Вести с полей! Свежая информация о ситуации на дорогах города. том 5.

[Mark Schlange]

помимо строить, за дорогами надо и следить и не разрушать их
в том, что фуры с перегрузами их перемалывают--тоже часть проблемы с покрытием.

ну вот тебе пример.
участок трассы М06 длиной около 50 км лет 6-7 назад реконструировал македонский подрядчик.
да, по этой дороге интенсивнейшее движение фур.
первые 3-4 года к покрытию невозможно было придраться.
потом была суровый февраль 2010 и после него пришлось делать текущий ремонт - позаливали битумом трещины и качественно полатали немногочисленные ямы. это обязанность ДЕД в одном из райцентров, находящихся на этом участке. Ремонт простой, быстрый, дешевый, и к дороге еще 3 года не было претензий
а вот после снежной зимы 2013 на этом участке не сделано ровным счетом ни хрена.
итог - куча крупных ям с острыми краями, посыпавшиеся границы участков укладки асфальта и дефшвы на мостах и путепроводах.

если ямы от фур, фуры и виноваты, они массово ездят с перегрузом. ату их. и в новостях этих падл заклеймить надо, чтобы норот схавал.
а еще можно сказать что македонцы с папередниками в сговоре разворовали, это тоже в тренде.

[Keeper ZIGABEN]

только вот че-то здается мне что эта часть от силы 20% будет
они не с того конца начали

повторяю, большинство людей, не связанных с перевозками ,даже представить не могут, что способна сделать фура с дорогой, если нарушена развесовка по осям или есть перегруз
особенно если на дороге тонкий слой асфальта ,а внизу рыхлое основание. тем более на дороге после латочного ремонта.

а начинать надо со всех концов одновременно, иначе толку не будет. в т.ч. и с этого

[Keeper ZIGABEN]

ну вот тебе пример.
участок трассы М06 длиной около 50 км лет 6-7 назад реконструировал македонский подрядчик.
да, по этой дороге интенсивнейшее движение фур.
первые 3-4 года к покрытию невозможно было придраться.
потом была суровый февраль 2010 и после него пришлось делать текущий ремонт - позаливали битумом трещины и качественно полатали немногочисленные ямы. это обязанность ДЕД в одном из райцентров, находящихся на этом участке. Ремонт простой, быстрый, дешевый, и к дороге еще 3 года не было претензий
а вот после снежной зимы 2013 на этом участке не сделано ровным счетом ни хрена.
итог - куча крупных ям с острыми краями, посыпавшиеся границы участков укладки асфальта и дефшвы на мостах и путепроводах.

если ямы от фур, фуры и виноваты, они массово ездят с перегрузом. ату их. и в новостях этих падл заклеймить надо, чтобы норот схавал.
а еще можно сказать что македонцы с папередниками в сговоре разворовали, это тоже в тренде.

Марк, ты ведь сам понимаешь ,что если захотеть, то можно оспорить любой тезис. Особенно если не воспринимать доводы, к-е тебе выдвигают люди, реально сталкивающиеся с указанной проблемой.
не вопрос, ремонтируйте, латайте, и потом каждый год ремонтируйте заново, кроя матом дорожников и не желая лимитировать нагрузку от фур.
чтобы допустимую массу фур не лимитировать, надо класть толстый асфальтовый слой на железобетонное основанием или хотя бы плиты (могу ошибаться в тонкости деталей, с автодорожниками ХНАДУ болтал на универсиаде, бегло), но стоить это будет... столько же , сколько и сейчас, но если не воровать. а если воровать, то в 3-4-5 раз дороже. есть такие деньги? нет.
потому , повторя, надо помимо ремонта заниматься и контролем ВЫПОЛНЕНИЯ законов по правильной эксплуатации дорог. Перегруженные фуры на дороге -- всё равно что эксплуатируемый в красной зоне движок. давай попротестуем против ограничения красной зоны....

