Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы
Сторінка 2 з 4 ПершаПерша 1234 ОстанняОстання
Всього знайдено 68, показано з 21 по 40.

Тема: Усыновление. С чего начинать?

  1. #21

    Типово

    Цитата Допис від arizonadream Переглянути допис
    Иоланта, разница в том, что грудничек не понимает, что его усыновили, и мама для него почти с рождения, а в 3-летнем возрасте уже возникают вопросы - где моя мама..и тд.
    Надо уметь правильно ответить на эти вопросы.
    С другой стороны, я например, однозначно не чувствую в себе физических сил и возможности взять грудного ребёнка. И ещё. Лично я не готова взять ребёнка в таком возрасте, когда не понятно, какие заболевания "вылезут". Готова помогать (что и делаю), но взять на себя такие проблемы не могу. В доме ребёнка есть одна девочка, ей месяцев 9, Анечка. Полгода назад это был ребёнок дистрофичного вида. С Питера знакомые мне передали препарат "Элькар". Недавно её проведывала - ребёнок изменился, появились хорошенькие "щёчки".
    К слову, мне нравится одна девочка в доме малютки. Ей почти 4 года. Изначально в этом заведении я появилась не с целью усыновления, а с целью оказать помощь. После утренника я фотографировала детей, этот ребёнок не отходил от меня. Когда подходили другие дети, она всем говорила: "Это ко мне мама приехала." Я просто была в шоке.
    Если бы Вы знали, как они все хотят к маме и папе... Когда приходят взрослые, эти малыши так стараются понравится... Это самый тяжёлый момент. Так что, я не думаю, что те вопросы, о которых Вы пишете, имеют такое принципиальное значение.
    Востаннє редагував Иоланта: 01.01.2008 о 23:03

  2. #22
    Почетный форумчанин
    Пара года 2006 (Morgenstern)
    Иноземный огородник года 2013
    Аватар для Harald
    Реєстрація
    31 грудень 2004
    Звідки Ви
    Тупик Нечистой силы, 13
    Дописів
    130 020

    Типово

    Цитата Допис від Naomy Переглянути допис
    Вы меня простите, но то, что Вы говорите, наверняка очень рационально и правильно.

    Только вот бездушно как-то. ИМХО. Смахивает на покупку живого товара (не серчайте, я сейчас "Изауру" смотрю, отсюда и ассоциация).
    Когда мать рожает ребенка, она знает, какой у него будет темперамент или привычки?
    Или прийдя в дом малютки, нужно поинтересоваться у первонала: вы мне всех флегматиков покажите, еще желательно чтобы не плаксивый был и имел привычку крепко спать всю ночь. А ели еще и глазки голубые будут, то вообще отлично! Всю жизнь мечтала.
    Я конечно, утрирую, но смысл ясен.
    А что ж тогда в объявлениях о поиске партнера девушки не пишут: "Ищу любого, кто попадется", -- а выбирают симпатичного, материально обеспеченного, без вредных привычек, со спортивной фигурой и т.п.? Тоже ведь, вроде, не товар покупают! Когда выбирают ребенка в детском доме, речь идет даже не о муже, с которым можно развестись, а о человеке, с которым будут жить всю жизнь, как минимум, лет 15-20. И совместимость характеров здесь особенно необходима. Когда женщины рожают, тут выбрать невозможно, приходится полагаться на слепой случай. Но уж если есть возможность выбрать и подобрать наиболее подходящего по характеру ребенку с целью максимального избежания конфликтов в будущем, то не воспользоваться ею считаю неправильным. К тому же, совместимость характеров приемной матери и ребенка желательна самому же ребенку.
    Востаннє редагував Harald: 01.01.2008 о 22:08
    Dieu est toujours pour les bataillons ukrainiens

  3. #23

    Типово

    Согласна с Harald на 100%

  4. #24
    Поступок года 2008 Аватар для Светичка
    Реєстрація
    22 травень 2007
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    114

    Типово

    Цитата Допис від arizonadream Переглянути допис
    Иоланта, разница в том, что грудничек не понимает, что его усыновили, и мама для него почти с рождения, а в 3-летнем возрасте уже возникают вопросы - где моя мама..и тд.
    Груднички многое понимают, только сказать еще не могут. Иначе не было бы столько статей на тему "Адаптация грудничков в приемной семье".
    Где моя мама? - не все 3-летки спрашивают. Они готовы называть мамой любую женщину, которая относится к ним с любовью. Вот, например, я - домашний ребенок, есть и мама, и папа. Когда мне было 2-3 года меня бабушка и тетя взяли с собой на море. И все 2 недели я не спрашивала, где моя мама. Я просто их обеих называла мамой.

