Россия заканчивает финансировать проект "Украина".

[Шурик Г. (гость)]

Твоя ошибка в том, что ты многократно переоцениваешь значимость своего мнения для социума. Внутри себя ты придумал какую-то мифическую свою роль в "мировой революции". А её никто не хочет - не то, что признавать, а даже обсуждать, по большому счёту. Это я ещё - добрая душа, могу подыграть, а остальным - просто покуй, как бы грубо это ни звучало.

И вот это твоё детское "не хочу дружить" - из серии - выколю себе глаз, чтобы у тёщи зять кривой был. Или "назло маме уши отморожу".

Я в принципе не допускаю мысли, что кому-то здесь вдруг придёт в голову "приводить тебе такие аргументы, чтобы ты там чего-то захотел". Просто не представляю - кого могут заинтересовать твои желания. Серьёзно.

ага.. т.е. у тебя аргументов тоже нету...
ЗЫ ну и последний вопрос, скольку у тебя друзей, которых ты "принудил к дружбе" шантажом? лично у тебя? без этого длинного бреда...
ЗЫ ЗЫ.. я не переоцениваю свою персону.. а вы почему то тут решили, что мнения Шурика нужно обязательно опровергнуть? при том любыми способами.... я же просто высказываю свое мнение, отвечаю "слишком навязчивым" опровергателям...

[тестостерон]

ага.. т.е. у тебя аргументов тоже нету...
ЗЫ ну и последний вопрос, скольку у тебя друзей, которых ты "принудил к дружбе" шантажом? лично у тебя? без этого длинного бреда...
ЗЫ ЗЫ.. я не переоцениваю свою персону.. а вы почему то тут решили, что мнения Шурика нужно обязательно опровергнуть? при том любыми способами.... я же просто высказываю свое мнение, отвечаю "слишком навязчивым" опровергателям...

Вообще-то у меня не только аргументов нет, а даже и позиции. Просто ты в угаре непримиримой борьбы с воображаемыми оппонентами этого не заметил.

[Шурик Г. (гость)]

Вообще-то у меня не только аргументов нет, а даже и позиции. Просто ты в угаре непримиримой борьбы с воображаемыми оппонентами этого не заметил.

как же все банально.. ну в смысле это я уже читал, от того же Фаворитеса... Плохо когда умные люди обременяют себя идеологией и идолами...

[agbel]

У меня для Вас две новости, хорошая и плохая.

Хорошая : Вы потратили значительное время на обдумывание моих слов. Это отрадно.
Плохая : Вы ничего не поняли, не извлекли урока.

Будучи от природы человеком добрым, можно сказать - филантропом, я Вам, так и быть, поясню.

Мои слова были аллегорической оценкой (зеркалом) Вашего некорректного вопроса. Просто я не стал прибегать к банальным сентенциям, типа "вы уже перестали пить коньяк по утрам ?" и "ваша супруга уже знает, что вы гомосек ?", а применил более завуалированную форму. И, как оказалось - совершенно зря. Это оказалось слишком сложным для Вас, увы.

В последний раз у вас получилось лучше - сознательно или по забывчивости вы промолчали.
О корректности-некорректности - это вы зря. Не ваша тема.

[тестостерон]

В последний раз у вас получилось лучше - сознательно или по забывчивости вы промолчали.

Я просто дал вам время поразмышлять. Увы, его оказалось недостаточно.

О корректности-некорректности - это вы зря. Не ваша тема.

А кто оценивает ?

[Хастл]

И где тут разы, да ещё с учётом транзита?

до подрыва газпромом трубы от туркменбаши или после? это важно )

[agbel]

Я просто дал вам время поразмышлять.....А кто оценивает ?

Ладно бы хоть хорошая мина.....

[Хастл]

мощно намунипулировали.

