Ход Путина в переговорах по газу

[Yar]

Азаров: Закупки газа в России в этом году сокращены в 8 раз

Юра, я не могу понять, Вы за Партию Регионов или против?
Коньюктура поменялась?

[Констанжогло]

http://korrespondent.net/business/ec...-evropu-i-ssha

Цены на газ, экспортируемый Российской Федерацией в дальнее зарубежье, к 2016 снизятся до $329 за тыс. куб.м, прогнозирует Минэкономразвития страны.В то же время цена для внутреннего рынка к концу 2015 года достигнет 87% от экспортного нетбэка (стоимость газа без учета расходов на транспортировку и пошлин). Таким образом, стоимость газа для российских промпотребителей составит $148-150 за тыс. куб. м, а для зарубежных - $170 (без учета расходов на транспортировку и т.д.). Аналитик ИФД КапиталЪ Виталия Крюков оценивает нынешнюю оптовую цену на газ на внутреннем рынке в $110 тыс. куб. м, при экспортном нетбэке, превышающем $200.
При этом в Минэкономразвития планируют воплотить в жизнь идею о равнодоходности внутренних и экспортных цен, обсуждаемую еще с 2008 года. Изначально считалось, что стоимость газа на российском рынке будет рассчитываться только исходя из уровня экспортного нетбэка Газпрома.
Но в октябре прошлого года в министерстве начали говорить о том, что экспортные цены монополии не могут служить ориентиром при расчете равнодоходной цены на газ ввиду того, что стоимость этого топлива на иностранных площадках значительно ниже. К примеру, текущая спотовая цена газа на американской бирже Henry Hub составляет 157 долл./тыс. куб. м, цена на британской National Balancing Point составляет 363 долл./тыс. куб. м. В тоже время средняя цена на российский газ в дальнем зарубежье составляет около 400 долл./тыс. куб. м.
В итоге в ведомстве пришли к выводу, что стоимость газа для российских промышленников с 2016 года будет определяться с учетом стоимости газа на рынках Европы и США. Такое предположение закреплено в прогнозе социально-экономического развития России на 2014 года и плановый период 2015-2016 года Минэкономразвития.
При этом, как отмечает РБК-Украина, если Минэкономразвития РФ будет принимать во внимание цены на американский сланцевый газ при расчете бюджета, экспортные и внутренние цены смогут сравняться, однако полученная величина окажется ниже европейской стоимости Газпрома.

Напомним, что согласно некоторым оценкам по совокупной добыче газа США (с учетом голубого топлива, добываемого из сланцев) уже обогнали Россию. При этом увеличение добычи сланцевого газа 2012 году снизило цену на этот энергоноситель в Штатах до рекордно низкой за последнее десятилетие.

еще дешевле газ будем закупать у Польши, Словакии и Германии

[ргд5]

Игорь Юсуфов, член совета директоров ГП о сланцевом газе:

Если взять анализ цифр прошлого года, то на бурение 7 тысяч скважин в Соединенных штатах для добычи сланцевого газа потрачено всеми компаниями американскими 42 млрд. долларов. Выручка от продажи этого сланцевого газа составила 32,5 млрд. Вот минус убыток для экономики 9,5 млрд. долларов. Ни о каком экспорте сланцевого газа из Соединенных штатов речи нет и не может быть. Потому что сланцевый газ имеет свои особенности. Его существование, скважины сланцевого газа, это буквально 8–10 лет. Для сравнения, существование скважины природного газа — это 40–50 лет. Огромные затраты на освоение.

[Хастл]

на бурение 7 тысяч скважин в Соединенных штатах для добычи сланцевого газа потрачено всеми компаниями американскими 42 млрд. долларов. Выручка от продажи этого сланцевого газа составила 32,5 млрд.
существование, скважины сланцевого газа, это буквально 8–10 лет

1 год- 32,5
2 год- 65,0
3 год- 97,5 ...

