Церковь или секта?

[Mediaphag]

Oblivion уже все посмотрели? Спойлерить можно?

[Loona]

Oblivion уже все посмотрели? Спойлерить можно?

я нет, но разрешаю

[Влад Малько]

Oblivion уже все посмотрели? Спойлерить можно?

Немного не по теме, но, раз другая тема пошла, хвастану:

http://www.kinopoisk.ru/blogs/spnoud/post/3125/

(Кинопоиск как раз анонсирует "Обвилион" и рассказывает историю его создания, а внизу видео с цитатами героев Тома Круза готовил мой 18-тилетний сынишка по их просьбе).

Да, вот и само видео)))

[Mediaphag]

я нет, но разрешаю

У интеллекта нет чувств. Вот об этом всё кино.

Немного не по теме, но, раз другая тема пошла, хвастану:

http://www.kinopoisk.ru/blogs/spnoud/post/3125/

(Кинопоиск как раз анонсирует "Обвилион" и рассказывает историю его создания, а внизу видео с цитатами героев Тома Круза готовил мой 18-тилетний сынишка по их просьбе).

Молодец малый.
Круз до сих пор саентолог?

[Влад Малько]

Молодец малый.
Круз до сих пор саентолог?

Ага. Кстати, иллюстрирую, что дети православных - обычные дети. Если по ссылке зайдете, то сможете обнаружить видео на разные темы (компьютерные игры, очень разное кино) . Ни одной на тему религии))). И суммарные 440 тысяч просмотров...

http://www.youtube.com/user/25Malya?feature=watch

Ну и хвастун же я)))

[dimon2005]

Ага. Кстати, иллюстрирую, что дети православных - обычные дети. Если по ссылке зайдете, то сможете обнаружить видео на разные темы (компьютерные игры, очень разное кино) . Ни одной на тему религии))). И суммарные 440 тысяч просмотров...

http://www.youtube.com/user/25Malya?feature=watch

Ну и хвастун же я)))

В Вашей вменяемости никто и не сомневался.Плюс Вам , как отцу.

[Mediaphag]

Ага. Кстати, иллюстрирую, что дети православных - обычные дети.

Так у нас все православные - обычные. Это просто традиции.
Т.е. там участвовать в обрядах, отмечать праздники - это просто старя добрая традиция. Не более того.
Более чем уверен, что подавляющее большинство православных не прочло Библию. Зачем её читать то? Со всей сюжетной линией ВЗ и НЗ и так в детском возрасте все знакомятся. А в более зрелом возрасте нет никакой необходимости читать далеко не художественную литературу. Разве что филологам или лингвистам там всяким.

[Влад Малько]

Так у нас все православные - обычные. Это просто традиции.
Т.е. там участвовать в обрядах, отмечать праздники - это просто старя добрая традиция. Не более того.
Более чем уверен, что подавляющее большинство православных не прочло Библию. Зачем её читать то? Со всей сюжетной линией ВЗ и НЗ и так в детском возрасте все знакомятся. А в более зрелом возрасте нет никакой необходимости читать далеко не художественную литературу. Разве что филологам или лингвистам там всяким.

Некоторые книги Библии - основа христианского богослужения. Псалтырь, Евангелия, Апостол (Послания апостолов). Но так, чтобы целиком... да, согласен. Вряд ли большинство читает. Но необходимость читать , если считаешь себя верующим, должна быть. Традиция - она ведь нужна не для красоты лишь. В форму заложен смысл. Да, многие за формой смысла не желают и различать или влагают туда свои или ещё чьи-то варианты трактовок, но он есть и весьма положительный.

[Mediaphag]

Некоторые книги Библии - основа христианского богослужения. Псалтырь, Евангелия, Апостол (Послания апостолов). Но так, чтобы целиком... да, согласен. Вряд ли большинство читает. Но необходимость читать , если считаешь себя верующим, должна быть. Традиция - она ведь нужна не для красоты лишь. В форму заложен смысл. Да, многие за формой смысла не желают и различать или влагают туда свои или ещё чьи-то варианты трактовок, но он есть и весьма положительный.

