Украина и НАТО (единая тема)

[Airhand]

NATO - это военно-политический блок.
Поэтому не нужно питать иллюзий по отношению к экономике.
В блок нас тянут потаму, что мы рассполжены около России, а не потаму, что у нас будут какие-то выгоды. Если бы мы располагались где-то в африке, то этот вопрос бы даже не стоял. Украина, после всупления в блок, станет ареной гео-политических битв между заклятыми друзьми Россией и США. И пострадает не только наш ВПК, но и простые смертные. А что мы выиграем от вступления в блок ? Ничего, т.к. проффесиональность нашей армии зависит только от нас.

[Immortal]

Хотите опуститься на уровень Сирии и Лаоса?

[Банзай]

Хотите опуститься на уровень Сирии и Лаоса?

А коли вони вступили в НАТО?

[Immortal]

не вступли и не собираются.

[Vedma]

Нет, ес-но, дак мы то ведь вроде как и не остались уже? А просто назло бывшей жене жениться на ее знакомой, которую она терпеть не могла, согласитесь, тоже как-то странно.. А нынешнее стремление в НАТО во многом именно так и выглядит. А не лучше ли просто пожить одному в свое удовольствие?

Не, не получается, удовольствия Вы можете не получить никакого, одну головную боль от притязаний и бывшей и нынешней, да еще и болезней можно нахвататься , ведя беспорядочную половую жизнь

[Банзай]

не вступли и не собираются.

а чому?

[rrri]

Исходя из объективных причин 3-й мировой войны, можно определить 4 сценария ее развития.

Первый вариант сценария. Войну начинает крупная держава для спасения своей экономики от кризиса. Этот вариант уже реализуется: практика участия экономически благополучных стран в локальных конфликтах на планете. При этом заметим, что конфликты раздуваются в непосредственной близости от наиболее развитых стран (прежде всего Европы) или в районах где сходятся мировые коммуникации (Персидский залив, Панама). Не стоит обольщаться лозунгом защиты прав человека. Вспомним, как Наполеон поработил Европу и вступил в Россию под знаменами, на которых было написано: «свобода, равенство, братство». Вокруг захватнических войн всегда создают романтический ореол.

В военные конфликты втягиваются в первую очередь наиболее развитые страны под предлогом совместных действий.



Второй вариант сценария. В войну вступает (или развязывает ее опосредованно, руками других стран) сильная мировая держава (державы, союз держав), желающая вытеснить США с роли мирового лидера. А желающих найдется немало: это и Китай, и Япония, и Европа…

Третий вариант сценария. Крушение экономики крупной мировой державы и цепная реакция мирового кризиса. (Выбивание звеньев из сложившейся общемировой экономической системы.) В этом случае неизбежна война между странами за освободившиеся мировые экономические и политические ниши. В чистом виде реализация этого варианта наименее вероятна. Вряд ли какая-либо сильная страна будет мирно дожидаться своего краха и не поторопится инициировать военный конфликт. «Нападение — лучшее средство защиты».



Четвертый вариант сценария. Войну ведут страны третьего мира против своих эксплуататоров — развитых капиталистических стран. Этот вариант уже реализуется. Его идеология — антиглобализм. Его тактика — терроризм. Если первые три сценария — это в основном борьба за лидерство между ведущими мировыми державами, то данный вариант — это, прежде всего, борьба угнетенных с угнетателями. (Здесь могут возразить, что антиглобализм зарождался в Европе, а не в странах 3-го мира. Но это произошло потому, что Европа сама претендует на роль мирового лидера вместо США, для Европы Америка — экономический конкурент.)

Причем здесь Россия?
Чтобы, обеспечить свое благополучие развитым странам надо заботиться о новых рынках сбыта своей продукции, а также о дешевом сырье для своей промышленности(только США потребляют 40% мировых ресурсов). Для того чтобы строить свой новый рынок сбыта, надо разрушать уже существующие отношения на местах.

Готова ли Украина к перенаправлению потока товаров?