ргд5, смекаете, к чему этот ряд? )

[Хастл]

глава Нафтогаза Бакулин:

Так, начиная с февраля текущего года без согласования с компанией и без подписания соответствующих дополнений относительно сокращения поставок по контракту (купли-продажи газа от 19 января 2009 года - ред.) с территории России поступает импортированный природный газ через компанию Ostchem Gas Trading AG (Швейцария) в месячных объемах, которые практически полностью покрывают потребности в импортированном газе промышленных потребителей Украины", - говорится в письме.
"Это фактически вынуждает компанию сокращать отбор газа по контракту (о чем неоднократно уведомлялся "Газпром") в связи невозможностью его дальнейшей реализации на рынке Украины промышленным потребителям. В перспективе дальнейшее сокращение отбора газа приведет к риску повторения ситуации, которая сложилась с поставками в 2012 году, и выставления соответствующего счета от ОАО "Газпром" на оплату невыбранных в течение года объемов газа", - подчеркивается в письме.

мудро, дальновидно. через несколько лет кому-то же отвечать за эту аферу

[ргд5]

1 год- 32,5
2 год- 65,0
3 год- 97,5 ...

ргд5, смекаете, к чему этот ряд? )

смекаю.))) амеры не такие кликуши типа корчемкина и прочих демонов
тут они прогнозируют только рост цен на наше всьо:
http://www.eia.gov/forecasts/aeo/MT_...#natgas_prices

тоже хотят отбить вложения

[Хастл]

да, спасибо, видел этот отчет
7,83 за мбту, это менее 300 долларов.
к 2040 году!
причем, с ежегодным средним ростом в 2,4%
(напомню, ежегодное повышение цен для росспотребителей- 15%)

[Юpa]

НАК Нафтогаз Украины не планирует в апреле-мае приобретать значительные объемы российского газа для закачки в подземные хранилища в рамках подготовки к отопительному сезону 2013-2014, рассказал глава правления компании Евгений Бакулин.

"Пока мы не торопимся с закачкой газа в ПХГ, потому что тот необходимый объем, который нам будет нужен для прохождения отопительного сезона в 2013-2014 годов, мы закачать успеем", - заявил он.

http://korrespondent.net/business/co...ssijskogo-gaza

При этом Бакунин отметил большую роль хода переговоров, которые ведутся с Газпромом для понимания дальнейших планов компании."В зависимости от того, какие будут подвижки с российской стороны по цене газа, будет понимание, чьего газа будет больше в ПХГ", - сказал глава Нафтогаза.

[Констанжогло]

Игорь Юсуфов, член совета директоров ГП о сланцевом газе:

а что же он не пишет о продажах сланцевой нефти, которую добывают и продают из этих скважин?

[ргд5]

да, спасибо, видел этот отчет
7,83 за мбту, это менее 300 долларов.
к 2040 году!
причем, с ежегодным средним ростом в 2,4%
(напомню, ежегодное повышение цен для росспотребителей- 15%)

Т.е. с учётом сжижения транспортировки и регазификации, американский газ, как экспортный рычаг выглядит бледновато.
Не так страшен чорт как его малюют.)))

[Хастл]

мнения:

"Фактически Европа подыграла Украине, согласившись на реверсные поставки газа. Ни для кого не секрет, что качаем мы из Европы именно российский газ. По договорам от 2009 года мы не имеем права реэкспортировать газпромовское топливо. А вот Европа может", — сказал газовый эксперт Александр Гудыма.

"Тот газ, который мы закупаем в Германии и Венгрии, действительно российский. Но как только "Газпром" его продал европейским компаниям, юридически права на него уже теряются", — говорит эксперт в области энергетики Владимир Сапрыкин.

все правильно говорят.
только не учитывается факт, что такая схема может работать только при наличии входного обьема на востоке
и к энергобезопасности никакого отношения не имеет

[Юpa]

мнения:


все правильно говорят.
только не учитывается факт, что такая схема может работать только при наличии входного обьема на востоке
и к энергобезопасности никакого отношения не имеет

так газпром предъявляет не к этому факту, а к оплаченным и невыполненным ТРАНЗИТНЫМ обязательствам по перемещению товара из точки А в точку Б.

