Прививки

[ANYTA2006]

да.
у привитого бцж должна остаться точка от укола(диаскин) и не более. Если реакция есть типа пуговки,то это туберкулез.
в росси всех с сомнительной манту шлют на диаскин и потом уже на рентген.

Это не туберкулез. Это тубинфицированность,а у нас к 20 годам тубинфицировано почти 90% населения и 90% из них никогда туберкулезом и не заболеют.
Этот тест позволяет отделить неспецифическую аллергию от тубинфицированности, что позволит выделить еще большую группу детей 7 и 14 лет для ревакцинации БЦЖ. Раньше как, Манту положительное- делать нельзя, сейчас: манту положительное- делайте диаскин, если он отрицательный- можно делать БЦЖ, если положительный- нельзя.

[Juli-Juli]

Вы уже сделали прививку? или только собираетесь?

нет) я в принципе против любых вакцин, делать ее и не собираюсь

[Yuki]

нет) я в принципе против любых вакцин, делать ее и не собираюсь

тогда мне не понятна Ваша реакция на листовку в церкви

[Пожар-птица]

Я хоть и не Электра, но постараюсь ответить))) Если не привитой ребенок здоров, а точнее у него нет селективного дефицита Ig A, транзиторной гипогаммаглобулинемии и злокачественных новообразований, ВИЧ-инфекции, ( информация из приказа №595 - перечень противопоказаний к провидению проф.прививок), то заразиться от привитого ОПВ, ему БОЛЬШОЕ вряд-ли. И еще надо добавить, что случаи ВАП (вакциноассоциированого полиомиелита) случаются примерно 1 на 2,5 млн ДОЗ ВАКЦИН (а не на душу населения).

Подтверждение каждого случая ВАПП в Беларуси проводится специалистами Республиканской комиссии по диагностике полиомиелита в соответствии с критериями ВОЗ [4]. С 1967 по 2001 г. в стране зарегистрировано 53 случая ВАПП.
25 из 53 случаев развились после приема ОПВ, 28 — в результате контактного инфицирования вакцинным ПВ от недавно привитых детей. Среди реципиентов вакцины у 4 больных при обследовании были выявлены первичные иммунодефицитные заболевания, что позволило выделить этих пациентов в отдельную группу. Таким образом, 21 (39,6%) случай отнесен к реципиентным, 28 (52,8%) — к контактным и 4 (7,6%) — к ВАПП у иммунодефицитных лиц (ИД ВАПП).
Практически все случаи ВАПП развились у резко ослабленных, часто болеющиих детей. В анамнезе подавляющего большинства из них содержались указания на повторяющиеся эпизоды респираторных инфекций, гнойно-воспалительные заболевания, сопутствующие им выраженные проявления экссудативного диатеза.

http://www.mednovosti.by/journal.aspx?article=2523
Белорусские врачи почему-то согласны с ~ Электрой ~- ОРВИ и диатез вполне себе иммунодефицитные состояния, при которых может развиться вакциноассоциированнный полиомиелит. Если учесть, что сопли и кашель у садиковских детей через одного, то...

Это не туберкулез. Это тубинфицированность,а у нас к 20 годам тубинфицировано почти 90% населения и 90% из них никогда туберкулезом и не заболеют.
Этот тест позволяет отделить неспецифическую аллергию от тубинфицированности, что позволит выделить еще большую группу детей 7 и 14 лет для ревакцинации БЦЖ. Раньше как, Манту положительное- делать нельзя, сейчас: манту положительное- делайте диаскин, если он отрицательный- можно делать БЦЖ, если положительный- нельзя.

Вот интересно - если Манту положительная, и родители отказываются от диаскинтеста (он ведь далеко не бесплатный в Украине, насколько я знаю), обязан ли педиатр/фтизиатр подписать медотвод от БЦЖ?

[ANYTA2006]

http://www.mednovosti.by/journal.aspx?article=2523
Белорусские врачи почему-то согласны с ~ Электрой ~- ОРВИ и диатез вполне себе иммунодефицитные состояния, при которых может развиться вакциноассоциированнный полиомиелит. Если учесть, что сопли и кашель у садиковских детей через одного, то...

