| Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы |
 |
|
не все так просто.. я лично знаю людей, которые живут:Допис від Skif_DS
а) на свежем воздухе (насколько это вобще возможно в промышленной области)
б) едят свои овощи, мясо и пр.
в) ведут здоровый образ жизни (спортзал, велосипеды, бег и т.д.)
при всем при этом имеют больного ребенка, с многими отклонениями, включая неврологические, хотя беременность и роды прошли прекрасно, без стимуляций, без осложнений
на их примере - даже уйди мы в селф-саппотинг жизнь в лесу - ничего не добьемся
если это действительно так, то это меня радует). Спасибо за ответ.
грипп - вирус.Штаммов (разновидностей, пород, сортов - как Вам удобнее понимать) - множество.Вакцина разработана, выражаясь бытовым языком, против конкретного штамма.Как защита от гриппа "вообще", без привязки к микроособенностям, не действует и не может действовать.Точка.
Туберкулез бактериальная инфекция, и это раз.Там все иначе.Самое главное - БЦЖ разработана на основе совершенно не тех возбудителей, которые вызывают туберкулез у человека.Т.е. это изначально очень-очень вероятностная вакцинация.
Я не верю в ее эффективность изначально, возможно этому способствует мое специфическое образование.И опыт: мне почти 40 лет,у меня нет ни одной прививки, я имела массу многочасовых "тесных" контактов с больными с открытой формой....Я была очень болезненным ребенком в детстве...но туберкулеза у меня не было.И нет.
Я имел ввиду именно туберкулёз. О здоровье нации в целом я не писал. Туберкулёз развивается на фоне снижения, либо отсутствия иммунитета. Тот же российский Тагетон, который сейчас позиционируется со стороны ЦНИИТ как средство вспомогательной терапии при профилактике туберкулёза всего лишь стимулирует иммунитет и частично его заменяет активными веществами в крови.
А вот другие проблемы у современных младенцев, это следствие прогресса в целом... И тут не помогут ни свой огород, ни ферма...
А кто сказал что микобактерия в единичном экземпляре? У неё тоже множество подвидов. А сейчас, в условиях ускорения её мутации, этих видов становится всё больше. И преобладают именно фарм-устойчивые... Это просто катастрофа...если это действительно так, то это меня радует). Спасибо за ответ.
грипп - вирус.Штаммов (разновидностей, пород, сортов - как Вам удобнее понимать) - множество.Вакцина разработана, выражаясь бытовым языком, против конкретного штамма.Как защита от гриппа "вообще", без привязки к микроособенностям, не действует и не может действовать.Точка.
Туберкулез бактериальная инфекция, и это раз.Там все иначе.Самое главное - БЦЖ разработана на основе совершенно не тех возбудителей, которые вызывают туберкулез у человека.Т.е. это изначально очень-очень вероятностная вакцинация
Я не верю в ее эффективность изначально, возможно этому способствует мое специфическое образование.И опыт: мне почти 40 лет,у меня нет ни одной прививки, я имела массу многочасовых "тесных" контактов с больными с открытой формой....Я была очень болезненным ребенком в детстве...но туберкулеза у меня не было.И нет.
Я уже не говорю о росте сегмента вне-лёгочного туберкулёза...
И ещё... Мы можем много говорить о БЦЖ. Действительно масса вопросов к этому "нечто"... Но вот говорить о том что вакцинация вредна в принципе, это неправильно... Посмотрите статистику. Множество всплесков давно забытых инфекций как раз и приходится на нынешние поколения непривитых... А вы. Как вы сами сказали - вам не 18... Как и мне. Мы росли в других условиях. И сопротивляемость нашего организма в разы выше, нежели у нынешнего подрастающего поколения...
читаю читаю... ама до сих пор в паздумьях прививать дитя чи не.... с бцж ясно, но интересно какие это "нормальные" прививки?))
Тесла шоу Днепр! Шоу молний!Супер КВЕСТЫ! Орел и решка! Вечеринки и дискотеки для детей и подростков!1000 отзывов))) "Like" - квест! Выпускные!
мм.. заменяет? то есть он занимает сегмент, который должен быть сформирован естественным путем?
Стоит ли так рисковать с детским организмом, при чем судя по всему ребенок в принципе то здоров?