[Хастл]

счетчики стоят на восточной границе и на западной. промежуточных для россгаза- нет (внутри- уже колхоз, закачивается газ укрдобычи, откачивается для потребителей, потому и единная система)
для доказательств отсутствия реального транзита миллеру прийдется на приграничной гис в судже или сохрановке фломастером надписывать каждую молекулу метана.

схема по сути- аферистична, но доказать сложно (это как я бы вам в киев отправил "новой" почтой ящик пива, а "новая почта", сэкономив на своем транспорте, просто купила бы такой же ящик в соседнем киевском лотке)

и главное- такая схема ничего не решает в плане новой точки входа и соответственно энергобезопасности.
перекрывается входящий поток на востоке- и "карусель" на западе будет невозможна.

[Констанжогло]

счетчики стоят на восточной границе и на западной. промежуточных для россгаза- нет (внутри- уже колхоз, закачивается газ укрдобычи, откачивается для потребителей, потому и единная система)
для доказательств отсутствия реального транзита миллеру прийдется на приграничной гис в судже или сохрановке фломастером надписывать каждую молекулу метана.

схема по сути- аферистична, но доказать сложно (это как я бы вам в киев отправил "новой" почтой ящик пива, а "новая почта", сэкономив на своем транспорте, просто купила бы такой же ящик в соседнем киевском лотке)

и главное- такая схема ничего не решает в плане новой точки входа и соответственно энергобезопасности.
перекрывается входящий поток на востоке- и "карусель" на западе будет невозможна.

к энергобезопасности нет, а сокращению текущих затрат на закупку газа - имеет.

[Хастл]

ещё одна попытка выполнить условия газпрома по продаже гтс

Кабинет министров предлагает Верховной Раде отменить запрет на приватизацию государственных дочерних предприятий НАК "Нафтогаз Украины", осуществляющих деятельность по транспортировке газа магистральными трубопроводами (ГТС) и хранению его в подземных хранилищах (ПХГ), а также предприятий, учреждений, организаций, образованных в результате их реорганизации.
...
Правительство предлагает внести соответствующие изменения в ряд законов Украины, и разрешить приватизацию вышеуказанных объектов при условии принятия такого решения Кабинетом министров.
В том числе Кабмин предлагает разрешить аренду объектов магистрального трубопроводного транспорта.
Кроме того, предлагается изъять право только государственных предприятий выполнять функции по управлению ГТС.

и блестящий разбор- "как это работает", от е-правды.
полная разблюдовка интересов и циклограмма сдачи в рез-те которой рф защищается от будущей реприватизации "международным" договором, а семья получает, то к чему стремилась- кэш

[Хастл]

бойко, возьми себя в руки, шо ты несешь:

"Потому что те дикие пункты, на основании которых можно было пойти в суд, были
убраны, когда подписывались харьковские соглашения. Я имею в виду штрафы. А вот
пункты, которые касаются цены: сегодня цена у нас на границе 406 долл., такая же
цена, или чуть выше, сегодня на границе с Венгрией, Словакией, Польшей и т.д.
Так вот, если бы цена была на 100 долл. больше (то есть без харьковской скидки),
то мы бы пошли в суд. А так как у нас сопоставимые цены, поэтому нет аргументов"

ого! вот так "улучшение". получается, "преступный" договор был не так уж и плох, раз позволял бороться в суде.
за его ухудшение, наверное, кто то ответит?
а да, а как же ежегодные убытки в 6 млрд, о которых вы кричали )) выходит, их нет?

(мля, до чего же они боятся показать доки в суде посторонним)

[ргд5]

бойко, возьми себя в руки,
а да, а как же ежегодные убытки в 6 млрд, о которых вы кричали )) выходит, их нет?

Юра маладэц.Харошый малчик.))