у рф газ не покупался. ни за 50 ни за 0. до 2004 импортировался только среднеазиатский. за транзит с нафтогазом газпром расчитывался натурой, так же как и нафтогаз с газпромом за транзит туркменского- отдавал около трети от покупаемого импорта. так что, никто никого не дотировал.
для бухгалтерских отчетов бартера нужно было вписать цену, ее и вписали в 2000 году- 38$(цена туркменского газа на границе с рф)+12$ (транзит)= 50$
в 2004 цена туркменского газа стала 44. рф все это время фарцевала им в германию, в 2003-2004 цена там была 3,5-4,5 за мбте или 130-160$

от жадности газпром ещё в 2003 заключил контракт с турменбаши, по которому к 2009 обязался выкупать 60-70 млрд, т.е. весь обьем.
затем известные события- падение цены, газпром тупо перекрывает трубу под давлением, взрывая ее, рф подтирается контрактом с наивными жителями пустынь, которым ничего не останется, как пустить китайцев для строительства газпровода в поднебесную.

[buddy]

http://news.liga.net/articles/politi...polozheniy.htm

Исторический документ затрагивает абсолютно все сферы украинского общества и предусматривает масштабные изменения страны

Вчера на сайте Верховной Рады опубликовали перевод рабочего варианта соглашения об ассоциации и создании зоны свободной торговли между Украиной и Европейским Союзом. Документ на 236 страницах еще будет дорабатываться. Однако уже можно сделать вывод: подписание соглашения сторонами станет самым весомым событием в новейшей истории Украины после обретения независимости. Документ предусматривает масштабные изменения в стране и безальтернативный путь в объединенную Европу, предоставляя Украине статус ассоциированного члена ЕС. Этот статус предусматривает как обязательства перед Брюсселем, так и определенные гарантии для Киева. Редакция ЛІГАБізнесІнформ определила десять ключевых положений соглашения.

Демократия

Украина обязуется соблюдать верховенство права во всех его проявлениях: права человека, независимость судебной и правоохранительной систем и так далее. По всем пунктам предусмотрены реформы, повышающие эффективность борьбы со злоупотреблением властью. Кроме того, стороны будут теснее сотрудничать в сфере миграции и защиты персональных данных. Подписанты также подтверждают приверженность принципам уважения независимости, суверенитета, территориальной целостности и нерушимости границ.

Вывод: после всех реформ власть в Украине больше не сможет запросто сажать в тюрьму политических оппонентов по сомнительным причинам.

Трудоустройство

Страны Евросоюза обязуются предоставить украинцам, легально работающим в ЕС, равные права со всеми другими рабочими и гарантируют отсутствие дискриминации по каким-либо признакам, в том числе по признаку гражданства.

Вывод: украинские легальные "заробитчане" смогут требовать равных прав на чужбине.

Преступность

Стороны обязуются еще теснее бороться с проявлениями преступности, коррупции и терроризма. В соглашении указан целый ряд положений, предусматривающих усиление эффективности борьбы с этими явлениями, в том числе с распространением наркотиков.

Вывод: наказывать преступников станет проще, а брать взятки - труднее.

Отмена пошлин

Одно из ключевых положений соглашения предусматривает взаимную отмену целого ряда пошлин. Этот пункт вместе с пунктом о движении капиталов откроет украинский и европейский рынок друг другу практически без преград. Однако процесс будет сопровождаться переговорами. В целом создание зоны свободной торговли, согласно документу, должно занять максимум 10 лет. При этом консультации по пересмотру пошлин можно будет инициировать лишь через пять лет после вступления соглашения в силу. При этом Украине позволено сохранить ряд защитных мер.

Вывод: закроется украинский бизнес, производящий низкокачественную продукцию. Выжившие будут вынуждены модернизировать производство, а не эксплуатировать мощности, созданные еще в СССР.

Торговля

Соглашение не запрещает участникам создавать таможенные союзы или зоны свободной торговли. Однако запрещает создавать такие объединения, если они нарушают действующие договоры в рамках соглашения об ассоциации с ЕС.

Вывод: соглашение не мешает Украине строить прагматичные экономические отношения с Россией.

Стандарты

Еще одно ключевое положение соглашения обязывает Украину начать процесс внедрения европейских стандартов во всех сферах жизни. Положение предусматривает, что Украина проведет целый ряд реформ. Однако сможет рассчитывать на этом пути на помощь Евросоюза - как консультационную, так и финансовую. Технические стандарты в том числе предусматривают новые подходы в области питания, образования, юриспруденции и так далее.

Вывод: украинцы, никогда не покидавшие родину, смогут своими глазами увидеть, как страна проходит путь, который большинство развитых стран одолели десятки лет назад. И, наконец, смогут зажить по-человечески.