  5. #25
    Аватар для Naomy
    Реєстрація
    07 березень 2005
    Дописів
    11 201

    Типово

    Цитата Допис від Harald Переглянути допис
    А что ж тогда в объявлениях о поиске партнера девушки не пишут: "Ищу любого, кто попадется", -- а выбирают симпатичного, материально обеспеченного, без вредных привычек, со спортивной фигурой и т.п.? Тоже ведь, вроде, не товар покупают! Когда выбирают ребенка в детском доме, речь идет даже не о муже, с которым можно развестись, а о человеке, с которым будут жить всю жизнь, как минимум, лет 15-20. И совместимость характеров здесь особенно необходима. Когда женщины рожают, тут выбрать невозможно, приходится полагаться на слепой случай. Но уж если есть возможность выбрать и подобрать наиболее подходящего по характеру ребенку с целью максимального избежания конфликтов в будущем, то не воспользоваться ею считаю неправильным. К тому же, совместимость характеров приемной матери и ребенка желательна самому же ребенку.
    Ну уж Вы перекручиваете мои слова! Я не говорила брать первого попавшегося ребенка. Действительно сердце должно подсказать. Вам могу привести трижды холерика, сову и любителя вышивать крестиком, а Вам он элементарно будет не симпатичен. А увидите меланхолика и в душе что-то перевернется при виде его.
    Вы про объявления вспомнили - много таких пар знаете, которые получили то, чего заказывали, да еще по объявлению?
    Можно симпатизировать высоким блондинам, а влюбиться и удачно выйти замуж за низенького брюнета и быть счастивой.
    Я всего лишь хотела сказать, что сугубо рационально и без души к этому вопросу подходить нельзя.

    А по поводу возраста. Как вам сказать. Лучше 3 раза вскакивать за ночь и менять детю пеленки, чем с более старшими вычухивать проблемы, связанные с недостатком эмоционального тепла в грудничковом возрасте. Два случая в пример приведу: одна пара удочерила девочку, лет 3-4х где-то. Вобщем, выросла она хулиганкой - это еще мягко сказано. Начали обсуждать, что к чему, откуда это пошло. Психолог докопался (это передача была), что малышка в детстве во сне вздрагивала и очень нервно спала. А всего-то и нужно было держать ее за руку какое-то время ночью, чтобы она чувствовала материнское тепло и близость, которое уже недополучила с рождения. Может тогда бы судьба ее подругому сложилась.
    А второй случай: пара усыновила мальчика 3х лет. У низ свой ребенок такого же возраста имелся, но им хотелось еще и усыновить малыша. Вобщем, так они с ним в первый год намучались, что и не передать! Даже была мысль отказаться от него. Он очень отличался от их сына в плане развития. Не умел проситься в туалет, не говорил почти, социальные навыки были вообще не развиты. Терпением и своей любовью они сумели пройти через это, но далось все им совсем не просто.
    Не всегда бывает так, как я здесь привела. Но надо помнить, что это вполне возможно.
    Так, что при выборе ребенка не стоит руководствоваться только своими интересами и удобством, ибо в результате все может обернуться совсем не так, как казалось вначале.

  6. #26
    Почетный форумчанин
    Пара года 2006 (Morgenstern)
    Иноземный огородник года 2013
    Аватар для Harald
    Реєстрація
    31 грудень 2004
    Звідки Ви
    Тупик Нечистой силы, 13
    Дописів
    130 020

    Типово

    Цитата Допис від Naomy Переглянути допис
    Ну уж Вы перекручиваете мои слова! Я не говорила брать первого попавшегося ребенка. Действительно сердце должно подсказать. Вам могу привести трижды холерика, сову и любителя вышивать крестиком, а Вам он элементарно будет не симпатичен. А увидите меланхолика и в душе что-то перевернется при виде его.
    Вы про объявления вспомнили - много таких пар знаете, которые получили то, чего заказывали, да еще по объявлению?
    Можно симпатизировать высоким блондинам, а влюбиться и удачно выйти замуж за низенького брюнета и быть счастивой.
    Я всего лишь хотела сказать, что сугубо рационально и без души к этому вопросу подходить нельзя.
    Если родители хотят сохранить тайну усыновления, то не стоит блондинам брать брюнета, чтобы ребенку и им не задавали всяких глупых вопросов.

