Федерализация Украины

[chief]

Но тогда и границы нужны между субъектами, как между Кореями или, ранее, Германиями, а то не успеют "схронологи" превратить свой субъект в процветающий, как тут же к нему полезут "дебилологи", уничтожившие свой субъект, но жаждущие жить в процветании.

раз нужны, значит будут. а шо делать?

[Yar]

повторюся: навіщо нам федералізація? які саме властивості федерації дозволять вирішити ті завдання, які неможливо вирішити зараз?

На текущий момент большая часть прибыли области уходит в центр и оттуда возвращаются крохи.
В результате, Днепропетровская область, которая превосходит большинство областей Украины по ВВП на душу населения в разы - финансируется очень плохо.

И вообще не понимаю - а что за проблемы с федерализацией?
Почему такая буря возмущения?
Почему никого не возмущает федеральная система Германии, США и множества других развитых стран мира, который мы ставим в пример?

[vict]

И вообще не понимаю - а что за проблемы с федерализацией?
Почему такая буря возмущения?
Почему никого не возмущает федеральная система Германии, США и множества других развитых стран мира, который мы ставим в пример?

проблемы не с самим понятием федерализации... если бы её приняли в 1991 году то давно бы уже жили и забыли... проблема с тем что у схронологов считается что федерализация это просто первый шаг к распаду страны... и небезосновательно кстати...
что в принципе счас удерживает регионы страны в едином стойле... только центральная власть... а федерализация это непременное ослабление центра... перераспределение властных рычагов в пользу регионов

[carrotik]

Про які права йде мова, коли вибір українців здійснює Ваша політсила. Підтримка Свободи буде рости, вони не тільки обіцяють, а й допомагають робити реальні кроки до перетворень.

... эти преобразования возможны только в стиле конджойнеров по Рейнольдсу .. старую личность слить в унитаз и залить новую ...

[vict]

кстати, пока мы тута трем, бандерлоги уже опросы проводят...



http://www.octpib.info/News.aspx?idNews=16689

[chief]

кстати, пока мы тута трем, бандерлоги уже опросы проводят...

у малороссии уже есть президент.

[carrotik]

...а чо Президентом? .. у них же был уже король Даныло ... короновать, да и всех делов ...

[Спокойный]

Про які права йде мова, коли вибір українців здійснює Ваша політсила. Підтримка Свободи буде рости, вони не тільки обіцяють, а й допомагають робити реальні кроки до перетворень.

За год присутствия Свободы в Раде ее депутатами было предложено всего несколько законопроектов, самыми "значительными" из которых были о запрете абортов и о написании адресов в телеграммах на украинском языке. В Тернополе, где Свобода у руля уже несколько лет, буквально через пару месяцев пребывания их у власти проблему вывоза мусора пришлось решать на уровне Кабмина. Зато они трибуну эффективно блокируют, видимо, это и есть те "реальні кроки до перетворень". Болтуны, типа Микелы.

[vict]

Высший административный суд признал незаконной депортацию из Украины первого крымского президента Юрия Мешкова.
Об этом сообщает координатор Народного фронта "Севастополь-Крым-Россия" Валерий Подъячий.
"Адвокат Народного фронта "Севастополь-Крым-Россия" Иван Бакай выиграл кассацию у СБУ в Высшем административном суде по делу о принудительном выдворении за пределы Украины первого крымского президента Юрия Мешкова", - сказано в сообщении.
Высший админсуд отменил постановление Окружного административного суда АРК от 13 июля 2011 года, которым Мешков был депортирован из страны.

В июле 2011 года против Мешкова было возбуждено уголовное дело за сепаратистские высказывания. Он хотел инициировать кампанию по восстановлению прежней крымской конституции образца 1992 года, которая гарантировала Крыму конфедеративные отношения с Украиной.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/08/7/6995599/

[Александр_L]

проблемы не с самим понятием федерализации... если бы её приняли в 1991 году то давно бы уже жили и забыли... проблема с тем что у схронологов считается что федерализация это просто первый шаг к распаду страны... и небезосновательно кстати...
что в принципе счас удерживает регионы страны в едином стойле... только центральная власть... а федерализация это непременное ослабление центра... перераспределение властных рычагов в пользу регионов

Один момент. Федерализация, если ее провести грамотно, раздробит регионы возможного сепаратизма. Вряд ли Галичина, в составе 2-3 нынешних областей ринется в самостоятельное плавание, да и у Донбасса (Донецк+Луганск) настроений на "и сами с усами" поубавится.
По сути, вспоминаем последние годы СССР. Горбачев и пытался провернуть нечто подобное, но так как стабильно догонял события, а не опережал их, то тупо опоздал. Появись согласованный проект нового Союзного Договора хотя бы в середине 1990 (а еще лучше в 1989) - мы бы с очень высокой долей вероятности имели бы сегодня некие Соединенные Евразийские штаты.
Вот и в Украине можем получить развитие событий по типу последних лет СССР, когда банально опоздаем с преобразованиями.