если я правильно понимаю, то вот этот гель-спрей имеется в виду? http://rebion-trade.ru/products/gels...on_150_ml.html
почему его нельзя заменить ароматерапией на основе тех же экстрактов и масел?
да ну, не на столько мы стары (мне лично 32 всего), росли мы в точно таких условиях - промышленный регион, пища фактически та же
есть даже такие новости, что и вовсе нам на руку http://izvestia.ru/news/425101
что до статистики - о каких всплесках каких именно давно забытых инфекций речь?
Ну нет. Нишу он не занимает... Скорее это параллельное усиление. Как минимум в этом случае нет подавления собственной иммунной системы (как при антибиотиках и химио-терапии) Заменить аромотерапией не получится. Вернее можно кончено подобрать такой же состав, но придётся использовать режим ингалятора. Ибо эфирные масла очень не стабильны. Стабильны синтетические аналоги (90% масел продающихся в аптеках), но к ним большой вопрос по эффективности. А в этих гель-спреях использовали механизм загрузки липосом фитонцидами. То есть по сути, это биологический контейнер. Соответсвенно разгрузка липосом происходит в клетке. Американские специалисты вобще утверждают, что в течении ближайших 10 лет фармакология перейдёт в порядка 60% случаев на доставку веществ в организм путём нагрузки липосом. Ибо липосома, это самый быстрый и эффективный способ...
Насчёт лечения дымом... Не знаю... Как это всё спорно... Будь так, в крупных городах украины туберкулёза бы не было....
БЦЖ не защищает от лёгочного туберкулеза ведь, я такое читала, она защищает от тяжелых внелегочных форм.тогда не понятно, если реакция на БЖЦ была отличной - ведь должен был сформироваться иммунитетоткуда кальцинат тогда?
Почему странный диагноз? Может я конечно неправильно немного выразилась. Но смысл в том, что то, что происходит сейчас виновата прививка. Почему именно, мне кажется сами и фтизиатры четко ответить не могут. Либо слабый иммунитет, либо слишком агрессивные микобактерии, которые были в той вакцине, либо не правильное введение, но с рубчиком все в норме, году был обычный шрамик 5 мм. А прививку мы делали как раз с гуманитарной помощи так сказать. Все равно вопрос мой не закрыт, если это бцжит все же, почему так поздно проявился?........Практически как мне говорят проверить точно,это пункция, но по логике вещей пункция может оказаться вредной, если все же там микобактерии, так как может распространиться на весь организм? Вот как мне это точно узнать? Еще раз повторюсь имееться одно узи из "Будь здоров" 8 мая и общие анализы крови и все...Какая динамика?
Я согласна с тем, что неэффективность БЦЖ , возможно связана с мутациями микобактерий.
БЦЖ создана на основе не тех микобактерий,которые вызывают туберкулез у человека.А из их "родственницы" - микобактерии, вызывающей туберкулез коров.Возможно раньше эта родственная связь была сильнее
Но сравнивать не эффективность вакцинации от вируса гриппа и от туберкулеза как минимум не корректно)).Даже ссылаясь на мутации.Не то пальто(с).
о какой статистике Вы говорите))?Есть ложь, есть великая ложь, а есть - с т а т и с ти к а.
Заболевшие не вакцинированные учитываются.Заболевшие вакцинированые чаще всего нет, к примеру вместо коклюша "диагностируют" паракоклюш, хотя серологические реакции определяют именно коклюш.Тяжесть течения заболеваний в контексте привитый-не привитый тоже почему-то не оглашается.Смертность...думаю, что это отдельный разговор.
Я когда -то совершенно не ради праздного интереса пыталась получить подобную стат.картину по харьковской области.Во-первых это было очень сложно). Во-вторых, это оказалась полнейшая профанация, которую может "скушать" только тот, кто не имеет к этому отношения или ,хотя бы, интеллектуального интереса)).
И да, я не говорю, что вакцинация вообще вредна и ее нужно запретить.Но как-то слишком много "но" в последние годы.И не только в последние - моя близкая родственница в России 15 лет назад получила поствакцинальное бешенство.Слыхали о таком? К счастью в легкой форме. И 1-ю группу инвалидности в придачу.
так об этом и речь ведем - кальцинат в лимфоузлах
хм.....вырезать или не трогать.....зав.дет тдб считает, что трогать не нужно.........