    Так, что при выборе ребенка не стоит руководствоваться только своими интересами и удобством, ибо в результате все может обернуться совсем не так, как казалось вначале.
    В первую очередь от несоответствия характеров приемных родителей и ребенка и вызванного этим дискомфорта в отношениях страдать будет ребенок.
    Dieu est toujours pour les bataillons ukrainiens

  7. #27
    Поступок года 2008 Аватар для Светичка
    Реєстрація
    22 травень 2007
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    114

    Типово

    Цитата Допис від Naomy Переглянути допис
    А по поводу возраста. Как вам сказать. Лучше 3 раза вскакивать за ночь и менять детю пеленки, чем с более старшими вычухивать проблемы, связанные с недостатком эмоционального тепла в грудничковом возрасте.
    Наоми, одно дело, если не хватало тепла в грудничковом возрасте. И совсем другое, если у ребенка какие-то психические нарушения (от злоупотребления его биологической мамой алкоголя и прочей дряни). Такие нарушения проявляются примерно в 3 года и требуют обращения к психиатру. Не к психологу, а именно к психиатру.
    Так что вопрос возраста сугубо индивидуальный. И мне кажется, что в Небесной Канцелярии в таких вопросах разбираются лучше нас. Ведь каждому человеку даются только такие трудности, которые он способен преодолеть.

  8. #28
    Аватар для Naomy
    Реєстрація
    07 березень 2005
    Дописів
    11 201

    Типово

    Цитата Допис від Harald Переглянути допис
    Если родители хотят сохранить тайну усыновления, то не стоит блондинам брать брюнета, чтобы ребенку и им не задавали всяких глупых вопросов.
    Если родители хотят сохранить тайну усыновления, то им нужно брать грудного ребенка, предварительно будущей матери походить с накладным животом, чтоб уж наверняка.
    Или переехать на новую квартиру, а лучше в другой город, чтобы оборвать старые связи.
    Это даст большую гарантию, чем цвет волос ребенка.

  9. #29
    Аватар для Naomy
    Реєстрація
    07 березень 2005
    Дописів
    11 201

    Типово

    Цитата Допис від Светичка Переглянути допис
    Наоми, одно дело, если не хватало тепла в грудничковом возрасте. И совсем другое, если у ребенка какие-то психические нарушения (от злоупотребления его биологической мамой алкоголя и прочей дряни). Такие нарушения проявляются примерно в 3 года и требуют обращения к психиатру. Не к психологу, а именно к психиатру.
    Так что вопрос возраста сугубо индивидуальный. И мне кажется, что в Небесной Канцелярии в таких вопросах разбираются лучше нас. Ведь каждому человеку даются только такие трудности, которые он способен преодолеть.
    Это верно. Каждому свое. И трехлетних усыновляют, и десятилетних. Я лишь хотела подчеркнуть, что мысль о том, что с трехлетками хлопот однозначно меньше - в корне неверна.

    И еще. Говорили, что бездетные иногда усыновляют, чтобы сохранить семью - это тоже не правильно. Всмысле, само такое решение. Что своего ребенка, что приемного нужно заводить тогда, когда ты (или вы с мужем) хотите ребенка. Ребенок никогда и ничего не сохраняет. Ни свой, ни приемный. Если в семье были проблемы, никуда они не денутся, могут лишь забыться на время. Примеров в жизни сколько угодно видела.

  10. #30
    Поступок года 2008 Аватар для Светичка
    Реєстрація
    22 травень 2007
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    114

    Типово

    Цитата Допис від Harald Переглянути допис
    Если родители хотят сохранить тайну усыновления, то не стоит блондинам брать брюнета, чтобы ребенку и им не задавали всяких глупых вопросов.
    Сохранить тайну усыновления... От кого сохранить? От самого ребенка? От пенсионерок-сплетниц, заседающих под подъездами? От "чересчур умных" советчиков? От коллег? От учителей в школе? От будущих работодателей?

    Во-первых, от глупых вопросов не застрахованы даже биологические родители. Ну не всех природа наделила пониманием и чувством такта.

    Во-вторых, ребенок имеет право знать, что он усыновлен (исключение составляют только случаи, если такое сообщение может вызвать психическое расстройство или даже болезнь). И делать это лучше в детстве. Потому что лет в 12-14, когда гормоны зашкаливают, такое сообщение сломает кого угодно. Другой вопрос, как это сделать? Тут уж либо самим подбирать слова, либо обратиться к психологу.

    В-третьих, многие дети в раннем детстве блондины, а с возрастом волосы темнеют. Да и глупо это - выбирать по цвету волос, глаз и т.д. Не забудьте еще степень кучерявости, форму носа, кривизну ног и обязательно тембр голоса. А то вдруг не все соседи поверят?

  11. #31
    Аватар для Skorpion
    Реєстрація
    13 листопад 2004
    Звідки Ви
    Mars*Desert of Loneliness
    Дописів
    16 487

    Типово

    Цитата Допис від Naomy Переглянути допис
    Skorpion, а это опять я.
    Вы меня простите, но то, что Вы говорите, наверняка очень рационально и правильно.
    да я не обижаюсь...