Информирование

Соглашение об ассоциации предусматривает целый ряд положений, обязывающих Украину консультироваться с органами Евросоюза в принятии тех или иных решений внутреннего характера. Однако это требование носит лишь информативный характер - Киев лишь обязуется ставить в известность об изменениях в законодательстве или в части изменения пошлин на те или иные товары. Но фактически Украина становится частью единого информационного поля ЕС, где все страны сообща решают трудности, коллегиально принимают решения и в ежедневном режиме обсуждают актуальные задачи.

Вывод: это означает, что Украина как ассоциированный член станет практически полноценной частью ЕС, но не сразу и не во всем.

Транспорт

Соглашение предусматривает сразу несколько положений, связанных с авиацией, морским и наземным транспортом. Все положения призваны максимально сблизить Украину и страны Евросоюза, выстроить единую систему коммуникаций и правил передвижения.

Вывод: ездить в Евросоюз станет если не проще, то как минимум удобнее, поскольку транспортный сервис станет максимально согласованным, появится больше удобных маршрутов, в Украину придут новые транспортные компании.

Визы

Стороны обязуются достичь прогресса в вопросе безвизового режима. Соглашение привязывает отмену виз к плану действий по либерализации визового режима, который Украина выполняет отдельно. Соглашение об ассоциации лишь подчеркивает, что Евросоюз утвердит безвизовый режим, когда это станет возможным - после выполнения плана действий.

Вывод: ничего нового, но есть шанс, что после выполнения плана действий (введение Украиной биометрических паспортов и так далее) Брюссель не станет тянуть время и в кратчайшие сроки отменит визовый режим с Киевом.

Органы управления

Документом предусматривается создание целого ряда органов, которые будут решать актуальные вопросы в рамках ассоциации. Среди прочих (по старшенству) - Совет ассоциации, Комитет ассоциации, Парламентский комитет ассоциации и Платформа гражданского общества. Предполагается, что в совет войдут представители высшей власти Украины и ЕС, в комитет - члены правительства, парламентский комитет образуют из числа депутатов, а гражданскую платформу - из числа представителей гражданского общества. Все эти органы будут регулярно встречаться для решения всех актуальных вопросов.

Вывод: с помощью этих органов Киев и Брюссель будут решать все вопросы, связанные с положениями соглашения об ассоциации. Другими словами, если что-то захочется изменить (убрать или дополнить), то делать это будут именно они. Там же можно будет получить необходимую информацию, провести консультации и попросить денег на новые реформы.

Напомним, интеграция в Евросоюз - стратегическая и ключевая цель украинского государства, что отображено в законе о внутренней и внешней политике. Большинство граждан Украины, по данным различных опросов, выступают за вступление в ЕС. Крупнейшие политические силы страны (среди которых пропрезидентская Партия регионов и оппозиционные Батькивщина и УДАР) избрали путь в ЕС своей главной внешнеполитической целью.

Подписание соглашения об ассоциации планируется в ноябре на саммите Восточного партнерства (проект Евросоюза для стран Восточной Европы). Однако к тому времени Киев должен выполнить множество условий, среди которых - освобождение экс-премьера Юлии Тимошенко. Пока что руководство Евросоюза и независимые эксперты утверждают, что Украина к подписанию не готова.

[vop]

Благодарите за это Юлю.
До того - таки да, финансировала, газ был 50 у.е.

Это когда он такой был? Тогда, когда Украина вообще не покупала его в России по такой цене?

[тестостерон]

13-го сентября исполнится 50 лет с момента подписания Ассоциации Турции с ЕС. Она так и остаётся до сих пор "ассоциированным членом" и в ЕС её не приняли, несмотря на все её устремления.

[тестостерон]

Это когда он такой был? Тогда, когда Украина вообще не покупала его в России по такой цене?

Он столько обходился Украине на границе с РФ, поступая с её территории. Можешь сравнить с той цифрой, в которую он обходится сейчас.

[vop]

ПОэтому одно из условий вступления - жесткое квотирование чего и сколько можно производить вновьвступившей стране.

Уффф.... Это вы откуда такое выкопали то?

