Лу Саломе - "Заратустра" Ницше

[Catafly]

европейская штучка,
а, да у представителей мужской половины
это стеб был обычный, имхо

[Ежик Такси]

Ею восторгался Фрейд...

Это кажется ВРАЧ.
Он подлечил ее?

[Vedma]

европейская штучка,

1. Почему мужчины считают, что если они делают предложение, то это обязательно акт благотворительный и, делая его, они не осчастливить не могут?
2. Почему отказ на такое предложение приравнивается к фригидности?
3. Почему подозрения в недостаточности посыпались на Лу Саломе, хотя ошибку допустил пастор?

Ответ Catafly, принимаю, от себя добавлю, что мужчин до сих пор воспитывают так, что он с самого начала считает себя от рождения "сильным полом", более мужественным, более умным, более способным. И это не только стереотипы, это делают и сами женщины, которые с детства окружают мальчиков ( мама, бабушки, воспитатели, учительницы) вольно либо не вольно выделяя их среди девочек. А потом невесты, жены ( ну, например такие как Ирчик, которая не понимает почему женщина бежит от кастрюли и считает это "природным" предназанчением женщины). И в наше время полно таких мужчин. Многим кажется, что ВСЕ женщины мечтают выйти замуж и имеено это является целью их жизни.
Женщина же которая хочет чего-то другого, которая стремится стать личностью, как Лу, всегда вызывала агрессию мужчин, непонимание и неприятие.

[Harald]

Vedma, а что, женщина, которой нравится секс, личностью считаться не может?

[Catafly]

Vedma,
вот как раз на эту тему


Послушай, Коля, здесь написано, что в африканских странах
женщину можно купить за 40 долларов, в полное владение!
Это просто невероятно!
- Почему? - рассудительно отвечает муж. - Хорошая женщина
очень даже может стоить таких денег...

[Vedma]

Harald, Почему нет, но при чем логика, если не хочет замуж или не хочет секса с кем-то, то уже неполноценная женщина? Тем более, если женщина была воспитана, что секс это не для удовольствия личного, а для услаждения мужчин или для продолжения рода исключительно.
Еще недавно считалось, что женщина получающая удовлетворение в сексе - с наклонностями проститутки, а если она еще и позы меняет или что-то еще.....то уже точно проститутка

[европейская штучка]

Vedma, мне самой понятны механизмы, скрывающиеся за такими убеждениями и взглядами. Я просто предложила вынести на обсуждение эти вопросы.
Спасибо за ответ.

[Prokurat (старший)]

европейская штучка,

1. Почему мужчины считают, что если они делают предложение, то это обязательно акт благотворительный и, делая его, они не осчастливить не могут?

В Украине вручить ГАРБУЗА мужчине, такой же акт благотвоительности от девушки.

[европейская штучка]

Prokurat (старший), спасибо за этнографические зарисовки. И что должен был продемонстрировать этот пример?

[Prokurat (старший)]

европейская штучка,

Prokurat (старший), спасибо за этнографические зарисовки. И что должен был продемонстрировать этот пример?

То, что женщина выбирает мужчину!

[европейская штучка]

Prokurat (старший), речь шла не о выборе, а об отношении к (не)выбору.

[Prokurat (старший)]

европейская штучка,

так как я плохо разбираюсь в компьютере, если хотите, сформулируйте вопросы для новой ветки - не столько для обсуждение, сколько на голосование. Со всеми нюансами. Кто выбирает, а кто облагодетельствует и т. д.
_______________________

И женщина как буря улеглась.

В. Вишневский

[Harald]

Vedma, а логика тут абсолютно ни при чем. Это было не логическое умозаключение, а всего лишь предположение, имеющее право на существование.

[Vedma]

Harald, Ваше право, разве я возражаю, просто первая мысль Вам почему-то именно эта пришла Что говорит именно не о логике, а о стереотипах, которые частенько просто навязаны нам.

[европейская штучка]

Prokurat (старший), дело в том, что мне как раз интересны мнения, а не количество проставленных галочек под возможными вариантами ответов.

[Skorpion]

Skorpion, о каких ошибках партнера в данном случае может идти речь, если Гийо просто сделал ей предложение?

Повторю для непонятливых: "Она поклонялась Гийо, как богу, ведь он первый направил ее пытливый, страдающий от бездействия ум в нужное русло... Он сделал ей предложение. Девушка была тяжко поражена самой мыслью о возможности такого исхода их отношений - это была духовная катастрофа."

В свое время, когда мой преподаватель в институте сделал мне предложение, я вообще потеряла дар речи, тк я его и за мужчину не считала до этого

и еще, насчет предложений и реакции на них - советую вспомнить недавнее недоразумение - это насчет того, кто, как и что воспринимает...

[Prokurat (старший)]

европейская штучка, эту "глубокую мысль" уже формулировал поэт Вишневский. Попробую воспроизвести в прозе.

Прежде чем мужчина на что-то решится, женщина должна дать понять.

"...чем женщина умеет дать понять"

[Skorpion]

Ею восторгался Фрейд...

Это кажется ВРАЧ.
Он подлечил ее?

наоборот - он сам сошел с ума... Я еще напишу об этом

[Harald]

Skorpion, в общем, мысль о сексе с богом стала для нее катастрофой?

[Ежик Такси]

Эта женщина всю жизнь настаивала на том, что не может быть образцом для подражания... Сама она не подражала никому и ни в чем, ее отличало страстное желание быть независимой. Она искренне не понимала, почему многие люди предпочитают разделять мнение большинства, а не иметь собственное...
Прославилась эта женщина вовсе не тем, что на нее пал выбор очередной знаменитости. Она сама выбирала из окружающих равного себе... уходила и приходила по собственному желанию... Влюбленным гениям оставалось только боготворить ее и подчиняться

Если не секрет во сколько лет она умерла?
Примерно после 25 лет у женщин каждый прожитый год не переходит в качество, а наоборот ( целлюлит, морщины и т. д.).
Сомневаюсь чтобы ее боготворили АБСОЛЮТНО ВСЮ ЖИЗНЬ. Или она умерла лет в 30 ?