CCCP

[Rоlа]

Ну так, це всього пару козлів відбувайло винні що виробничій стан відверто застарів та відпрацював увесь свій ресурс, ну і ціна на нафту у міжнародному ринку впала…

+ ми вааружалісь
+ перевиробництво нікому непотрібних товарів - зате всі при роботі і отримують зарплатню і соц.пакет.

Yar, так шо там з розвалом совочку? невже не через економічну модель, яка сама себе з`їла, а потім почала істи в борг ?
нагадати, чому Хрущова недолюблювали? ага, саме через спробу ввести ціни, схожі на собівартість. вже з 60-х років безкоштовне майбутнє виглядало загрозливо.

[Rоlа]

Вот эту подборку фактов хотя бы прочитайте для понимания, если не знаете: http://magelanin.livejournal.com/1642626.html

Вот это ключевое выражение, ставшее всему виной: "В январе 1987г. были отменены ограничения во внешней торговле -
те ограничения, которые прикрывавали от обвала внутренний рынок СССР.Ибо без таких ограничений внутренний рынок СССР не мог продержаться и одного дня - с его огромным диспаритетом цен на продовольствие и товары народного потребления по отношению к внешнему рынку."

1987 рік -дефіцит продуктів та товарів вже існував, внутрішнє виробництво себе не виправдовувало. а чому аналіз подій, боргів з 87 року?

По сути, сложную систему сдержек и противовесов плановой экономики выставили в рыночную экономику и все пошло по одному месту. Ну а народ активно подключился и распродал всё то, что не еще не украли/продали.

за фактом - система не витримала кількості населення, пустих робочих місць, дотацій та звичайного попиту на предмети.

[hiddenman]

1987 рік -дефіцит продуктів та товарів вже існував, внутрішнє виробництво себе не виправдовувало. а чому аналіз подій, боргів з 87 року?


за фактом - система не витримала кількості населення, пустих робочих місць, дотацій та звичайного попиту на предмети.

Внутреннее производство было огромное. Такое, которого уже никогда не достичь ни одной стране СНГ ни в одной отрасли.
А вот система распределения была говно, поэтому в одном магазины были кубинские сигары и коньяк Наполеон, но не было колбасы и наоборот.

Система прекрасно все выдерживала, не придумывайте.

[darkhon2]

..чего обосновать? что совок банкрот?....а банкроты от чего берутся - от неумения соизмерять доходы и расходы....

А ничего, что понятия "банкротство", "доходы-расходы" уместно применять к частным предприятиям и государствам в рамках капиталистической системы отношений?
Все дело в том, что Вы рассуждаете в рамках языка либеральной рыночной экономики, а этот язык не применим к социалистической плановой экономике СССР.
Какое там может быть банкротство, перед кем? Я еще понимаю ситуацию, когда страна не может расплатится по долгам с другими странами (как Греция) или с частными компаниями, у которых оно взяло в долг, но причем здесь СССР? Вы вообще можете внятно описать механизм банкротства (по Вашей терминологии) СССР, если уж так уверены, что оно там было?

[darkhon2]

До чого ця купа слів? Що потрібно доказувати?

Радянська економіка рухнула, що і призвело до лихих 90-их. Чи так вже багато у цьому грало роль дотації авіаперевезень – ще те питання. Але такий чинник був.

То, что советская экономика рухнула, это понятно. Интересно другое, а именно, каковы причины этого? Они экономические и вне-экономические? Можете объяснить внятно?

[L_Pt]

А ничего, что понятия "банкротство", "доходы-расходы" допустимо применять только к частным предприятиям и государствам в рамках капиталистической системы отношений?
Все дело в том, что Вы рассуждаете в рамках языка либеральной рыночной экономики, а этот язык не применим к социалистической плановой экономики.
Какое там может быть банкротство, перед кем? Я еще понимаю ситуацию, когда страна не может расплатится по долгам с другими странами (как Греция) или с частными компаниями, у которых оно взяло в долг, но причем здесь СССР? Вы вообще можете внятно описать механизм банкротства СССР, если уж так уверены, что оно там было?

СРСР надрукувало рублів набагато більше, ніж могло виготувати товарів.
Деякий час це компенсувалося Сбербанком, але його можливість була не безмежна.

[L_Pt]

То, что советская экономика рухнула, это понятно. Интересно другое, а именно, каковы причины этого? Можете объяснить внятно?

Причин, як завжди, було дуже багато, внизу жодна з них не була критичною.

Розкажу про одну з маленьких з них.

Деякий відсоток прибутку з заводів по закону відправлявся у НДІ, на нові технології. Зокрема, електролітичне цинкування, класичне з ціанідних розчинів дуже токсичне, та і ккд вельми невеликий.

Була розроблена технологія цинкування з цинкатних (лужних) розчинів. І що? Сказали «дякую» і засунули в ящик подалі. Бо директорам заводів це наюух не потрібно було. Абсолютно. Ще відповідати за переміни…

І так мабуть по усім напрямам.