[Констанжогло]

В отместку за дорогой газ Киев не допустит пополнения Черноморского флота новыми кораблями

Пока грохотали пушки в ходе «внезапных» учений наших Вооруженных сил на Черном море, пока президент РФ Владимир Путин и министр обороны Сергей Шойгу с вертолета наблюдали за этой баталией, совсем рядом - в Новороссийске - тихо и незаметно проходило заседание Морской коллегии при правительстве России. Вопросы, что решались там, для флота значили неизмеримо больше, чем маневры в высочайшем присутствии.
Морская коллегия, на которой в этот раз верховодил вице-премьер Дмитрий Рогозин, собралась именно тогда, когда в очередной раз завершился ничем очередной раунд российско-украинских переговоров по вопросам, регламентирующим пребывание Черноморского флота в Крыму. Москва пыталась получить согласие партнеров на ввод новых кораблей в Севастополь. И еще – гарантии, что эти корабли можно будет беспрепятственно снабжать всем необходимым. В ответ услышала лишь новые заверения в незыблемости братской дружбы наших народов и готовности решать любые проблемы в конструктивном ключе. И только.
«Вопрос перевооружения и таможенных пошлин мы рассматриваем в рамках соответствующей подкомиссии по Черноморскому флоту, которая функционирует в рамках межгосударственной комиссии. Сегодня договорились активизировать ее работу, потому что целый ряд соглашений находится в стадии переговоров», – дипломатично прокомментировал эту многолетнюю канитель министр иностранных дел РФ Сергей Лавров. Между тем похоже, что терпение Москвы на пределе. И бесконечно «активизировать» переговоры не получится. Надо что-то решать.
Вопрос с таможенными пошлинами встал ребром в ноябре прошлого года, когда таможенники Украины вдруг задержали в Севастополе 14 тысяч тонн дизельного топлива, доставленного туда из Новороссийска для черноморцев. Соседи потребовали уплаты всех ввозных пошлин и налога на добавленную стоимость. Что в сумме составляет 1,2 миллиона евро.
В общем-то - слезы. Но дело принципа. Со времен президента Виктора Ющенко ничего столь же недружественного против черноморцев на Украине не предпринимали. «Такое положение дел не может не беспокоить российскую сторону. Действия украинских таможенных органов явно не вписываются в рамки отношений стратегического партнерства, установившиеся между РФ и Украиной. Украинская таможня требует уплаты налогов, вновь не приводя необходимых правовых оснований. Это явно противоречит как законодательству Украины, так и положениям базовых соглашений по флоту о невмешательстве органов государственной власти Украины во внутреннюю жизнь российских воинских формирований, обеспечении сохранности их имущества», - заявила в связи со сложившейся ситуацией заместитель главы департамента информации и печати МИД России Мария Захарова.
Поэтому Россия платить не стала. А по поводу топлива и таможенных платежей начались бесконечные и безрезультатные переговоры. Точно такие же, как и неспешные официальные политбеседы дипломатов на тему: пускать или не пускать в Севастополь новые российские корабли?
До недавних пор эти политбеседы носили больше теоретический характер. Потому что никаких новых кораблей на Черном море у нас не было и они не предвиделось. За исключением пары тральщиков и небольшого противодиверсионного катера «Грачонок», которые отлично разместились и в Новороссийске. Но вот, наконец, пополнение стало реальностью. Начали давать отдачу гигантские деньги, закаченные в кораблестроение в рамках российской программы вооружений, рассчитанной до 2020 года.
Осенью на судостроительном заводе «Янтарь» в Калининграде начнутся швартовые испытания сторожевого корабля проекта 11356 «Адмирал Григорович». Там же достраивают второй такой же – «Адмирал Эссен». На подходе – «Адмирал Колчак». В строй их введут быстро. Хотя ни одного подобного корабля в составе ВМФ РФ пока нет, сторожевики проекта 11356 уже давно практически серийные. Потому что «адмиралы» - точные копии фрегатов, изготовленных на том же «Янтаре» для Индии. Их оружие и технические средства хотя и новые для нас, но давно отработанные совместно с индусами.