    Только вот бездушно как-то. ИМХО. Смахивает на покупку живого товара (не серчайте, я сейчас "Изауру" смотрю, отсюда и ассоциация).
    Когда мать рожает ребенка, она знает, какой у него будет темперамент или привычки?
    видите ли... Душно или бездушно - это суть всего лишь стереотипы, навязанные извне...
    Ну, например, бездушно ли предлагать свою жену гостю, оставшемуся у вас переночевать??? Однако, некоторые религии прямо заставляют делать это...
    Когда мать рожает... Есть еще зов крови, есть черты ребенка, которые открываются, и тебе они не нравятся, но ты умиляешься, вспоминая, что такой же была и твоя бабушка... Короче, есть много "родственных" зацепок для успокоения собственной души... Чего нет при выборе чужого ребенка... И выбранные спонтанно, опять же по принципу навязанных литературой и искусством, голубые глаза окажутся с таким характером, который совершенно не подходит к вашему...
    Когда кто-то начинает трактовать чужие слова по своему принципу и приоритетам, я всегда в этом вижу частицу чужой души, если, конечно, это не намеренное ерничанье... Ничего о покупке я не говорила - всего лишь опять о том, что нужно ДУМАТЬ и ОТВЕТСТВЕННО ОТНОСИТЬСЯ к своим поступкам, влияющим на других людей, пусть даже и маленьких... Вы будете смеяться, но именно Ваш подход более всего подходит под категорию покупки - бездумной и спонтанной, без обдумывания последствий...
    Или прийдя в дом малютки, нужно поинтересоваться у первонала: вы мне всех флегматиков покажите, еще желательно чтобы не плаксивый был и имел привычку крепко спать всю ночь. А ели еще и глазки голубые будут, то вообще отлично! Всю жизнь мечтала. Я конечно, утрирую, но смысл ясен.
    Представьте себе, что это Ваше утрирование намного более жизненно, чем те сказки, которыми Вы забили свою головку... По-крайней мере, такой малыш будет жить в ладу с приемными родителями и они его не затюкают, разочаровавшись через месяц...
    Автор темы уже была в ДМ и видела "своего" малыша. Причем, ей совершенно все равно "по ней" он или нет, и совпадают ли у них темпераменты. Он просто ей понравился при первой встрече.
    Видите ли... если спокойно относиться ко мне, и читать ВСЕ, а не выискивать обиды для себя, то можно заметить, что я отвечала не автору темы...
    Но и насчет "все равно по ней или нет" я не согласна... Психологию никто не отменял еще... И так же, как через месяц после свадьбы многие восторженные девушки говорят о том, что совершенно не знали своего избранника, и что он совсем не такой, каким был до свадьбы, так может измениться и отношение к малышу, выбранному по любви с первого взгляда...
    Процент "возвращения" усыновленных, и особенно, взятых под опеку детей, очень большой... И ИМЕННО ПОЭТОМУ У НАС ПРЕДПОЧИТАЮТ ОТДАВАТЬ ДЕТЕЙ ЗА ГРАНИЦУ - там люди больше приучены к ответственности за свои поступки, чем у нас, к сожалению... К тому же, оформление документов иностранцами растягивается надолго, и они успевают понять "то" или "не то" они берут...
    И те девочки, которые заитересовались масиками из младшей группы (тоже серьезно так заинтересовались), тоже без понятия, совпадут ли у них биоритмы.
    Аналогично... Слишком много эмоций, и мало раздумий...
    Здесь просто нужно увидеть и понять - вот он, твой малыш. Сердце, оно, как ни банально, все подскажем. О детях же говорим, а не выгодном преобретении. Сорри, что и тут влезла.
    Ну-ну... И как это "не банальное" сердце забывает влиять на количество разводов...
    В школе, где учится моя дочь, она встретила свою подружку из детского дома, которую удочерили за полгода до нашей... Нужно ли говорить, что девочки стали общаться на переменках??? И вот представьте себе мое удивление, когда мне позвонила домой мама Ирочки и в полнейшей истерике начала орать, чтобы я запретила своей дочке "дружить с Ирочкой"... Спрашиваю - почему??? И получаю совершенно дикий ответ: "Потому что у них было все хорошо, а теперь ОПЯТЬ НАЧАЛСЯ ДЕТДОМ!!!" Эти ее слова я не поняла, но на мое предложение встретиться и все обсудить, женщина отказалась, перейдя к угрозам... Остановило ее только предложение прислать психолога из комиссии по опеке... Месяц назад моя дочка сообщила мне, что Ирочка говорит, что она не может жить там и что мать ее бьет... Тоже видно, женщине сердце подсказывает...
    Все, что я пытаюсь Вам показать "своей оппозицией", так это то, что жизнь - тонкая штука, и у нее бывает много оттенков, кроме черного и белого цвета... Поэтому, кроме сердца, нужно включать еще и рассудок, что многие из нас часто забывают делать...
    ЗЫ. На всякий случай, мой комментарий только к данной конкретной фразе.
    Не смотря на оговорку, Вы затрагиваете все фразы и все темы... Но мне можно не оговаривать, так как я не говорю "по книжке" и "как принято", то не собьюсь ни в одной теме... Читаю все, что написано, а не только то, что удобно... Нити повествования не теряю, и обид для себя не ищу... Так что валяйте...