К сожалению, и вы это прекрасно сами понимаете, форма в православии взяла верх над смыслом.
Я честно говоря, даже не знаю чего хотят православные. Какая у них идеология? Ну кроме построить 1001 церквушечку и мелькать в телевизоре по праздникам?
Вот у харизматов все просто - обратили на твои служения внимание в небесной канцелярии - будешь в этой жизни богатым.
У свидетелей - выращивание толстых тараканов в голове. Ну и так далее.
А какая идея у титульного православия?

[Влад Малько]

К сожалению, и вы это прекрасно сами понимаете, форма в православии взяла верх над смыслом.
Я честно говоря, даже не знаю чего хотят православные. Какая у них идеология? Ну кроме построить 1001 церквушечку и мелькать в телевизоре по праздникам?
Вот у харизматов все просто - обратили на твои служения внимание в небесной канцелярии - будешь в этой жизни богатым.
У свидетелей - выращивание толстых тараканов в голове. Ну и так далее.
А какая идея у титульного православия?

Стяжание Духа Святаго или обожение иными словами, т.е. стать богоподобным и общаться с Богом. Это основная цель.

[ATG]

Стяжание Духа Святаго или обожение иными словами, т.е. стать богоподобным и общаться с Богом. Это основная цель.

Насчет выделенного. Точно?

[engineer_alex]

Ну вот например, прочтите про цель:

"Беседа преподобного Серафима с Николаем Александровичем Мотовиловым (1809-1879) о цели христианской жизни произошла в ноябре 1831 года в лесу, неподалеку от Саровской обители, и была записана Мотовиловым. Рукопись была обнаружена через 70 лет в бумагах жены Николая Александровича, Елены Ивановны Мотовиловой. Мы публикуем текст беседы издания 1903 года с некоторыми сокращениями. Кажущаяся простота беседы обманчива: поучения произносит один из величайших святых Русской Церкви, а слушателем является будущий подвижник веры, исцеленный по молитве Серафима от неизлечимой болезни. Именно Н.А. Мотовилову преподобный Серафим завещал перед смертью материальные заботы о своих дивеевских сиротах, об основании им Серафимо-Дивеевской обители."

http://www.pravmir.ru/beseda-prepodo...m-motovilovym/


"Это было в четверток. День был пасмурный. Снегу было на четверть на земле, а сверху порошила довольно густая снежная крупа, когда батюшка отец Серафим начал беседу со мной на ближней пажнинке сенокосной своей, возле его ближней пустыньки против речки Саровки, у горы, подходящего близко к берегам ее.

Поместил он меня на пне только что им срубленного дерева, а сам стал против меня на корточках.

- Господь открыл мне, — сказал великий старец, — что в ребячестве вашем вы усердно желали знать, в чем состоит цель жизни нашей христианской, и у многих великих духовных особ вы о том неоднократно спрашивали…

Я должен сказать тут, что с 12-летнего возраста меня эта мысль неотступно тревожила, и я действительно ко многим из духовных лиц обращался с этим вопросом, но ответы меня не удовлетворяли. Старцу это было неизвестно.

- Но никто, — продолжал отец Серафим, — не сказал вам о том определительно. Говорили вам: ходи в церковь, молись Богу, твори заповеди Божии, твори добро — вот тебе и цель жизни христианской. А некоторые даже негодовали на вас за то, что вы заняты не богоугодным любопытством, и говорили вам: высших себя не ищи. Но они не так говорили, как бы следовало. Вот я, убогий Серафим, растолкую вам теперь, в чем действительно эта цель состоит.