Вот интересно - если Манту положительная, и родители отказываются от диаскинтеста (он ведь далеко не бесплатный в Украине, насколько я знаю), обязан ли педиатр/фтизиатр подписать медотвод от БЦЖ?

Пока данная процедура не закреплена законодательно- да. Обязан. Так и было, и есть.

[Керри1]

http://www.mednovosti.by/journal.aspx?article=2523
Белорусские врачи почему-то согласны с ~ Электрой ~- ОРВИ и диатез вполне себе иммунодефицитные состояния, при которых может развиться вакциноассоциированнный полиомиелит. Если учесть, что сопли и кашель у садиковских детей через одного, то...

Научная работа довольно интересная, но Вы то-же выделяете факты, которые удобны Вам."Цель настоящей работы — клинико-эпидемиологический и иммунологический анализ случаев ВАПП, зарегистрированных в Беларуси в 1967—2001 гг." т.е. период охватывает 34 года и за весь этот период зарегистрировано 53 случая, т.е. 1.5 случая в год на всю страну. У большей части этих детей было доказано иммунодефицитное состояние, причем не просто от ОРВИ, а тяжелые с гнойно-воспалительными (регулярными) заболеваниями, у резко ослабленных детей. Так-же там указывается:"Частота развития ВАПП в Беларуси значительно превышает показатели, полученные в других странах: 1 на 3,3 млн [9], 1 на 2,4 млн [16], 1 на 2,1 млн [11]. Столь высокий уровень ВАПП в Беларуси послужил основанием для пересмотра схемы иммунизации против полиомиелита. С 2000 г. введена комбинированная схема, которая предусматривает проведение в трехмесячном возрасте первой прививки инактивированной вакциной, а последующих — живой вакциной.", у нас на Украине действует схема, где первые 2 вакцинации ОБЯЗАТЕЛЬНО инактивированной вакциной, а потом ОПВ. А еще в данной работе указано, что:"Контактные случаи ВАПП регистрировались преимущественно до 1996 г., когда охват прививками не превышал 93—95%. В последующие годы, когда он достиг 99,2%, число контактных случаев ВАПП резко сократилось. Это позволяет утверждать, что отказ от прививок ОПВ значительно повышает риск возникновения контактных случаев ВАПП."

[Керри1]

еще одна интересная цитата из этой работы:"с 2000 г.(ИПВ) включена в календарь прививок в Беларуси. С тех пор не было зарегистрировано ни одного случая ВАПП среди детей, привитых по комбинированной схеме. Однако для лиц с врожденными иммунодефицитами, не способных к продукции антител, риск ВАПП сохраняется и при использовании комбинированной схемы иммунизации. Он может быть исключен только после полного прекращения применения ОПВ.

[Пожар-птица]

Так-же там указывается:"Частота развития ВАПП в Беларуси значительно превышает показатели, полученные в других странах: 1 на 3,3 млн [9], 1 на 2,4 млн [16], 1 на 2,1 млн [11]. Столь высокий уровень ВАПП в Беларуси послужил основанием для пересмотра схемы иммунизации против полиомиелита. С 2000 г. введена комбинированная схема, которая предусматривает проведение в трехмесячном возрасте первой прививки инактивированной вакциной, а последующих — живой вакциной.", у нас на Украине действует схема, где первые 2 вакцинации ОБЯЗАТЕЛЬНО инактивированной вакциной, а потом ОПВ. А еще в данной работе указано, что:"Контактные случаи ВАПП регистрировались преимущественно до 1996 г., когда охват прививками не превышал 93—95%. В последующие годы, когда он достиг 99,2%, число контактных случаев ВАПП резко сократилось.

Какое отношение это имеет к вопросу Земляники? Она спрашивала об опасности заражения непривитого ребёнка.

[Juli-Juli]

тогда мне не понятна Ваша реакция на листовку в церкви

а что не понятного?
какое отношение имеет церковь к прививкам?
какие-то независимые исследование они проводят?
какие-то факты в их распоряжении?
нет.ничего.но всё,что там выдают агтирует ну ничегошеньки не делать,ни детей,ни взрослых ни прививать, лечиться исключительно помазанием и причастием.
вот что меня возмутило- давление на психику глубоко верующих(и доверяющихсЯ) людей.