  12. #32
    Аватар для andali
    Реєстрація
    06 листопад 2007
    Звідки Ви
    днепропетровск
    Дописів
    164

    Типово

    светичка ... интересуюсь возрастом не ради праздного любопытства ... просто имею за плечами приличный практический опыт ... девочки появились у нас в декабре 2004 года ... меньшенькой было 3 , старшей 4... беспорно основная ответственность этого шага ложиться на Ваши плечи,... но если нужен совет,помощь, поддержка обращайтесь

  13. #33
    Аватар для Naomy
    Реєстрація
    07 березень 2005
    Дописів
    11 201

    Типово

    Skorpion, тезисно отвечать мне лень)), поэтому пару фраз "взагали."
    Напрасно Вы считаете, что я ищу какие-то обиды для себя в Ваших словах. А спорю с вами лишь потому, что считаю: в споре рождается истина. Ну или, на худой конец, хоть мелькает где-то вдалеке.))
    Возможно моя ошибка в том, что сужу по себе и писала про то, как бы поступила я, забывая о том, что люди разные, и не у всех такие жизненные принципы, как у меня. Я Вам пример приведу со своим котом. Мой кот обдирает обои, царапает мебель, опрокидывает горшки с цветами и т.д. Но мне в голову никогда не приходило избавиться от него, отдать кому-либо или вернуть туда, откуда принесла. Потому, что это МОЙ кот. Все, точка. Я его выбрала, я несу за него ответственность до самого конца. И я не просто терплю его, а еще и люблю потому, что у него есть масса положительных достоинств не смотря ни на что.
    Вот и с детьми так. Если я когда-нибудь решусь усыновить ребенка - это будет уже навсегда, чтобы там не случилось. Правда, не лишнее при этом будет поинтересоваться о наличии у ребенка каких-либо заболеваний, просто, чтобы понимать можешь ли ты в полной мере взять за него ответственность. Не окажется ли так, что ребенок нуждается в специализированном лечении, а ты не сможешь ему его оказать. Хотя с медицинской картой будущих родителей ознакомят и так, я думаю.
    Когда я говорила следовать зову сердца - совсем не имелось ввиду, брать того ребенка, который тебе понравился внешне с первого раза. Нужно прийти пару раз, пообщаться с детьми и понять, с кем бы ты хотел жить дальше всю жизнь и о ком бы всю жизнь хотел заботится.
    А по-поводу всего остального - это уже проблема приемных родителей. Каждый для себя должен понять, зачем ему нужен приемный ребенок? Кто-то хочет сохранить семью таким способом, кто-то хочет влавствовать над маленьким существом (я так понимаю, пример с подругой Вашей дочери), кто-то хочет повысить свой статус в глазах общества, кто-то хочет подарить свою любовь и заботу тому, кто этого лишен, а кто-то просто хочет ребенка, но своих детей иметь не может. Я думаю, что-то путнее может получится только в последних двух случаях.

  14. #34

    Типово

    вы меня сейчас заклюете, но я хочу сказать, что и с родными детьми иногда "биоритмы не совпадают". Так что проблемы не надо списывать только на родной-не родной.

  15. #35
    Поступок года 2008 Аватар для Светичка
    Реєстрація
    22 травень 2007
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    114

    Типово

    Skorpion, позвольте и мне вклиниться в Вашу дуэль с Наоми

    Красиво звучит: "зов крови". Только вот когда у меня в жизни была сложная ситуация, меня не поддержал ни один человек с похожей цепочкой ДНК (в смысле родственник), а совершенно чужие люди. И если б я не была маминым клоном, я бы подумала, что меня удочерили или подменили в роддоме.
    Почему же мать отказывается от своего ребенка? Почему отец уходит и забывает своего ребенка из-за мелочных разногласий в семье? Видимо у крови бывает ларингит, иногда даже хронический..

    Разве любовь с первого взгляда - это не зов крови? Да, психологию еще никто не отменял. Но и интуицию тоже. Вы же сами рассказывали, что Ваша подруга после одного посещения ДД удочерила девочку. Я вот тоже съездила 1 раз, увидела двух мальчиков. Один такой, на которых я всегда западала, а второй совсем наоборот. Только я понимаю, что с первым у меня мало шансов, ну разные мы с ним. А второй характером похож на меня в детстве. И самое смешное - у него на самом деле голубые глаза

    По поводу воспитательного процесса. Меня папа лупил ремнем за двойки. Он видите ли закончил школу с золотой медалью, а я и на серебро не тянула. И не потому, что глупая. Ну не нравилась мне география и история. Даже сейчас, давно окончив институт, я не понимаю, зачем мне нужно было знать день взятия Бастилии или полезные ископаемые Аргентины? Но папа считал по-другому. Он же взрослый, ему виднее, а я его разочаровываю (причем с рождения, он вообще-то сына хотел). Так что проблема "несоответствия" касается не только приемных детей. Просто домашним даже пожаловаться некому..