[Marko]

У финнов самые большие по тоннажу автопоезда, разрешено правительством (вроде до 60 тонн, не помю точно). И их дорогам можно только завидовать.
С другой стороны, в той же Болгарии видел ограничения для движения крупнотоннажных авто в дневное время суток при температуре выше Х градусов.

[Keeper ZIGABEN]

У финнов самые большие по тоннажу автопоезда, разрешено правительством (вроде до 60 тонн, не помю точно). И их дорогам можно только завидовать.
С другой стороны, в той же Болгарии видел ограничения для движения крупнотоннажных авто в дневное время суток при температуре выше Х градусов.

опять-таки, повторяю, важно подстилающее покрытие.
если 5 см асфальта уложено на щебень/песок, то ему полярный лис за одно торможение. кусок корки асфальта по ширине колеса + пара см. при газовке вырывается и коржиком катится назад по дороге, проверено.
если там 30 см. асфальта на 30см. бетонной подушке, или да 50 см., то там ограничение только по температурной прочности собственно асфальта и состава смол и пр.пластификаторов, проминаться ему будет некуда. даже если внизу что-то там прорвёт и где-то подмоет, то тоже не страшно, яма скорее из-за краёв покажется ,чем покрытие провалится вниз.
но цена, цена, цена !!!!

[valeradnepr]

автобан в Германии, слой асфальта 70см + подложка....

хайвей США 40см асфальта или бетона.

[Marko]

автобан в Германии, слой асфальта 70см + подложка....

хайвей США 40см асфальта или бетона.

В Турции был, видел как строили дорогу, обычную, не автобан (из Болгарии ехал чигирями). Высота чернового асфальта, на глаз, сантиметров 50. Подложка и т.д. еще больше.

[valeradnepr]

В Турции был, видел как строили дорогу, обычную, не автобан (из Болгарии ехал чигирями). Высота чернового асфальта, на глаз, сантиметров 50. Подложка и т.д. еще больше.

отож, и как наши 5 см могут даже легковушки выдерживать, позорище

[Mark Schlange]

опять-таки, повторяю, важно подстилающее покрытие.
если 5 см асфальта уложено на щебень/песок, то ему полярный лис за одно торможение. кусок корки асфальта по ширине колеса + пара см. при газовке вырывается и коржиком катится назад по дороге, проверено.
если там 30 см. асфальта на 30см. бетонной подушке, или да 50 см., то там ограничение только по температурной прочности собственно асфальта и состава смол и пр.пластификаторов, проминаться ему будет некуда. даже если внизу что-то там прорвёт и где-то подмоет, то тоже не страшно, яма скорее из-за краёв покажется ,чем покрытие провалится вниз.
но цена, цена, цена !!!!

чтобы ты не кричал "цена, цена, цена" глядя на утоптанную сапогами пресловутой Кати латку, околодержавный вор должен чувство меры иметь
обсуждаемый законопроект оного только поощряет, а еще грабителей
состояние дорог от этого не улучшится
краткое содержание моего ИМХА изложенного в предыдущих псто

[serg_dnepr]

афтабан в юкрайне - 10 см кизяка + подложка из того же материала

[Dneprv]

афтабан в юкрайне - 10 см кизяка + подложка из того же материала

Так на нём можно что-то выращивать)))

[Keeper ZIGABEN]

чтобы ты не кричал "цена, цена, цена" глядя на утоптанную сапогами пресловутой Кати латку, околодержавный вор должен чувство меры иметь
обсуждаемый законопроект оного только поощряет, а еще грабителей
состояние дорог от этого не улучшится
краткое содержание моего ИМХА изложенного в предыдущих псто

я уже писал, что начинать надо со всех концов.
если ты порубаешь коррупцию и построишь дороги по текущим нормам, а их разломают перегруженные фуры, то сам понимаешь, толку будет мало.

а про коррупцию я уже сам писал : для частников м2 новой сплошной укладки асфальта был 200 грн, для КРога выходило 360-400 грн, для Дн-ска уже 600-800 грн, для киева от 1200 и выше.
да и была официально озвучена инфа, что то ли 80, то ли 90% автодорожного бюджета Крыма разворованы. кого-нибудь посадили ?? ага, щас. ни одного виновного, сплошняком свидетели...
"я был патриотом ровно до первой поездки за границу" (С) мой друг-одноклассник, бывший очень и весьма патриотичным

но, повторяю, одно другого не отменяет.