Я так и не понял - вам туберкулёз диагностировали?
Увеличение лимфоузлов, это понятно... Почему привязка к БЦЖ? Манту дала папулу?
И не понятно почему у вас монотерапия... Всмысле это и было самое непонятное...
Общий анализ крови вам покажет эозинофилы и ещё рад показателей... Это понятно. Чем поможет узи при диагностике туберкулёза - не понятно...
Мой совет - начать таки с диаскинтеста. Я скину вам в личку сегодня где можно в днепре сделать.
Если будет точка - ищите других возбудителей.
А вот если будет папула - то тогда нужно делать спиральную кт и идти на определение лечения....
Возможно из-за того, что у меня в окружении иммунологи, возможно из-за вобще наличия врачей в роду, но я лично сторонник вакцинации.Я согласна с тем, что неэффективность БЦЖ , возможно связана с мутациями микобактерий.
БЦЖ создана на основе не тех микобактерий,которые вызывают туберкулез у человека.А из их "родственницы" - микобактерии, вызывающей туберкулез коров.Возможно раньше эта родственная связь была сильнее
Но сравнивать не эффективность вакцинации от вируса гриппа и от туберкулеза как минимум не корректно)).Даже ссылаясь на мутации.Не то пальто(с).
о какой статистике Вы говорите))?Есть ложь, есть великая ложь, а есть - с т а т и с ти к а.
Заболевшие не вакцинированные учитываются.Заболевшие вакцинированые чаще всего нет, к примеру вместо коклюша "диагностируют" паракоклюш, хотя серологические реакции определяют именно коклюш.Тяжесть течения заболеваний в контексте привитый-не привитый тоже почему-то не оглашается.Смертность...думаю, что это отдельный разговор.
Я когда -то совершенно не ради праздного интереса пыталась получить подобную стат.картину по харьковской области.Во-первых это было очень сложно). Во-вторых, это оказалась полнейшая профанация, которую может "скушать" только тот, кто не имеет к этому отношения или ,хотя бы, интеллектуального интереса)).
И да, я не говорю, что вакцинация вообще вредна и ее нужно запретить.Но как-то слишком много "но" в последние годы.И не только в последние - моя близкая родственница в России 15 лет назад получила поствакцинальное бешенство.Слыхали о таком? К счастью в легкой форме. И 1-ю группу инвалидности в придачу.
Правда отечественными вакцинами никогда не пользовался, что есть. то есть...
в нескольких источниках звучит, что оперативному вмешательству подлежат только увеличенные более 1 см - у Вас кажется меньше?
Почему привязка к БЦЖ... Либо мы с вами друг друга не поняли, либо либо...
"Противотуберкулёзная вакцина БЦЖ — препарат из живой культуры БЦЖ-микобактерий, поэтому избежать поствакцинальных осложнений не удаётся. Осложнения при вакцинации БЦЖ известны давно и сопровождают её с начала её массового применения.
Осложнения у детей диагностируют в различные сроки от момента введения вакцины. В первые 6 мес после прививки выявляют 68,7 % осложнений, от 6 до 12 мес — 11,6 %, через год и позже после прививки — 19,7 %[1]. Согласно Приказу Минздравмедпрома России от 22 ноября 1995 года № 324[29] и указания Минздрава России от 6 июня 1994 года № 13−01/13−20 при Российском НИИ фтизиопульмонологии Минздрава России (ныне НИИ фтизиопульмонологии ММА им. И. М. Сеченова) создан Республиканский центр по осложнениям противотуберкулёзной вакцинации.
В структуре осложнений, развивающихся после вакцинации в поликлинике и после ревакцинации, чаще отмечаются холодные абсцессы (50,8 % и 33,0 % соответственно), а после вакцинации в родильном доме — лимфадениты (71,4 %). Возникновение лимфаденитов зависит от качества вакцины, её дозы, возраста вакцинируемого и техники внутрикожного введения. Холодные абсцессы — как правило, результат нарушения техники введения вакцины, когда препарат попадает под кожу. Однако нельзя полностью отрицать и влияние качества вакцины на возникновение этого осложнения. В случае несвоевременного обнаружения холодного абсцесса(не путать с абсцессом) он самопроизвольно вскрывается, и на его месте образуется язва. Инфильтраты формируются при бурно протекающей местной прививочной реакции[1].
