Благодаря Независимости, тысячи украинских парней остались живы, а не полягли на просторах Чечни.

[ch2000]

Ну не знаю яким слід бути упоротим щоб не помітити досягнень України за роки незалежності. Пригадаємо 1989 рік, життя в СРСР- вивід військ з Афганістану, розстріл демонстрантів у Тбілісі, талони на мило, сигарети, горілку, черги за майже всім бо полиці порожні і товари "викидають", страйк шахтарів на Донбасі...

[ch2000]

В Украине зато теперь есть феменши и гейпарады.))

Ось навіть старі підораси відчули зміни!

[Seawind]

Приближается одно из главных празднецтв пышающихся щенэвмэрлыков.

вот- давайте и посмотрим, чего достиг наш недоГондурас за эти годы.
только- просьба: о подержанных "семёрках"- не писать.

Був на концертах Скорпов, УДО та Білоїзмії у Дніпрі. Цим й щасливий й ніібьот....

[Sascha1965]

че, ты просто счастливчик.
приятное исключение из общего правила.
но так , как тебе - везет далеко не всем. не скрою - твоя личная заслуга в том, что ты инженер безусловна. но сколько еще в нашей стране инженеров, врачей и учителей могут позволить себе не только Крым, а просто - работать по специальности?
в этом году, в нашу школу пришел новый учитель - очень талантливый молодой специалист. но он уйдет через год в коммерческую структуру, так как говорит, что при всей его любви к работе учителя на эту зарплату ПРОЖИТЬ НЕВОЗМОЖНО!
а теперь давай подумай. что ждет нашу страну без учителей.
образование станет ПРИВИЛЕГИЕЙ, а не ПРАВОМ и на этом - всему конец.
медицина - уже привилегия. да и инженером сейчас тут особо нечего делать.
а теперь вспомни, что я писала про основу любого нормального государства: ИНЖЕНЕР, УЧИТЕЛЬ, ВРАЧ.

Вспомнились советские времена, когда на зарплату инженера было прожить невозможно.
Тоже пришел молодым специалистом на завод

[Sarancha]

Вспомнились советские времена, когда на зарплату инженера было прожить невозможно.
Тоже пришел молодым специалистом на завод

расскажи это комуто кроме меня, дочери инженера и преподавателя, самой бывшей инженером в свое время.

[Sascha1965]

расскажи это комуто кроме меня, дочери инженера и преподавателя, самой бывшей инженером в свое время.

Ну, может, тебя родители содержали или муж.
Могу привести расчет
Зарплата была 140 рублей, после уплаты налогов-подоходных/бездетность, комсомольских, профсоюзных взносов и за общагу оставалось где то 110 рублей.
После скромно покушать 3 раза в день(в заводских столовках), это стоило где то 2.50 в день, т.е 2.50*30= 75 рублей.
Сьездить домой, позвонить родителям, средства гигиены-еще 15 рублей в месяц.
Имеем 20 рублей.
Сходить с девушкой в кино, а затем зайти в кафе-10 рублей.
Расходы на одежду, на отпуск, покупку мебели, книг и т.д даже не планировались.
Можешь рассказывать про богатую жизнь инженеров в Союзе

[favorites.com.ua]

А что хорошего было 22года тому назад? Кто хочет переместиться туда?

[Seawind]

А что хорошего было 22года тому назад? Кто хочет переместиться туда?

тема не про те, що було гарне тоді, а про те, що хорошого зараз.

[OgirOk]

тема не про те, що було гарне тоді, а про те, що хорошого зараз.

Тема про те, що безодня зазирає у вічі Котові.
А він — падає, падає...

[донец]

вот- давайте и посмотрим, чего достиг наш недоГондурас за эти годы.

Однозначно: лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
все в руках и в голове каждого, хотя сама по себе самостийная изолированность плодов не приносит.
В наше время выживают и имеют будущее крупные экономические интеграции Европы, Южной Америки, Азии, России.

[Benedictus]

Чи міг в срср, рагуль з села без освіти вільно виригувати тарганів з голови? Свобода слова це надбання незалежності!!! Спробував би екс мусор вякнути на державний устрій? А зараз кожний вар'ят, що торгує овочами, голосно мявчить на владу!

ИМХО, это не достижение, а напротив - национальный позор. все уже так привыкли к этой мявкотне на власть, что сама власть даже не обращает на это внимания.
мне кажется, что это достижение сионских мудрецов, которые еще 100 лет назад предрекали:

Неистощимые говоруны превратили в ораторские состязания заседания Парламентов и Административных Собраний. Смелые журналисты, бесцеремонные памфлетисты ежедневно нападают на административный персонал. Злоупотребления властью окончательно подготовят все учреждения к падению, и все полетит вверх ногами под ударами обезумевшей толпы

.

В те времена, когда народы глядели на царствовавших, как на чистое проявление Божьей Воли, они безропотно покорялись самодержавию, но с того дня, как мы им внушили мысль о собственных правах, они стали считать царствующих лиц простыми смертными

.