[Mikela]

За год присутствия Свободы в Раде ее депутатами было предложено всего несколько законопроектов, самыми "значительными" из которых были о запрете абортов и о написании адресов в телеграммах на украинском языке. В Тернополе, где Свобода у руля уже несколько лет, буквально через пару месяцев пребывания их у власти проблему вывоза мусора пришлось решать на уровне Кабмина. Зато они трибуну эффективно блокируют, видимо, это и есть те "реальні кроки до перетворень". Болтуны, типа Микелы.

У покращувачів і їх шанувальників все є і більшість в парламенті, і вся вертикаль виконавчої влади, а ніякого поступу вперед немає, хіба що нарікання на папіредніків і на Свободу.
Так хто ж більше тридить!?

[Запорожский козак]

Что нам требуется: Украину - федерализовать, разделив на союзные республики, от каждой из которых - по способностям, и каждой - тоже по способностям

[Mikela]

Один момент. Федерализация, если ее провести грамотно, раздробит регионы возможного сепаратизма. Вряд ли Галичина, в составе 2-3 нынешних областей ринется в самостоятельное плавание, да и у Донбасса (Донецк+Луганск) настроений на "и сами с усами" поубавится.
По сути, вспоминаем последние годы СССР. Горбачев и пытался провернуть нечто подобное, но так как стабильно догонял события, а не опережал их, то тупо опоздал. Появись согласованный проект нового Союзного Договора хотя бы в середине 1990 (а еще лучше в 1989) - мы бы с очень высокой долей вероятности имели бы сегодня некие Соединенные Евразийские штаты.
Вот и в Украине можем получить развитие событий по типу последних лет СССР, когда банально опоздаем с преобразованиями.

Ну і що в Україні за останні 20 років було зроблено грамотно? Це нонсенс, від совка чекати щось правильного і по-людськи зробленого.

[Александр_L]

Ну і що в Україні за останні 20 років було зроблено грамотно? Це нонсенс, від совка чекати щось правильного і по-людськи зробленого.

Только когда Украина в ее нынешних границах исчезнет с карты мира, не говорите, что не предупреждали.

[vict]

Один момент. Федерализация, если ее провести грамотно, раздробит регионы возможного сепаратизма. Вряд ли Галичина, в составе 2-3 нынешних областей ринется в самостоятельное плавание, да и у Донбасса (Донецк+Луганск) настроений на "и сами с усами" поубавится.
По сути, вспоминаем последние годы СССР. Горбачев и пытался провернуть нечто подобное, но так как стабильно догонял события, а не опережал их, то тупо опоздал. Появись согласованный проект нового Союзного Договора хотя бы в середине 1990 (а еще лучше в 1989) - мы бы с очень высокой долей вероятности имели бы сегодня некие Соединенные Евразийские штаты.
Вот и в Украине можем получить развитие событий по типу последних лет СССР, когда банально опоздаем с преобразованиями.

остается проблема выбора геополитического вектора... ведь субъекты федерации не могут каждый по отдельности вступать в разные экономические и политические союзы... или между ними будут таможенные и другие границы... а это уже по сути разные государства...

[Александр_L]

остается проблема выбора геополитического вектора... ведь субъекты федерации не могут каждый по отдельности вступать в разные экономические и политические союзы... или между ними будут таможенные и другие границы... а это уже по сути разные государства...

Насколько я помню, по различным опросам при противопоставлении ЕС-ТС получаем большинство за ЕС. По вопросу относительно военно-политического союза интеграция с НАТО большинства не набирала.
Для пущей справедливости, если таки будет федерация, можно подводить итоги федеральных референдумов по такому принципу, как избирают Президента США. Но кстати в таком случае ТС вообще не вырисовывается, а на НАТО все равно не хватит.

[Банзай]

На текущий момент большая часть прибыли области уходит в центр и оттуда возвращаются крохи.
В результате, Днепропетровская область, которая превосходит большинство областей Украины по ВВП на душу населения в разы - финансируется очень плохо.

И вообще не понимаю - а что за проблемы с федерализацией?
Почему такая буря возмущения?
Почему никого не возмущает федеральная система Германии, США и множества других развитых стран мира, который мы ставим в пример?

а хто вам сказав, що при федерації стільки ж грошей туди не йтиме?

[Банзай]

Только когда Украина в ее нынешних границах исчезнет с карты мира, не говорите, что не предупреждали.

за федерацію якраз ті, хто хоче, щоб Україна зникла, як держава.

[Банзай]

остается проблема выбора геополитического вектора... ведь субъекты федерации не могут каждый по отдельности вступать в разные экономические и политические союзы... или между ними будут таможенные и другие границы... а это уже по сути разные государства...

о! перша розумна думка від прихильників федерації. )
вже хз скільки сторінок чекаю, коли ж ви про гроші (основне) заговорите.

[Seawind]

сумно, що влада, яка пропихає ідею "федералізації" думає про те, як на цьому ще зрубати бабла й не втратити владу, а наші форумні хом'яки наївно радіють, що їм від цього краще жити буде.