[Vincente]

http://dp.vgorode.ua/news/175759-dtp...protaranyl-vaz

[Interceptor]

http://dp.vgorode.ua/news/175759-dtp...protaranyl-vaz

ваз победил по очкам

[MIX]

я уже писал, что начинать надо со всех концов.
если ты порубаешь коррупцию и построишь дороги по текущим нормам, а их разломают перегруженные фуры, то сам понимаешь, толку будет мало.

так в том то и дело, что искоренение коррупции подразумевает и необратимость наказания
или думаешь ежели введут штрафы за перегруженные фуры, то ни кто не будет давать мзду дайцам что б спокойно ехать дальше?

[ROBOCOP]

чтобы допустимую массу фур не лимитировать, надо класть толстый асфальтовый слой на железобетонное основанием или хотя бы плиты (могу ошибаться в тонкости деталей, с автодорожниками ХНАДУ болтал на универсиаде, бегло), но стоить это будет... столько же , сколько и сейчас, но если не воровать. ..

Если не ошибаюсь, многие американские автобаны вообще тупо из бетона делают, совсем без асфальта. При заливке делают поверхность с продольными рисками, для сцепления с шинами машин.
И ВСЁ.

Такая дорога выдерживает америкосовские автопоезда по хрензнает сколько тонн.

Источник - http://usadium.com/post/52.html

Надо заметить, что американцы для строительства дорог используют различные материалы. Все зависит от географического расположения, вида местности и предназначения дорог.
Для дорог с высоким нагрузками (стоянки, трассы для большегрузов, подъезды к аэропортам) используют цементобетон. Такое покрытие широко распространено в силу высокой степени прочности и долговечности. Немаловажно и то, что на укладку цементобетона тратится меньше времени, чем на тот же асфальт.

Асфальтовые дороги также укладывают с помощью специальных технологий. Для того чтобы понять, как американцы относятся к строительству таких дорог, приведем некоторые цифры, которые красноречивее всех доводов. Стандарты следующие: толщина асфальтового покрытия не менее 65 см, слой армированного бетона под асфальтом равен 50 см. Вся эта «красота» укладывается на 1,5 метровую утрамбованную катком отсыпку, состоящую из гравия двух видов и песка.

[pal]

Так на нём можно что-то выращивать)))

Так черви ж едят!

[MIX]

Так черви ж едят!

червей и выращивать

[ROBOCOP]

Какой бы толщины асфальт в городе не положили (даже на полуметровый слой бетона) - он всё равно не выдержит давления от колёс фур по нескольким причинам:

1.
Городское движение грузовиков подразумевает маневрирование: много поворотов, изгибов дороги, перекрёстков, объезд препятствий (паркунов, маршруток), развороты. При поворотах под 90 градусов задние колёса полупицепа фуры буквально вырывают асфальт, потому как происходит поперечный сдвиг колеса.

2.
высокая летняя температура. ЛЮБОЙ асфальт размягчается при высокой температуре в силу своего состава.

3.
Отвод воды с дороги. В Днепре 70% ливнёвок забиты, профиль дороги зачастую неправильный и вода не стекает к краям, образуются лужи (зимой лёд, рвущий асфальт) - главный враг асфальта.

[ROBOCOP]

ещё инфа:

Широко распространено строительство дорог из железобетонных плит, которые выдерживают большие нагрузки и при этом обладают удивительной износостойкостью. Технология укладки такова, что дороги из плит могут простоять без ремонта десятилетиями. Для начала выравнивается основание под укладку плит, насыпается песок, а сверху американцы придумали раскладывать слой из специальной полиэтиленовой пленки. На подготовленную таким образом основу укладываются железобетонные плиты. Перед тем, как залить дорогу финишным слоем асфальта, плиты стягиваются стальными канатами через специально просверленные отверстия.