  16. #36
    Аватар для Adiga
    Реєстрація
    04 жовтень 2005
    Дописів
    28 857

    Типово

    С любым ребенком надо возиться , что со своим , что с приемным и требует это массу энергии и главное времени. И не оглядываться " А вот у Сидоровых уже по анг шпарит , а наш ни в зуб ногой". Я о том , что воспитывать надо без зависти , что "в чужих руках всегда лучше стоит". Терпение многократное. И ребенок будет вас крепко любит, хотя бы потому , что несморя на все споры с ним , он всегда в вас чувствует крепкую поддержку.

  17. #37
    Аватар для Skorpion
    Реєстрація
    13 листопад 2004
    Звідки Ви
    Mars*Desert of Loneliness
    Дописів
    16 487

    Типово

    ОК... Мне тоже лень - тезисно... Можно и я - взагали???

    Понимаете... Вы даже не понимаете... Я пытаюсь заставить вас - Наоми, Светичку и других - запутавшихся в жалости - немного шире взглянуть на жизнь - переступив ЛИЧНЫЙ ОПЫТ...
    Вот Вы говорите - не выгоните кота... Я тоже не выгоню... Но разве речь именно о Вас или обо мне??? Откуда тогда берутся миллионы бездомных котов??? Откуда "возвращенные в детдом дети"??? Откуда они вообще там??? Вам стоило сразу написать - я никогда не откажусь от рожденного мною ребенка - и все - детских домов не будет...

    Вы написали: Когда я говорила следовать зову сердца - совсем не имелось ввиду, брать того ребенка, который тебе понравился внешне с первого раза. Нужно прийти пару раз, пообщаться с детьми и понять, с кем бы ты хотел жить дальше всю жизнь и о ком бы всю жизнь хотел заботится. А ведь это не то совершенно, что Вы писали раньше - можете перечитать... ЭТО писала я как раз... И писала человеку, который выпустил сюда совершенно сумбурное послание, в котором даже подстрочно не найдешь такого намерения... И это не первый уже Ваш "перевертыш"... Но я не заморачиваюсь, пусть даже после спора Вы начнете правильно мыслить, или хотя бы выражать то, что думаете, а не то, что взбредет в голову...

    Еще ответ... Про биоритмы... Да, бывает и родные люди не совпадают... Но, как я уже писала, в случае родства есть сдерживающие факторы... А вот в случае приемных детей ДАЖЕ эти факторы не срабатывают...
    Многие люди, убивая животных, никогда не убьют себе подобных... Но есть и такие, для которых любые табу нипочем... Так что, отменим заповедь - не убий???

    Объясняю, так как я здесь рассуждаю о фактах вообще, то обращаю внимание собеседников на то, как бывает, а не на то, как ведут себя умные рассудительные люди, особенно теоретически... К сожалению, даже люди, которых ты уважаешь, и которые тебе годами рассказывали, как красиво они поступят в том или ином случае, не всегда делают это в жизни...
    Люди "высокого класса", образованные, ничтоже сумняшеся выгоняют кошку на улицу, потому что она гадит, оставляют на даче собаку - не везти же ее в свои городские апартаменты??? , приводят в детский дом взятого малыша, говоря, что биоритмы не совпали, или что они не рассчитали свои силы...
    В том то и дело, что, если бы наши люди могли, забирая из детского дома малыша, взять на себя ответственность НАВЕЧНО - не было бы и разговоров... Однако действительность сурова... И я продолжаю утверждать - после разговоров с органами опеки - что В МАССЕ СВОЕЙ приходящие в детский дом люди инфантильны и, идя на поводу своей вспыхнувшей сентиментальности, совершают необдуманные поступки, потом мучаются сами и мучают ребенка, или опять же бездумно, возвращают его...
    Далеко ходить не нужно - мою девочку одна дама - с двумя высшими (одним педагогическим) образованиями и очень обеспеченная - "подержала" у себя дома 3 месяца, а потом вернула в детский дом...

    Насчет Зова крови... Я не говорила, что он - табу... Но он - сдерживающий фактор для нормального человека... Если отрицать все, то любой человек может сделать все, что угодно - даже убить ребенка и родителей... Если следовать Вашей логике, то вообще нельзя никому ни с кем жить, не проверившись у психиатра... Никто не даст гарантии, что "Ваш папа" не повторится и в той паре, которая берет чужого ребенка... Это уже другая философская категория, и другой вопрос воспитания, касающийся "потребности родителей лепить из детей свои идеалы"... Встречается как у родных, так и у приемных родителей... К сожалению, он не влияет на право выбора ребенка в детском доме...