Чтобы привести наш план к такому результату, мы будем подстраивать выборы таких президентов, у которых в прошлом есть какое-нибудь нераскрытое темное дело, какая-нибудь "панама" - тогда они будут верными исполнителями наших предписаний из боязни разоблачений и из свойственного всякому человеку, достигшему власти, стремления удержать за собою привилегии, преимущества и почет, связанный со званием президента. Палата депутатов будет прикрывать, защищать, избирать президентов, но мы у нее отнимем право предложения законов, их изменения, ибо это право будет нами предоставлено ответственному президенту, куле в руках наших. Конечно, тогда власть президента станет мишенью для всевозможных нападок, но мы ему дадим самозащиту в праве обращения к народу, к его решению, помимо его представителей, то есть к тому же нашему слепому прислужнику - большинству из толпы

.

[О.Буриданов]

Кто знает что-нибуть о клубе "Марко Поло" где-то возле Запорожья? Есть мнения?

[Zia-ul-Haq]

Кто знает что-нибуть о клубе "Марко Поло" где-то возле Запорожья? Есть мнения?

Что то типа Мустанга? Но туда из Днепра пилять километров 100 в одну сторону по загруженной фурами и едущим в Крым народом симферопольской трассе. Если на яхте - тоже неблизко.

[О.Буриданов]

Мы туда на свадбьу приглашены. Так что ничего не поделаешь...

[engineer_alex]

"Да, мы можем ходить на выборы еще десятилетиями. Разумеется, мы должны понять, что демократическая демократия, скорее всего, наступит позже, чем мы умрем.

Но существует и другой путь – сделать так, чтобы такие наши выборы умерли раньше, чем мы.

Сложность такого пути состоит в том, что окружающие нас страны скажут, что это – не демократично. Слишком для многих стран выгодно, чтобы Украина ходила на выборы, продолжала учиться демократии и разлагалась еще десятилетия.

Мы понимаем, что дело не в новой фамилии на новых выборах. Дело принципиально в том, что наше украинское общество изначально построено неправильно. Принцип построения украинского общества, украинской модели парламентаризма, подлежит полному демонтажу и постройке новой модели и нового государства. Это может занять 2-3 года. И это может стать новой глобальной задачей для всего украинского общества.

Я желаю всем нам, Украине, украинцам, быстрых изменений. Мы должны пережить наши выборы, нашу демократическую демократию. Мы должны пережить систему и сделать так, чтобы система умерла раньше нас."

http://vu.ua/article/Velika_Ukraina/...eals/1211.html

[Вини Днепр]

Меня независимость Украины очень даже устраивает.

[sibir]

Ну, может, тебя родители содержали или муж.
Могу привести расчет
Зарплата была 140 рублей, после уплаты налогов-подоходных/бездетность, комсомольских, профсоюзных взносов и за общагу оставалось где то 110 рублей.
После скромно покушать 3 раза в день(в заводских столовках), это стоило где то 2.50 в день, т.е 2.50*30= 75 рублей.
Сьездить домой, позвонить родителям, средства гигиены-еще 15 рублей в месяц.
Имеем 20 рублей.
Сходить с девушкой в кино, а затем зайти в кафе-10 рублей.
Расходы на одежду, на отпуск, покупку мебели, книг и т.д даже не планировались.
Можешь рассказывать про богатую жизнь инженеров в Союзе

это если сидеть на окладе инженером без категории.
моя мать инженер конструктор 3 категории оклад 150руб. чертила 5 максимум 6 листов 24 формата в месяц
отец на сделке чертил от 20 до 30 листов. получал в среднем около 350. плюс шабашки ( типа курсовики нерадивым судентам) ещё порядка 300 рублей.
так в семье и машина и дача и дом полная чаша и санатории каждый год
сам я работал оператором ЧПУ на ЮМЗ зарплата более 300
жена там же инженер технолог 2 категории 170 рублей оклад плюс премии.
тоже не бедствовали

[UKRBAT]

Главное достижение Украины - свобода слова.Не,ну в самом деле - где еще дозволено всяким скотам и прочим представителям нетрадиционных народностей,ориентаций и взглядов че-то там безнаказанно пердеть в эфир?Зато у нас хоть в Гиннесы заявку подавай.И это же хорошо,тысяча чертей.)))

[Interceptor]

Главное достижение Украины - свобода слова.Не,ну в самом деле - где еще дозволено всяким скотам и прочим представителям нетрадиционных народностей,ориентаций и взглядов че-то там безнаказанно пердеть в эфир?Зато у нас хоть в Гиннесы заявку подавай.И это же хорошо,тысяча чертей.)))

а в РФ прямые эфиры еще в записи идут?

[observer]

потому что на Украине не водятся киты, а в России всего много.

Там и царь добрее, милиция и депутаты не такие. И все народы живут как братья. Аа, еще конфеты вкуснее.