ЕС выгодно сбывать свою продукцию вновь прибывшим.

Вот любопытно, а откуда у новоприбывших будут браться деньги, что бы покупать эту продукцию6 ежели, как вы говорите, они разрушат всю экономику то? Про кредиты не надо.

Именно поэтому никто не позволит возрождать производство ни по европейским ни по каким иным стандартам.
Это и есть природа капитализма - себе все, остальным - труд.

Да вы что! А я думал, что такие принципы исповедуют только авторитарные режимы исключительно из политических соображений.

[vop]

13-го сентября исполнится 50 лет с момента подписания Ассоциации Турции с ЕС. Она так и остаётся до сих пор "ассоциированным членом" и в ЕС её не приняли, несмотря на все её устремления.

Какие именно устремления? Или вы "ничего_не_делание" называете устремлениями?

[vop]

Он столько обходился Украине на границе с РФ, поступая с её территории. Можешь сравнить с той цифрой, в которую он обходится сейчас.

Может и обходился, но он закончился для Украине практически насовсем, ибо все его объемы выкупила Россия с 2006 года, если не ошибаюсь.

[Ох-хо-хо]

http://news.liga.net/articles/politi...polozheniy.htm

Исторический документ затрагивает абсолютно все сферы украинского общества и предусматривает масштабные изменения страны

..............
Демократия

Украина обязуется соблюдать верховенство права во всех его проявлениях: права человека, независимость судебной и правоохранительной систем и так далее. По всем пунктам предусмотрены реформы, повышающие эффективность борьбы со злоупотреблением властью. Кроме того, стороны будут теснее сотрудничать в сфере миграции и защиты персональных данных. Подписанты также подтверждают приверженность принципам уважения независимости, суверенитета, территориальной целостности и нерушимости границ.

Вывод: после всех реформ власть в Украине больше не сможет запросто сажать в тюрьму политических оппонентов по сомнительным причинам.

вот так вдруг все станут белыми и пушистыми

[HOLONAVT]

http://news.liga.net/articles/politi...polozheniy.htm

Исторический документ затрагивает абсолютно все сферы украинского общества и предусматривает масштабные изменения страны



Демократия


Вывод: после всех реформ власть в Украине больше не сможет запросто сажать в тюрьму политических оппонентов по сомнительным причинам.

В реале в Украине нет политзаключенных.
Другой вопрос, что практически любой подпадает под статью о сокрытии доходов.

Трудоустройство


Вывод: украинские легальные "заробитчане" смогут требовать равных прав на чужбине.

Вот как стать легальным работником в ЕС без проблем, уточните.
Вывод: как было, все так и останется. Никто никого особо там не ждет

Преступность


Вывод: наказывать преступников станет проще, а брать взятки - труднее.

Скорее они там в ЕС будут перенимать опыт по коррупции и схемам уклонения.
Впрочем, и сами прекрасно умеют все это.

Отмена пошлин

Одно из ключевых положений соглашения предусматривает взаимную отмену целого ряда пошлин. Этот пункт вместе с пунктом о движении капиталов откроет украинский и европейский рынок друг другу практически без преград. Однако процесс будет сопровождаться переговорами.

Вывод: закроется украинский бизнес, производящий низкокачественную продукцию. Выжившие будут вынуждены модернизировать производство, а не эксплуатировать мощности, созданные еще в СССР.

Вывод: будет масса "изъятий", которые не дадут никаких преимуществ Украине, но заставят последнюю полностью открыть свой рынок для товаров и услуг ЕС, и закрыть еще действующие предприятия.

Торговля

Соглашение не запрещает участникам создавать таможенные союзы или зоны свободной торговли. Однако запрещает создавать такие объединения, если они нарушают действующие договоры в рамках соглашения об ассоциации с ЕС.

Вывод: соглашение не мешает Украине строить прагматичные экономические отношения с Россией.

Как только что-то будет ущемлять интересы грандов ЕС, так сразу Украине это и запретят.

Стандарты



Вывод: украинцы, никогда не покидавшие родину, смогут своими глазами увидеть, как страна проходит путь, который большинство развитых стран одолели десятки лет назад. И, наконец, смогут зажить по-человечески.

Так кто мешает и сейчас вводить более высокие стандарты?


