар нужен России, она его возьмёт. Покобенится и возьмёт. А если решит заменить на такой же, но собственного производства, то трясись-не трясись, но...

часть , конечно. возьмет, но сейчас Китай гонит все, что угодно

[Дядя Гена]

часть , конечно. возьмет, но сейчас Китай гонит все, что угодно

Далеко не все.Пока скажем авиационные двигатели делать не могут,а "Мотор-Сич " делает.Но и его уже лишили производства двигателей для крылатых ракет(Россия сама стала делать),да и производство вертолетных уже налаживают в Питере...Кстати вы знаете например,что порядка 70% комплектующих для украинской военной техники делается в России?

[vop]

может никто и не трясётся, но понимают, что доля объема экспорта в Россию в общей массе совсем не мала....и найти новые рынки, которым смогут занять это товары даже в объёме 50% навряд ли удастся.

Основной фактор, который существенно тормозит поиск новых рынков любого бизнеса - отсутствие свободных ресурсов у производителя. В условиях разного рода блокад новые рынки ищутся существенно быстрее.

[Koty@ra]

Россия-то быстро наладит выпуск.
а Украина останется без импорта и люди без зарплаты.
Опять Россию будете обвинять?

Россия это сделает в любом случае. Точно так же, как Украина останется без экспорта. Потому что при нынешнем уровне качества он никому не нужен. Даже России. А кормить вас никто не будет.

[vop]

Вот профильная тема для моего предложения.

Предложение заядлым евроинтеграторам.

Так много пламенных речей в защиту ассоциации с ЕС,
Если с вашей стороны это - не бла-бла-бла,
и вы действительно верите в то, о чем пишете на форуме,

Готова на 1 000 у.е. поспорить :

даже, если подпишем договор об Ассоциации с ЕС,
через год не увидим
ни средних зарплат в 1 400- 1 500 у.е. как в России,
ни чистых улиц, ни приличных дорог,
ни освобождения от беспредела чиновник и массовой коррупции
ни хорошего образования, ни нормального медицинского обслуживания,
ни дешевого жилья,
ни свободного трудоустройства в странах ЕС,
ни свободного массового экспорта продукции Украинских предприятий в ЕС,
список можно продолжить до бесконечности.

Кто готов со мной поспорить?

Тогда что мы ждем от этой Ассоциации и для чего она нам нужна?

А готовы поспорить о том, что все это будет через год, если вступит Украина в ТС?

[Koty@ra]

Вот профильная тема для моего предложения.

Предложение заядлым евроинтеграторам.

Так много пламенных речей в защиту ассоциации с ЕС,
Если с вашей стороны это - не бла-бла-бла,
и вы действительно верите в то, о чем пишете на форуме,

Готова на 1 000 у.е. поспорить :

даже, если подпишем договор об Ассоциации с ЕС,
через год не увидим
ни средних зарплат в 1 400- 1 500 у.е. как в России,
ни чистых улиц, ни приличных дорог,
ни освобождения от беспредела чиновник и массовой коррупции
ни хорошего образования, ни нормального медицинского обслуживания,
ни дешевого жилья,
ни свободного трудоустройства в странах ЕС,
ни свободного массового экспорта продукции Украинских предприятий в ЕС,
список можно продолжить до бесконечности.

Кто готов со мной поспорить?

Тогда что мы ждем от этой Ассоциации и для чего она нам нужна?

Вообще-то в данном случае речь идёт не о годе, а о десятилетии минимум. Это только ТС обеспечит вышеперечисленное в течение года

[HOLONAVT]

А готовы поспорить о том, что все это будет через год, если вступит Украина в ТС?

А вот этого никто и не утверждал.
Более того, ТС - возможность хоть что-то сохранить, в том числе - рабочие места.
Медленное совместное подтягивание уровня жизни. Таковы - реалии. За это я готова поставить аналогичную сумму.

С ЕС производство значительно упадет. А это - зарплаты, уровень жизни пересичного.
Все, что в моем списке - из лозунгов евроинтеграторов. Я за них ответственности не несу.
Просто "Не верю".

Предлагаю им - евроинтеграторам, ответить за свои слова.

[vop]

А вот этого никто и не утверждал.

То, что вы выдумали в своем посте - это на вашей совести.

Более того, ТС - возможность хоть что-то сохранить, в том числе - рабочие места.

Это самое большое заблуждение.

С ЕС производство значительно упадет. А это - зарплаты, уровень жизни пересичного.

Вы уже в ЕС собрались? И что, вы уже соответствуете критериям?

Все, что в моем списке - из лозунгов евроинтеграторов. Я за них ответственности не несу.
Просто "Не верю".

Все, что у вас в списке - ваша спекулятивная выдумка. И за эту выдумку только вы и несете ответственность.

Предлагаю им - евроинтеграторам, ответить за свои слова.

Предлагаю вам для начала дать ссылку хотя бы на одно слово "кого-то там их", хотя бы по одному из пунктику вашего выдуманного списка. А то, похоже, вы в запале энтузиазма сами себе придумываете страшилки, и сами же их опровергаете.