    Короче, начав год назад реализовывать проект общественной организации приемных родителей, я столкнулась с тем, что довольных своим "выбором" - раз-два и обчелся... Далее... что делать с недовольными, но пока еще не созревшими на разлуку с ребенком??? Предлагаю помощь психолога - искренне удивляются - зачем??? Мол, все стерпится-слюбится... НИ ОТ ОДНОГО ТАКОГО ЧЕЛОВЕКА Я НЕ УСЛЫШАЛА И ТЕНИ ЗАБОТЫ О РЕБЕНКЕ!!! Все говорили только о том, как ИМ, любимым и таким героям, трудно!!! НИКТО НЕ ДУМАЛ О ТОМ, ЧТО ТРУДНО И РЕБЕНКУ... Никто не допускал и мысли о том, что психолог может подсказать, как сделать общение менее напряженным... Кстати, многие АРГУМЕНТИРОВАЛИ свой отказ тем, что в их родной семье, когда они были детьми, их лупили и "наставляли на путь истинный"...
    Но послушайте, если вы росли без радости - и понимаете это - зачем же это нести дальше??? Тем более своей больной душой ломать жизнь чужого - итак пострадавшего - ребенка???
    И если бы я видела в людях хотя бы твердое намерение ВЫРАСТИТЬ ИМЕННО ЭТОГО РЕБЕНКА и способность ЗАБЫТЬ О ТОМ, ЧТО ОН - НЕ РОДНОЙ, я бы со всеми вами порадовалась только...
    Пока же я только вижу, что сердобольность и аффектация сентиментальности затмевают нашим женщинам последние остатки разума... Все эти - АХ, Детский дом! - к чему??? Годами воспитанная романтической литературой и претнциозной журналистикой уверенность в том, что в детском доме плохо и все мечтают оттуда вырваться - ерунда... Если поговорить со старшими воспитанниками, то узнаешь, что все хотят СВОЮ ЛЮБЯЩУЮ МАМУ, а вовсе не бежать из детдома абы куда... Надеюсь, не нужно расшифровывать, что понимается под словами ЛЮБЯЩАЯ МАМА??? Так вот, из многочисленных усыновлений у нас таких - редкие единицы...
    Поэтому я и хочу спрашивать каждого, кто болтает об усыновлении - готовы ли вы, уверенно отбросив жалость, любить именно этого ребенка???
    Отсюда и второй мой вопрос - как вы можете быть уверены, что полюбите, беря грудного ребенка??? Ведь многие "недоработки" даже в физическом плане становятся видны только после года...
    Представьте себе психически неуравновешенного папу, разочарованного в своих надеждах, если он обнаружит, что не свой, а вообще чужой ребенок, которого он пожалел, к году не ходит, к трем не разговаривает, и до 7 лет писает в постель - если он его к этому времени не убьет, конечно...

  18. #38
    Аватар для Naomy
    Реєстрація
    07 березень 2005
    Дописів
    11 201

    Типово

    Skorpion
    Вы написали: Когда я говорила следовать зову сердца - совсем не имелось ввиду, брать того ребенка, который тебе понравился внешне с первого раза. Нужно прийти пару раз, пообщаться с детьми и понять, с кем бы ты хотел жить дальше всю жизнь и о ком бы всю жизнь хотел заботится. А ведь это не то совершенно, что Вы писали раньше - можете перечитать...
    Перечитала.)) И вот, что нашла:
    Здесь просто нужно увидеть и понять - вот он, твой малыш. Сердце, оно, как ни банально, все подскажет. О детях же говорим, а не выгодном преобретении.
    Вы считаете, что эти 2 фразы противоречат друг другу? Я думаю иначе. Механизм примерно следующий: приходишь в ДМ, общаешься с детками. Сразу нравятся несколько детей. Приходишь 2ой раз, общаешься опять, большее внимание уделяя тем, кто понравился вначале. Может понадобиться и 3ий раз, наверное. Потом идешь домой и ждешь. Тот малыш, о которм думешь больше всего, который начинает снится - и есть твой. Все.

    Все остальное, что Вы написали истинная правда. И от этого не менее грустно становится. Процесс усыновления на самом деле начинается гораздо раньше. С воспитания будущих приемных родителей в детстве. Только так, а не иначе. Но это уже совершенно другой разговор.