Информирование

Соглашение об ассоциации предусматривает целый ряд положений, обязывающих Украину консультироваться с органами Евросоюза в принятии тех или иных решений внутреннего характера.

Вывод: это означает, что Украина как ассоциированный член станет практически полноценной частью ЕС, но не сразу и не во всем.

Вывод: при малейшем намеке на самостоятельность в принятии решений, необходимо получать обобрямс в обкоме ЕС

Транспорт



Вывод: ездить в Евросоюз станет если не проще, то как минимум удобнее, поскольку транспортный сервис станет максимально согласованным, появится больше удобных маршрутов, в Украину придут новые транспортные компании.

Манилов вы наш... Ньювасюки сплошные...

Визы

Стороны обязуются достичь прогресса в вопросе безвизового режима. Соглашение привязывает отмену виз к плану действий по либерализации визового режима, который Украина выполняет отдельно. Соглашение об ассоциации лишь подчеркивает, что Евросоюз утвердит безвизовый режим, когда это станет возможным - после выполнения плана действий.

Вывод: ничего нового, но есть шанс, что после выполнения плана действий (введение Украиной биометрических паспортов и так далее) Брюссель не станет тянуть время и в кратчайшие сроки отменит визовый режим с Киевом.


Ага, ждите

Органы управления

Документом предусматривается создание целого ряда органов, которые будут решать актуальные вопросы в рамках ассоциации. Среди прочих (по старшенству) - Совет ассоциации, Комитет ассоциации, Парламентский комитет ассоциации и Платформа гражданского обществ

Вывод: с помощью этих органов Киев и Брюссель будут решать все вопросы, связанные с положениями соглашения об ассоциации. Другими словами, если что-то захочется изменить (убрать или дополнить), то делать это будут именно они. Там же можно будет получить необходимую информацию, провести консультации и попросить денег на новые реформы.

Вывод: это такой "мягкий и незаметный" план по потере независимости в принятии решений, как политического, так и экономического блоков..

Подписание соглашения об ассоциации планируется в ноябре на саммите Восточного партнерства (проект Евросоюза для стран Восточной Европы). Однако к тому времени Киев должен выполнить множество условий, среди которых - освобождение экс-премьера Юлии Тимошенко. Пока что руководство Евросоюза и независимые эксперты утверждают, что Украина к подписанию не готова.

АХ и ОХ
Должен, обязан, должен, не готов
Где конфетки?

[Mikela]

вот так вдруг все станут белыми и пушистыми

Через десятиріччя, якщо побажаємо щось змінювати.

[тестостерон]

Какие именно устремления? Или вы "ничего_не_делание" называете устремлениями?

Ты глупый профан.
Турция является седьмой экономикой в Европе и пятнадцатой в мире. Она имеет мощную армию.

Изучай, короче. Просвещайся, валенок. ))

Сторонники вступления страны в ЕС утверждают, что являясь ключевой силой в регионе и имея крупную экономику и вторые по величине в НАТО вооружённые силы, Турция усилит позицию ЕС в роли глобального геостратегического игрока. Учитывая географическое положение Турции, её экономические, политические, культурные и исторические связи в регионах, богатыми полезными ресурсами, это непосредственно в геополитической сфере влияния Евросоюза: Восточное Средиземное иЧерноморское побережья, Средний Восток, Каспийское море и Центральная Азия.
По словам Карла Бильдта, министра иностранных дел Швеции, «(Вступление Турции) даст ЕС решающую роль для стабилизации восточной части Средиземноморья и Чёрного моря, что несомненно в стратегических интересах Европы».Великобритания — одна из ключевых стран, поддерживающих вступление Турции. В мае 2008-го, королева Елизавета II во время визита в Турцию сообщила, что «Турция играет роль моста между Западом и Востоком в критическое для ЕС и всего мира время».
Помимо этого сторонники вступления утверждают, что Турция выполнила большинство условий для вступления. Некоторые также настаивают, что ЕС больше не может отказывать Турции, так как она находится в статусе кандидата уже больше сорока лет и добилась большого прогресса в защите прав человека для того, чтобы удовлетворить условия вступления.

[Mikela]

АХ и ОХ

НАХ.. Так простіше.