[Земляника]

Какое отношение это имеет к вопросу Земляники? Она спрашивала об опасности заражения непривитого ребёнка.

теперь я еще больше испугалась((

[Земляника]

а что не понятного?
какое отношение имеет церковь к прививкам?
какие-то независимые исследование они проводят?
какие-то факты в их распоряжении?
нет.ничего.но всё,что там выдают агтирует ну ничегошеньки не делать,ни детей,ни взрослых ни прививать, лечиться исключительно помазанием и причастием.
вот что меня возмутило- давление на психику глубоко верующих(и доверяющихсЯ) людей.

Лично мне все равно кто б мне дал эту листовку священник или рабочий с колбасного цеха. Все равно я б постаралась найти достоверную информ.

[Yuki]

а что не понятного?
какое отношение имеет церковь к прививкам?
какие-то независимые исследование они проводят?
какие-то факты в их распоряжении?
нет.ничего.но всё,что там выдают агтирует ну ничегошеньки не делать,ни детей,ни взрослых ни прививать, лечиться исключительно помазанием и причастием.
вот что меня возмутило- давление на психику глубоко верующих(и доверяющихсЯ) людей.

ого напор...
тогда у меня другой вопрос - зачем Вы ходите в церковь? судя по Вашим высказываниям, человек Вы глубоко не верующий

церковь имеет отношение к жизни человека в целом, в церкви, Вы не поверите, служат люди такие же как и мы с Вами не только физически, а и умственно развитые
лично Вы, считая прививки злом имеете возможность рассказать кому-то еще об этом, более широкому кругу людей? делаете? почему?

такое впечатление что Вы считаете церковь средневековой инквизицией, вот лично меня это возмутило
Я сомневаюсь что Вы ту брошуру хоть мало-мальски внимательно прочли ИМХО

[~ Электра ~]

Умоляю Электра скажитие реально заразится от привитого живой вакциной ребенку непривитому или нет?я мучаюсь этим вопросом давно и никак не пойму ничего((((((

реально, если ребенок не здоров: если он т.н. ЧБД (часто болеющие дети), т.е. болезненный в банальном понимании - насморки, кашли, отиты, поносы.....Если недавно перенес острое заболевание,серьезную полостную операцию, если изначально "слабенький". Вероятность не велика, т.к. она определяется определяется особым состоянием больного организма .Т.е. не просто слабый, больной, а еще и дополнительный нужен фактор "слабого" состояния иммунной системы, ее сбоя на фоне основной слабости.
Эта т.н."слабость" иммунной системы в настоящее время есть у многих детей в возрасте до 4 -х--7-ми лет.

Я хоть и не Электра, но постараюсь ответить))) Если не привитой ребенок здоров, а точнее у него нет селективного дефицита Ig A, транзиторной гипогаммаглобулинемии

перевожу вкратце: если у ребенка в возрасте до как минимум (!) 4-х лет нет частого насморка,или бронхита,или отита, или фурункулеза, или дерматита...если у него нет т.н. слабости ЖКТ ( поносов от не понятно чего и временной непереносимости продуктов)...Много сейчас таких детей?
А вот дети с гнойными заболеваниями попадают в острую группу риска по данной проблеме однозначно...И Бог с ним, с вич и онкологией,...это, слава Богу, мало актуально для большинства.
Вот такие павлины(С).

[Olga-Happy]

Это не туберкулез. Это тубинфицированность,а у нас к 20 годам тубинфицировано почти 90% населения и 90% из них никогда туберкулезом и не заболеют.
Этот тест позволяет отделить неспецифическую аллергию от тубинфицированности, что позволит выделить еще большую группу детей 7 и 14 лет для ревакцинации БЦЖ. Раньше как, Манту положительное- делать нельзя, сейчас: манту положительное- делайте диаскин, если он отрицательный- можно делать БЦЖ, если положительный- нельзя.