[HOLONAVT]

А давайте напишем:

преимущества ТС и ЕС для Украины.

Сведем воедино.

Честно заявляю: не являюсь патриотом Украины.
наверное, если бы таковой была, сказала бы: ни в какие союзы Украине вступать не стоит.
Только сами, своим трудом и мозгами сможем вытащить страну.
Увы! согласия на это как раз и нет. Хотят за чужой счет.
Так мне видится.

Также как и то, что с ТС хоть что-то сохранится ( из производства), какие-то надежды на поступательное развитие.

[favorites.com.ua]

Также как и то, что с ТС хоть что-то сохранится ( из производства), какие-то надежды на поступательное развитие.

Если бы 20лет назад не стали бы этим руководствоваться, то жили бы как поляки уже. )

[carrotik]

... вот правильное отношение к ЛЮБОМУ товару :

[vop]

А давайте напишем:
преимущества ТС и ЕС для Украины.
Сведем воедино.

Для этого нужны объективные данные, а их нет.

Честно заявляю: не являюсь патриотом Украины.

Очень неоднозначно звучит.

наверное, если бы таковой была, сказала бы: ни в какие союзы Украине вступать не стоит.

Во-во, видимо, верный вариант. Никуда не вступать, но обеспечить договорами лучший доступ к внешним рынкам.

Также как и то, что с ТС хоть что-то сохранится ( из производства), какие-то надежды на поступательное развитие.

Не надо сохранять "хоть что-то". "Хоть что-то" не будет улучшаться и развиваться. Оно будет только хиреть и загибаться. Надо строить новое, быстро и эффективно. И никак по другому.

[carrotik]

Если бы 20лет назад не стали бы этим руководствоваться, то жили бы как поляки уже. )

...где бы мы столько поляков набрались?

[HOLONAVT]

...

[HOLONAVT]

Во-во, видимо, верный вариант. Никуда не вступать, но обеспечить договорами лучший доступ к внешним рынкам.


Не надо сохранять "хоть что-то". "Хоть что-то" не будет улучшаться и развиваться. Оно будет только хиреть и загибаться. Надо строить новое, быстро и эффективно. И никак по другому.

Мы ведь уже проходили: все разрушить до основания....Не так ли?
Китайцы - ничего не разрушали, на том, что было, и выстроили,
постепенно трансформируя и обновляя.

Пинчук - тихо-спокойно построил новый завод. Теперь думает, что делать со старым.
А , если бы сразу развалил?

Старое, но работающее, необходимо для заработка на строительство нового. Так?
Пока в России хоть что-то требуется от украинских производств, надо этим пользоваться.
И вкладывать прибыль... С этим сложно - все в оффшорах.
Как-то так мне видится.

Друзей в политике и макроэкономики не бывает.
К сожалению, мы давно потеряли Россию как друга.
Пока еще осталось некоторое преимущество в сторону Украины при прочих равных.... Но и это можем потерять.

[vop]

Мы ведь уже проходили: все разрушить до основания....Не так ли?
Китайцы - ничего не разрушали, на том, что было, и выстроили,
постепенно трансформируя и обновляя.

Не надо ничего разрушать, зачем? Где вы такое увидели в моих словах? Или опять слегка додумали? Само развалится со временем, что и происходит, по сути, в нынешней Украине. Ну и китайцы обновляли не "постепенно", а достаточно радикально.

Старое, но работающее, необходимо для заработка на строительство нового. Так?
Пока в России хоть что-то требуется от украинских производств, надо этим пользоваться.
И вкладывать прибыль... С этим сложно - все в оффшорах.
Как-то так мне видится.

Выделенное никак не относится к современной Украине. И никакой ТС это не исправит.

Друзей в политике и макроэкономики не бывает.
К сожалению, мы давно потеряли Россию как друга.
Пока еще осталось некоторое преимущество в сторону Украины при прочих равных.... Но и это можем потерять.

И чем быстрее это преимущество будет потеряно, тем быстрее Украина может восстановиться.

[vop]

Пинчук - тихо-спокойно построил новый завод. Теперь думает, что делать со старым.
А , если бы сразу развалил?

Да, построить то построил, но есть проблемы с рынком сбыта. Без ЗСТ с ЕС - хана тому новому заводу придет. В ТС его металл никому не нужен - там своего хватает. Ну, почти хватает.

[HOLONAVT]

Не надо сохранять "хоть что-то". "у.

Не надо ничего разрушать, зачем? Где вы такое увидели в моих словах? Или опять слегка додумали?


Выделенное никак не относится к современной Украине. И никакой ТС это не исправит.


И чем быстрее это преимущество будет потеряно, тем быстрее Украина может восстановиться.

И ЕС - тоже не поможет.

Ну как по мне, любые преимущества надо сохранять - это ресурс. И строить новое. Да!

[HOLONAVT]

Да, построить то построил, но есть проблемы с рынком сбыта. Без ЗСТ с ЕС - хана тому новому заводу придет. В ТС его металл никому не нужен - там своего хватает. Ну, почти хватает.

если не ошибаюсь, на прошедшей недели Пинчук летал в Россию,
утрясал.
Посмотрим

[buddy]