Келоидный рубец — следствие доминирования в хронической воспалительной реакции стадии пролиферации, вместо стадии альтерации и экссудации. Введение в районе дельтовидной мышцы применяется из-за наименьшей болезненности при развитии местных побочных реакций.
Неблагоприятные последствия прививки БЦЖ принято называть БЦЖ-инфекцией или БЦЖит (BCG disease, BCGitis): Осложнения, возникающие при вакцинации БЦЖ (по классификации, предложенной Международным союзом по борьбе с туберкулёзом ВОЗ в 1984 г.):
Категория 1: локальные поражения (подкожные инфильтраты, холодные абсцессы, язвы) и регионарные лимфадениты.
Категория 2: персистирующая и диссеминированная БЦЖ-инфекция без летального исхода (волчанка, оститы).
Категория 3: диссеминированная БЦЖ-инфекция, генерализованное поражение с летальным исходом, отмечаемое при врождённом иммунодефиците.
Категория 4: пост-БЦЖ-синдром (узловатая эритема, кольцевидная гранулёма, высыпания).
Традиционно считается доказанным возникновение осложнения вакцинации БЦЖ в случае, если был выделен вакцинный штамм, однако, на практике это возможно лишь в случае, если имеет место холодный абсцесс или периферический лимфаденит. В этом случае возможна прямая пункция очага и выделение возбудителя. Однако в большинстве случаев сделать это не представляется возможным, поэтому приходится при диагностике осложнения вакцинации БЦЖ ориентироваться прежде всего на данные анамнеза и клинические данные " http://ru.wikipedia.org/wiki/БЦЖ
Наш диагноз звучит так " Подмышечный лимфоденит поствакцинальный в фазе уплотнения и кальцинации"
Рекомендовано:
-изониазид до 3 мес
- мазь с римфопицином
-гепатопротекторы
проведение иньекционной терапии по показаниям ( которую кстати он сказал не нужно делать)
Что касаеться диагностики самого инфицирования туберкулеза... Нам сказали для этого сделать рентген, типо посмотреть, не генерализировалась инфекция. Рентген чистый ттт.
Что касаеться манту...манту мы делали только один раз и это было перед прививкой бцж в 2 мес.Больше манту мы не делали, так как после второй акдс и гепатита В, я прививки перестала делать, соответственно и манту, то бишь я даже не отказывалась, меня никто не звал, не трогал,но я и сама уже мнение о прививках поменяла скажем так,поэтому и нет манту. Диаскинтест в нашем случае бесполезен. Так как он показывает,насколько мне объяснили, только инфицирование или конкретно имеющююся уже болезнь (не буду врать,точно не помню), и насколько я поняла, микобактерией человеческого типа.
На счет эозинофилов, два анализа за 1 месяц показывают их норму.
Монотерапия.......самый первый фтизиатр нам назначила изониазид и пиразинамид и всё! Но! Два следующий,повторюсь,один из которых зав дет тдб на Бехтера сказали, что он нам не нужен, так как микобактерии вакцинного штамма к нему устойчивы. Как-то я интересовалась у фтизиатра России онлайн консультацией о нашем случае, он рекомендовал еще к нашей схеме рифампицин в свечах. Но почему-то наши фтизиатры об этом нам ничего не сказали.
Если я не правильно осведомлена диаскинтестом, поправьте меня.
Пока нет( Но меньше 2 см. Содержание узи,выкладывала чуть ниже. Как сказали фтизиатры, л/у должны уменьшиться. Пока я этого визуально не вижу,прошел 1 месяц......
мне кажется месяц это еще не так много, ттт, пусть все у вас пройдет и не возвращается!
Спасибо большое, мне этого хочеться больше всего. Забыть как кошмарный сон. В силу своей натуры, переживаю очень сильно. На прививки меня уже точно никто не сможет затянуть =)
Будем держать пальцы крестиком, не переживайте!
Вы по возможности - пишите, делитесь тем как у Вас все прошло - мне кажется это многим сможет помочь!
Ваші права у розділі
| Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення | |
| Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію |
 |
copyright © gorod.dp.ua. Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника. Про проєкт :: Реклама на сайті |
|
Bookmarks