Спасибо что исправили
Но ведь получается в итоге что ''профилактику'' все равно назначают?

[Juli-Juli]

ого напор...
тогда у меня другой вопрос - зачем Вы ходите в церковь? судя по Вашим высказываниям, человек Вы глубоко не верующий

церковь имеет отношение к жизни человека в целом, в церкви, Вы не поверите, служат люди такие же как и мы с Вами не только физически, а и умственно развитые
лично Вы, считая прививки злом имеете возможность рассказать кому-то еще об этом, более широкому кругу людей? делаете? почему?

такое впечатление что Вы считаете церковь средневековой инквизицией, вот лично меня это возмутило
Я сомневаюсь что Вы ту брошуру хоть мало-мальски внимательно прочли ИМХО

Вы очень резки в своих высказываниях)
Еще и недальновидны,раз беретесь судить обо мне,-незнакомом человеке,-по двум постам)
но спорить не буду,по Вашим вопросам я так и поняла,что Вы "там".

я считаю,что каждый должен заниматься своим делом,и в церковь я хожу к Богу,а не на консультацию по поводу прививок, детского питания, подгузников, места отдыха и статьи расходов в месяц.
для меня это разные вещи, Бог и церковь,но это мое личное дело,извините,не буду утруждаться объяснениями)

в брошюре,кстати, речь шла не только об этой вакцине,а и "взагали",так ответьте Вы теперь- Вы против прививок или Вы настолько "ЗА" церковную агитацию "не только физически, а и умственно развитых" людей,там работающих?)

я свободно выражаю свое мнение в любом обществе касаемо прививок и других любых вещей)
мы же в демократической стране живем))

[Земляника]

Спасибо девочки! Блин как-то печально все, в садик 3 недели не водить значит?(

[Juli-Juli]

Лично мне все равно кто б мне дал эту листовку священник или рабочий с колбасного цеха. Все равно я б постаралась найти достоверную информ.

вот это правильный подход!
и сравнение первоисточников по брошюре тоже, для медицинской тематики))

[Yuki]

Вы очень резки в своих высказываниях)
Еще и недальновидны,раз беретесь судить обо мне,-незнакомом человеке,-по двум постам)
но спорить не буду,по Вашим вопросам я так и поняла,что Вы "там".

я считаю,что каждый должен заниматься своим делом,и в церковь я хожу к Богу,а не на консультацию по поводу прививок, детского питания, подгузников, места отдыха и статьи расходов в месяц.
для меня это разные вещи, Бог и церковь,но это мое личное дело,извините,не буду утруждаться объяснениями)

в брошюре,кстати, речь шла не только об этой вакцине,а и "взагали",так ответьте Вы теперь- Вы против прививок или Вы настолько "ЗА" церковную агитацию "не только физически, а и умственно развитых" людей,там работающих?)

я свободно выражаю свое мнение в любом обществе касаемо прививок и других любых вещей)
мы же в демократической стране живем))

гг, ну будем считать алаверды, потому как я всю сознательную жизнь себя считаю не верующим человеком
но, так сложились обстоятельства, у меня очень и очень близкий человек, священник, и я знаю и понимаю его труд и его служение
они кстати тоже живут в демократической стране, и вполне имеют право высказать свое видение этого аспекта жизни, правда ведь?

не понимаю зачем ходить в церковь, если у Вас такое отвращение вызывает то, что оттуда можно вынести, Бог ведь везде..
картинка получается нелепая..

[Vertu*]

да.
у привитого бцж должна остаться точка от укола(диаскин) и не более. Если реакция есть типа пуговки,то это туберкулез.
в росси всех с сомнительной манту шлют на диаскин и потом уже на рентген.

так и не поняла, должна ли быть ранка на месте укола бцж спустя неск-ко месяцев у ребенка или нет. Начиталась, что бывает реакция чуть ли не гниет.

в церкви видела листовки активно агитирующие отказаться от сей прививки по причине того,что она приводит к бесплодию))

церковь какая, не та, в которой проповедуют Иегова?

[Yuki]

Спасибо девочки! Блин как-то печально все, в садик 3 недели не водить значит?(

я так и делала ну на всяк..