[twine]

Не, не получается, удовольствия Вы можете не получить никакого, одну головную боль от притязаний и бывшей и нынешней, да еще и болезней можно нахвататься , ведя беспорядочную половую жизнь

Дык, голову на плечах надо иметь, от притязаний и от болезней. И не лезть опять в неравный брак в подкаблучники)
Ну почему мы всегда видим панацею где-то вовне, вот придут добрые дяди с тетями (ну или какая разница, мы к ним, на Колыму)) и все у нас наладят. Денег дадут, и выпить, и закусить. Не наладят, пока сами за себя не возьмемся)

[Vedma]

Дык, голову на плечах надо иметь, от притязаний и от болезней. И не лезть опять в неравный брак в подкаблучники)
Ну почему мы всегда видим панацею где-то вовне, вот придут добрые дяди с тетями (ну или какая разница, мы к ним, на Колыму)) и все у нас наладят. Денег дадут, и выпить, и закусить. Не наладят, пока сами за себя не возьмемся)

Я думаю, сторонника НАТО не так рассуждают. Они говорят о том, что волей неволей, прийдется что-то делать в этом направлении, ибо у нас будет стимул это делать и...обязательства.

[twine]

Я думаю, сторонника НАТО не так рассуждают. Они говорят о том, что волей неволей, прийдется что-то делать в этом направлении, ибо у нас будет стимул это делать и...обязательства.

Ну я понимаю. Дак, если вступим, появится много новых обязательств, вовсе не этого плана. И нафиг оно нам нужно вкупе с проблемами с Россией, которые получим, даже еще ничего положительного не получив и не ощутив?

[Immortal]

Банзай, с них не особо можно взять, а если что хотят взять, посмотрите на Ирак.

[Vedma]

Ну я понимаю. Дак, если вступим, появится много новых обязательств, вовсе не этого плана. И нафиг оно нам нужно вкупе с проблемами с Россией, которые получим, даже еще ничего положительного не получив и не ощутив?

Пока не появится четкие ЗА и ПРОТИВ, я не могу сказать, что Это ПЛОХО или ХОРОШО. Любой проект должен быть просчитан намного лет вперед. У Украины сейчас есть такая возможность, а не второпях, как было с ЧФ России, подписывать какие-то соглашения.

[Immortal]

Ну так давайте считать. Пока что по всем подсчетам выгоднее всего навести порядок в стране, расстреляв всех коррупционеров.

[Vedma]

Ну так давайте считать. Пока что по всем подсчетам выгоднее всего навести порядок в стране, расстреляв всех коррупционеров.

С Вас начнем?

[Влодко_В]

Вся ваша мотивацiя зводиться до "на зло москалям" що в принципi i є мотивом для iснування цiєї "держави"...

[Immortal]

Я в жизни никому взятки не дал и сам не брал, потому что не предлагали.

[Crack]

Вся ваша мотивацiя зводиться до "на зло москалям" що в принципi i є мотивом для iснування цiєї "держави"...

ППКС. ВСЁ что сейчас делаеют т.н. "померанчевые" и есть "назло москалям", но в итоге получается - назло врагам продам козу, что б дети молоко не пили.....

[Vedma]

Я в жизни никому взятки не дал и сам не брал, потому что не предлагали.

А это не нужно доказывать. Если на Вас пальцем ткнут, что Вы коррупционер, а тут же бригада хунвэйбинов подбегает или нашистов...раз и к стенке
Влодко_В Я розумію, що для поляка існування незалежної України, як кість в горлі

[Dima]

ППКС. ВСЁ что сейчас делаеют т.н. "померанчевые" и есть "назло москалям", но в итоге получается - назло врагам продам козу, что б дети молоко не пили.....

Как не грустно но это и есть действительность

[Vedma]

Как не грустно но это и есть действительность

Действительность в том, что есть люди, которые хотят жить в Европе и совсем по-другим законам и правилам, в другом обществе. НАТО для них дверь в это общество. А есть люди, которые не хотят никаких перемен, а ностальгируют по СССР, эти хотят назад, в объятия России. Вот и все. Остальное - нагромаждение слов.