По плану «Адмирала Григоровича» российский флот получит в конце нынешнего года. С интервалом в год – и всех остальных его собратьев. Уже известно, что все три корабли отправят на Черное море. Куда их базировать?
Кроме Севастополя - в общем-то некуда. Да, в Новороссийске с нуля уже много лет спешно строится новая военно-морская база. Под это дело существует Федеральная целевая программа общей стоимостью в 92 миллиарда рублей. Завершение строительства планируется в 2020 году. Сегодня основные усилия Спецстроя направлены на возведение защитного бетонного мола, который должен укрыть корабли от штормов. Причем, этот 2-километровый мол не имеет аналогов в мире. Пятиметровый слой ила на дне, глубины – до 50 метров. Все это предстоит завалить железобетонными глыбами. Ситуацию усугубляет 9-бальная сейсмическая опасность Новороссийска. Однако к 2014 году мол должен быть готов. Вот только сделает ли он стоянку у причалов новой военно-морской базы безопасной?
Специалисты сомневаются. С ноября по март с гор в сторону моря тут дуют ветры сокрушительной силы – печально знаменитая бора. Зимой она несет с собой еще и обледенение, которое панцирем сковывает борта, палубы и надстройки, делает корабли опасно валкими. Но главное – корабли рвет с якорей и швартовов и легко может выбросить на камни. Наверное, будущий железобетонный мол окажется способен как-то утихомирить эту стихию, но вряд ли спасет с гарантией.
Испокон века спасение от боры было лишь одно – заранее уходить в открытое море и штормовать на переменных курсах. Конечно, к чертям впустую летит топливо и моторесурс. Но что же делать? Ладно, если речь о небольших кораблях – малых противолодочных, тральщиках, катерах. То есть, тех, что и составляют сегодня красу и гордость Новороссийской ВМБ. Но корабли покрупней? Такие, как «Адмирал Григорович», водоизмещение которого составляет 4000 тысячи тонн?
Переводить и «адмиралов» к здешним причалам как-то боязно. Да и глупо, когда в куда более удобном и безопасном Севастополе пустует половина причалов, по соглашению с Украиной закрепленных за Черноморским флотом. Но шибко суверенная держава все в чем-то сомневается. В общем-то, понятно, почему и отчего ее терзают сомнения. В пору затянувшегося российско-украинского торга вокруг цен на газ условия базирования черноморцев оказались едва ли не единственной больной мозолью России, до которой в состоянии дотянуться рука Киева. Поэтому на самом деле прогресс на переговорах по поводу Севастополя и флота зависит от вещей, от военно-морской тематики бесконечно далеких. Ну, а обязательные уверения в братских чувствах давно уже стали ритуальными в обеих подозрительно разглядывающих друг друга столицах.
Похоже, в Москве начали понимать, что в Севастополь новые корабли в ближайшие годы Киев не пустит. Выходов два. Первый – временно задержать новые корабли на Балтике. Тем более, что и от российского Балтфлота остались рожки да ножки. Но оттуда все же далековато до самых беспокойных на сегодня «горячих точек» планеты, которые сплошь в Средиземноморье.
Второй вариант – рискнуть и поставить пока пополнение к новороссийским причалам. Форсировав их возведение. Собственно, решением действовать именно так и завершилась Морская коллегия. Вице-премьер Рогозин с катера осмотрел и без того ударно строящиеся сооружения военно-морской базы. И велел планы их возведения срочно «сдвинуть влево».
То есть, скидки на газ Украина от нас не получит. В отместку Киев заставит «Адмирала Григоровича» предстоящую зиму провести в штормовом Черном море. Мелочь, но неприятно.

надо же неприятно.

p.s. интересный будет эксперимент зимовка кораблей ЧФ РФ в Новороссийске.

[Кострома]

надо же неприятно.

p.s. интересный будет эксперимент зимовка кораблей ЧФ РФ в Новороссийске.

дык неприятно будет Яныку в углу стоять

[ргд5]

поржом с убогих укров, когда новенькие сторожевики встанут в севастопольской бухте)))