[hiddenman]

То, что советская экономика рухнула, это понятно. Интересно другое, а именно, каковы причины этого? Они экономические и вне-экономические? Можете объяснить внятно?

Люди не понимаю вообще, о чем они говорят. Прибыль, банкротство. Смешно.

Специально даже подборку фактов разграбления страны (и почему это произошло) выдал, нет же, "СССР напечатал много рублей" или еще чего похлеще. Экономисты тут знатные на форуме, теплое с мягким путают не моргнув глазом.

Это в стиле вот этого известного "эксперта": http://fintraining.livejournal.com/87127.html
Почитайте, весь интернет смеялся. Зато ДИРЕКТОР целого БИРЖЕВОГО УНИВЕРСИТЕТА.

[Rоlа]

Внутреннее производство было огромное. Такое, которого уже никогда не достичь ни одной стране СНГ ни в одной отрасли

і що сталося з тим "огромним" вже у 70-х роках?

А вот система распределения была говно, поэтому в одном магазины были кубинские сигары и коньяк Наполеон, но не было колбасы и наоборот.

і туалетний папір погано розподіляли, і шпалери, і ситець, а калоші та гуталін так, як треба)

Система прекрасно все выдерживала, не придумывайте.

ясно.

[Флексо]

Вот эту подборку фактов хотя бы прочитайте для понимания, если не знаете: http://magelanin.livejournal.com/1642626.html

.

А вас не смущает, что автором этих "фактов", является широко известный товарищ Мухин, доказавший сам себе, что американцы не летали на Луну?

[hiddenman]

і що сталося з тим "огромним" вже у 70-х роках?

і туалетний папір погано розподіляли, і шпалери, і ситець, а калоші та гуталін так, як треба)


ясно.

Ну так вы и расскажите, что случилось. Это ж вы утверждаете, внутреннее производство не оправдало себя.

Что вам ясно? Вы же утверждаете что-то, будьте добры подкрепить это чем-то.

[Rоlа]

А ничего, что понятия "банкротство", "доходы-расходы" уместно применять к частным предприятиям и государствам в рамках капиталистической системы отношений?
Все дело в том, что Вы рассуждаете в рамках языка либеральной рыночной экономики, а этот язык не применим к социалистической плановой экономике СССР.
Какое там может быть банкротство, перед кем? Я еще понимаю ситуацию, когда страна не может расплатится по долгам с другими странами (как Греция) или с частными компаниями, у которых оно взяло в долг, но причем здесь СССР? Вы вообще можете внятно описать механизм банкротства (по Вашей терминологии) СССР, если уж так уверены, что оно там было?

так давайте "рассуждать" економікою СРСР: державна монополія на виробництво, обмін товарів на працю, відсутність ринку, держава сама вирішує скільки і чого потрібно.

[Rоlа]

Ну так вы и расскажите, что случилось. Это ж вы утверждаете, внутреннее производство не оправдало себя.

Что вам ясно? Вы же утверждаете что-то, будьте добры подкрепить это чем-то.

маладєц. чотко аргументував свої затвердження щодо системи)

[Le Svinage]

административно-директивная экономика была в ссср, а не плановая. Как не было и коммунизма)

[Rоlа]

административно-директивная экономика была в ссср, а не плановая. Как не было и коммунизма)

комунізм, не в радянській моделі, не таке вже й марево. нтп свою справу рано чи рано зробить.

[Le Svinage]

комунізм, не в радянській моделі, не таке вже й марево. нтп свою справу рано чи рано зробить.

я ж этого и не отрицаю. Но в ссср его не было.
Швеция какая-нить гораздо к нему ближе сейчас.


вы бы не отдалялись от темы, все же очередной совкосрач можно было устроить и в любой другой, а тут - о самолетах.

[Rоlа]

я ж этого и не отрицаю. Но в ссср его не было.

зрастє. в СРСР була послєдняя стадія развітога соціалізма.)

Швеция какая-нить гораздо к нему ближе сейчас.

прям щаз? Австралія, відімо.

http://korrespondent.net/business/ec...nomiki-planety

[Rоlа]

вы бы не отдалялись от темы, все же очередной совкосрач можно было устроить и в любой другой, а тут - о самолетах.

політати нашими авіалініями -дорого. за часи СРСР літати Донецьк-Сахалін теж було дорого.
за темою?)

[Le Svinage]

зрастє. в СРСР була послєдняя стадія развітога соціалізма.)

Громких названий в ссср было много, да)

політати нашими авіалініями -дорого. за часи СРСР літати Донецьк-Сахалін теж було дорого.
за темою?)

и это вы обсуждаете 21 страницу? Ужос.

[Sholohov]

Какое там может быть банкротство, перед кем? Я еще понимаю ситуацию, когда страна не может расплатится по долгам с другими странами (как Греция) или с частными компаниями, у которых оно взяло в долг, но причем здесь СССР? Вы вообще можете внятно описать механизм банкротства (по Вашей терминологии) СССР, если уж так уверены, что оно там было?

..банкрот, конкретно государство, в данном случае тот, кто не смог погасить свои долги перед населением (вкладчиками сбербанка)...или вам просто слово не нравится?