  19. #39
    Аватар для Skorpion
    Реєстрація
    13 листопад 2004
    Звідки Ви
    Mars*Desert of Loneliness
    Дописів
    16 487

    Типово

    Цитата Допис від Naomy Переглянути допис
    Вы считаете, что эти 2 фразы противоречат друг другу?
    Конечно!!!
    Спишем на нашу неспособность точно выражаться...
    Но... "ПРОСТО УВИДЕТЬ - И ПОНЯТЬ", по-моему, по законам ПИСЬМА, вовсе не означает продолжительности действия, тем более, его серьезного обдумывания... Это - пришел, увидел - победил, не более того... Собственно, про то, что нужно ходить неоднократно, писала я еще до того, как Вы начали со мной спорить... И зачем тогда??? Оказывается, Вы это и имели ввиду...
    Ну что ж, рада, что победила дружба...
    С наступающим Рождеством Вас и всех остальных, кто неравнодушен к детям из детского дома!!!

    Еще хочу написать о себе и своей дочке... Может, это объяснит мою позицию по отношению к усыновлению... Я была в детском доме по работе, познакомилась со многими детьми... Чисто интуитивно мне нравилась одна малышка 5 лет - она была очень независимой и свободолюбивой, непокорной - это то, что мне импонирует в людях... Но я, естественно, ее не выделяла среди других - поведением... Просто, наблюдая, я ею любовалась... И вот посреди этой работы я заметила, что одна девочка - совершенно "не моя" - смотрит мне в рот, и ходит за мной, как хвостик... Тогда я обратила на нее внимание, стала разговаривать, и мы нашли, что очень подходим друг другу - в отношении к жизни... Ей нравилось все во мне, у нас дома, наши порядки... Она-то и стала нашей дочкой - но только после того, как я поняла, что люблю ее!!! Что способна ее защитить, что способна подарить радость в жизни... Не раньше... До этого у меня и мыслей не было об удочерении - у меня есть свой взрослый сын... И у нас дома все хорошо... Психологические черты моей дочки совершенно отличаются от моих приоритетов... Но как оказалось, я могу любить и нерешительных, несамостоятельных, покорных - и исподволь учить их быть непокорными...
    Так что кроме поиска ребенка бездетной парой я не приемлю никаких причин "взятия" чужого ребенка, кроме любви - конкретно к какому-то ребенку...

    А еще я хочу повернуть ваши мысли в ту сторону, что не детский дом - зло... ЗЛО - В РОДИТЕЛЯХ... И порой, "домашним детям" гораздо хуже, чем детям в детском доме - У НИХ ВООБЩЕ НЕТ НИКАКОЙ ЗАЩИТЫ!!! Это так страшно, что Вы себе не представляете...
    За детьми из детского дома есть педагогические, нравственные, финансовые, юридические законы... ЗА "НАШИМИ" - НИЧЕГО НЕТ...

  20. #40
    Поступок года 2008 Аватар для Светичка
    Реєстрація
    22 травень 2007
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    114

    Типово

    Skorpion, а к чему эта Ваша "мировая скорбь"? От того, что Вы выскажетесь на этом форуме, количество ДД не уменьшится. Я не могу ответить, почему некая Галя отказалась от своего ребенка или почему некий Петя стал наркоманом. Я могу ответить только за себя, что я не откажусь от ребенка и не стану принимать наркотики.
    И вообще мне этот разговор напомнил анекдот: "Как сделать так, чтоб все было хорошо? Нужно, чтоб собрались все хорошие и убили всех плохих."
    Да и какие сдерживающие факторы? Родитель заметил, что его родной ребенок - клептоман, и тут же успокоился, потому что его прабабушка тоже была клептоманкой? А если подобное с приемным ребенком, то его назад в ДД или сразу в колонию?
    Да и с чего Вы взяли, что мне именно ЖАЛКО этого малыша? У меня нет к нему жалости. Мне просто хочется показать ему фонтан, салют, научить плавать и кататься на велосипеде, сходить в поход с ним, почитать книжку, покатать на своих плечах.. Кроме того, вылечить его болезни, научить самым необходимым вещам, и воспитать в нем ЕГО СОБСТВЕННОЕ МНЕНИЕ, а не отражение своего. И если он предпочтет поиграть дома в лото, я не стану тащить его на улицу, а просто поиграю с ним. И в спорной ситуации я не собираюсь лупить его ремнем, потому что по себе знаю, что это бесполезно. Обо всем можно договориться. Да, я готова любить этого ребенка, я готова учиться быть для него поддержкой в жизни! И если Вы можете посоветовать хорошего педиатра, детского психолога, окулиста (у этого мальчика косоглазие), школу раннего развития и т.д. - я с радостью приму Вашу помощь.

Сторінка 2 з 4 ПершаПерша 1234 ОстанняОстання

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • Ви НЕ можете створювати нові теми
  • Ви НЕ можете відповідати у темах
  • Ви НЕ можете прикріплювати вкладення
  • Ви не можете редагувати свої повідомлення
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті