Федерализация Украины

[Запорожский козак]

та ладно. прибалты довольны, россия довольна, грузины с белоруссами просто счастливы. я уже не говорю про всякие молдавии с азербайджанами.

Даже более того: по итогу Россия выиграла от раздела в 1991 больше всех, т.к. стала одним из самых богатых осколков бывшего СССР. Напомню, что при кровавом совке РСФСР снабжался хуже всего и грузинско-украинско-прибалтийское изобилие жителям России только снилось.

Сейчас ситуация обратная: Россия медленно, но уверенно обогнала по ВВП на душу населения все бывшие республики СССР, а та же Украина, обладающая неимоверным потенциалом и запанувавшая у своий сторонци, стала самой нищей страной Европы.

[agbel]

любезный, а- как-же ФЕДРАТИВНАЯ Германия?

Уважаемый, будьте внимательнее - я никогда не выступал против федеративного устройства государства взагалі. Просто сильно подозреваю, что федерализация Украины не превратит её в Германию.

[Сиамский Кот]

Даже более того: по итогу Россия выиграла от раздела в 1991 больше всех, т.к. стала одним из самых богатых осколков бывшего СССР. Напомню, что при кровавом совке РСФСР снабжался хуже всего и грузинско-украинско-прибалтийское изобилие жителям России только снилось.

Сейчас ситуация обратная: Россия медленно, но уверенно обогнала по ВВП на душу населения все бывшие республики СССР, а та же Украина, обладающая неимоверным потенциалом и запанувавшая у своий сторонци, стала самой нищей страной Европы.

вот- тут одна ошибочка: Украина- никогда не будет страной Евросоюза, ИМХО.

[Володимирович]

Федерація може існувати лише у двох варіантах. Перший - союз народів, другий - союз феодалів.

Це означає - або демократія, або монархія. Й те й інше вже себе віджило.

Навіть коли йде мова про створення глобального уряду - особисто мені зрозуміло, що утворювати його на федеральній основі - дурня повна. Облаштувати кордони адміністративно-територіальних одиниць за етнічним принципом - логічно, вимагати зання місцеивх мов від керівників - 100%, але призначати керівників, так само й вирішувати, що вони мають робити, має глобальний уряд, утворений з компетентних осіб (здатних життям відповідати за свої рішення).

[Mikela]

Иди на хер Никто тебя здесь ничему учить и не собирается. Дурака учить - только портить. Иди паси гусей.

Воно й видно, далі просто нікуди.

[agbel]

та ладно. прибалты довольны, россия довольна, грузины с белоруссами просто счастливы. я уже не говорю про всякие молдавии с азербайджанами.

При чём тут довольны? Я тоже доволен. И что дальше?

[Сиамский Кот]

Уважаемый, будьте внимательнее - я никогда не выступал против федеративного устройства государства взагалі. Просто сильно подозреваю, что федерализация Украины не превратит её в Германию.

естественно- не превратит, покуда будет в стране подавляющее большинство индивидов, сдающих свой мозг в аренду без права самостоятельного им пользования, всякоразным политтехнологам...

[agbel]

.... будем ... первым делом - распальцованных победовских на сухой паёк ....

Ааааа - республика Амур, княжество Шляховка, Жовтневое королевство и т.д.?

[Запорожский козак]

вот- тут одна ошибочка: Украина- никогда не будет страной Евросоюза, ИМХО.

Я согласен с вами... ЕС нам не видать как своих ушей т.к. у них и без нас спиногрызов предостаточно. Но под "Европой" я подразумевал часть света, а не политическое образование Евросоюз.

[agbel]

естественно- не превратит, покуда будет в стране подавляющее большинство индивидов, сдающих свой мозг в аренду без права самостоятельного им пользования, всякоразным политтехнологам...

Ну вот, верно! А то - федерализация, федерализация...

[vict]

Уважаемый, будьте внимательнее - я никогда не выступал против федеративного устройства государства взагалі. Просто сильно подозреваю, что федерализация Украины не превратит её в Германию.

а как насчет "спасибо жителям донбасса за..."
снова и снова говорить хочется
мазохизм какойты...

[Mikela]

Федерація може існувати лише у двох варіантах. Перший - союз народів, другий - союз феодалів.

Це означає - або демократія, або монархія. Й те й інше вже себе віджило.

Навіть коли йде мова про створення глобального уряду - особисто мені зрозуміло, що утворювати його на федеральній основі - дурня повна. Облаштувати кордони адміністративно-територіальних одиниць за етнічним принципом - логічно, вимагати зання місцеивх мов від керівників - 100%, але призначати керівників, так само й вирішувати, що вони мають робити, має глобальний уряд, утворений з компетентних осіб (здатних життям відповідати за свої рішення).

Вони й самі не знають , що хочуть. Голова в щасливіому для них СРСР, гола срака в незалежній. Ні виходу з такою ситуації, ні реальних дій ніхто з них робити не буде.

[Сиамский Кот]

Вони й самі не знають , що хочуть. Голова в щасливіому для них СРСР, гола срака в незалежній. Ні виходу з такою ситуації, ні реальних дій ніхто з них робити не буде.

ну- вот, предупреждали-же идиота: не напрягайся сильно- негативно скажется на самочувствии... Опять- набор бессвязных фраз...

[Mikela]

ну- вот, предупреждали-же идиота: не напрягайся сильно- негативно скажется на самочувствии... Опять- набор бессвязных фраз...

Ха. Попереджувальник з вавкою. Зникни, що б шукали.

[agbel]

а как насчет "спасибо жителям донбасса за..."
снова и снова говорить хочется
мазохизм какойты...

Что значит - как насчёт? Попробуйте завершить вашу мысль.

[gmsalex]

Ну вы уж совсем.... Понятное дело, что о Днепре.
А вы, как я понимаю, крепко знакомы с распределением и формированием государственного и местных бюджетов?
Я уже говорил, что деление союза на части и последовавшая за этим экономическая самостоятельность не обеспечили процветания сами по себе. Но как видно не доходит. Союз поделили - не помогло, теперь Украину на княжества поделить желаете? А если не поможет - на районы дробить будете? А потом на что?

Не надо сравнивать деление союза.
Ибо еще за несколько лет до его деления начался упадок и дерибан.
Благодаря дерьмократии Горбачевской. И после распада союза дерибан только продолжился.
И всякие кравчуки, тимошенки и ахметовы в этом активно учавствовали.
Инфляция 10 тыс процентов, тут пофигу - федерация или шо...
Там не могло быть процветания при любой самостоятельности - государственной или федеральной.

Сейчас другая ситуация (слава Кучме, оранжоиды не все успели уничтожить).
И мой пример с женой очень правильный и показательный.
Не опускайтесь до уровня цини, который сдает туалет своей бабе и спиногрызам в аренду...
Никто на районы ничего делить не будет.
Просто в бюджет должно идти 20%, а 80 оставаться в области.
А не наоборот.

[vict]

Что значит - как насчёт? Попробуйте завершить вашу мысль.

имперско-азиатскую опухоль будем типа зеленкой мазать... или хирургически
аналогично и галицийскую...

[Банзай]

имперско-азиатскую опухоль будем типа зеленкой мазать... или хирургически
аналогично и галицийскую...

як тільки ботам перестануть башляти за цю тему, тут можете залишитеся лише ви сам на сам зі своєю зєльонкою.
давайте не заважати ботам заробляти на хліб з маслом.

[Александр_L]

Если мы говорим про Союз, то сам сошлись в одной точке минимум три кризиса: экономической системы, политического устройства и национально-государственный. Если экономической и можно, и лучше было преодолевать в рамках Союза, если политический вполне мог быть разрешен как в каждом отдельном государстве (бывшей республике) так и в союзе в целом, то вот национально-государственный затрагивал во-первых саму основу существования Союза, а во-вторых требовал слишком кардинальных преобразований в устройстве. В любом случае, того Советского Союза, к которому привыкли и который вспоминаем - уже не было бы.
Не экономические проблемы развалили Союз. Они смели плановую, социалистическую систему хозяйствования. А вот национальные проблемы взорвали Союз изнутри. Это два параллельных процесса, весьма слабо связанных между собой. Система хозяйствования была изменена уже не в Союзе, а во вновь образованных государствах. А распад Союза имел бы место быть хоть при социализме, хоть при капитализме.
На сегодняшний день в Украине мы имеем не национальный, но мощный ментальный раскол. Его надо либо склеивать (а прошлая власть наоборот, клинышки вбивала, а нынешняя использует на полную катушку), но как видим в элитах желающих нет, а на других уровнях - не получается. Либо упредить процесс окончательного раскола заместив распад страны ее федерализацией. При этом, так как субъектов будет больше, чем может образоваться при неуправляемом расколе - основа разделения будет размыта и может быть исключена как предмет политических спекуляций.

[Банзай]

Если мы говорим про Союз, то сам сошлись в одной точке минимум три кризиса: экономической системы, политического устройства и национально-государственный. Если экономической и можно, и лучше было преодолевать в рамках Союза, если политический вполне мог быть разрешен как в каждом отдельном государстве (бывшей республике) так и в союзе в целом, то вот национально-государственный затрагивал во-первых саму основу существования Союза, а во-вторых требовал слишком кардинальных преобразований в устройстве. В любом случае, того Советского Союза, к которому привыкли и который вспоминаем - уже не было бы.
Не экономические проблемы развалили Союз. Они смели плановую, социалистическую систему хозяйствования. А вот национальные проблемы взорвали Союз изнутри. Это два параллельных процесса, весьма слабо связанных между собой. Система хозяйствования была изменена уже не в Союзе, а во вновь образованных государствах. А распад Союза имел бы место быть хоть при социализме, хоть при капитализме.
На сегодняшний день в Украине мы имеем не национальный, но мощный ментальный раскол. Его надо либо склеивать (а прошлая власть наоборот, клинышки вбивала, а нынешняя использует на полную катушку), но как видим в элитах желающих нет, а на других уровнях - не получается. Либо упредить процесс окончательного раскола заместив распад страны ее федерализацией. При этом, так как субъектов будет больше, чем может образоваться при неуправляемом расколе - основа разделения будет размыта и может быть исключена как предмет политических спекуляций.

угу. кажуть, є такий спосіб боротьби з пожежею: гасити полум'я бензином.
подивіться, хто педалює цю (федералізації) тему і знайдіть серед них хоча б одну не кремлівську підстилку.