Молитва, пост, бдение и всякие другие дела христианские, сколько не хороши они сами по себе, однако не делании только их состоит цель нашей христианской жизни, хотя они и служат необходимыми средствами для достижения ее. Истинная же цель жизни нашей христианской состоит в стяжении Духа Святого Божьего. Пост же, и бдение и молитва, и милостыня, и всякое Христа ради делаемое доброе дело суть средства для стяжания Святого Духа Божьего. Заметьте, батюшка, что лишь только ради Христа делаемое доброе дело приносит нам плоды Святого Духа. Все же не ради Христа делаемое, хотя и доброе, мзды в жизни будущего века нам не представляет, да и в здешней жизни благодати Божией тоже не дает. "


"Так-то, ваше Боголюбие! Так в стяжении зтого-то Духа Божия и состоит истинная цель нашей жизни христианской, а молитва, бдение, пост, милостыня и другие ради Христа делаемые добродетели суть только средства к стяжанию Духа Божиего."

[Mediaphag]

Стяжание Духа Святаго или обожение иными словами, т.е. стать богоподобным и общаться с Богом. Это основная цель.

Давайте проще. Мало ли как кому хочется общаться с богом.
И я ни разу не слышал такой формулировки от православных. Вы точно уверены в этом?

Ну вот например, прочтите про цель:

"Беседа преподобного Серафима с Николаем Александровичем Мотовиловым (1809-1879) о цели христианской жизни произошла в ноябре 1831 года в лесу, неподалеку от Саровской обители, и была записана Мотовиловым. Рукопись была обнаружена через 70 лет в бумагах жены Николая Александровича, Елены Ивановны Мотовиловой. Мы публикуем текст беседы издания 1903 года с некоторыми сокращениями. Кажущаяся простота беседы обманчива: поучения произносит один из величайших святых Русской Церкви, а слушателем является будущий подвижник веры, исцеленный по молитве Серафима от неизлечимой болезни. Именно Н.А. Мотовилову преподобный Серафим завещал перед смертью материальные заботы о своих дивеевских сиротах, об основании им Серафимо-Дивеевской обители."

http://www.pravmir.ru/beseda-prepodo...m-motovilovym/


"Это было в четверток. День был пасмурный. Снегу было на четверть на земле, а сверху порошила довольно густая снежная крупа, когда батюшка отец Серафим начал беседу со мной на ближней пажнинке сенокосной своей, возле его ближней пустыньки против речки Саровки, у горы, подходящего близко к берегам ее.

Поместил он меня на пне только что им срубленного дерева, а сам стал против меня на корточках.

- Господь открыл мне, — сказал великий старец, — что в ребячестве вашем вы усердно желали знать, в чем состоит цель жизни нашей христианской, и у многих великих духовных особ вы о том неоднократно спрашивали…

Я должен сказать тут, что с 12-летнего возраста меня эта мысль неотступно тревожила, и я действительно ко многим из духовных лиц обращался с этим вопросом, но ответы меня не удовлетворяли. Старцу это было неизвестно.

- Но никто, — продолжал отец Серафим, — не сказал вам о том определительно. Говорили вам: ходи в церковь, молись Богу, твори заповеди Божии, твори добро — вот тебе и цель жизни христианской. А некоторые даже негодовали на вас за то, что вы заняты не богоугодным любопытством, и говорили вам: высших себя не ищи. Но они не так говорили, как бы следовало. Вот я, убогий Серафим, растолкую вам теперь, в чем действительно эта цель состоит.

Молитва, пост, бдение и всякие другие дела христианские, сколько не хороши они сами по себе, однако не делании только их состоит цель нашей христианской жизни, хотя они и служат необходимыми средствами для достижения ее. Истинная же цель жизни нашей христианской состоит в стяжении Духа Святого Божьего. Пост же, и бдение и молитва, и милостыня, и всякое Христа ради делаемое доброе дело суть средства для стяжания Святого Духа Божьего. Заметьте, батюшка, что лишь только ради Христа делаемое доброе дело приносит нам плоды Святого Духа. Все же не ради Христа делаемое, хотя и доброе, мзды в жизни будущего века нам не представляет, да и в здешней жизни благодати Божией тоже не дает. "


"Так-то, ваше Боголюбие! Так в стяжении зтого-то Духа Божия и состоит истинная цель нашей жизни христианской, а молитва, бдение, пост, милостыня и другие ради Христа делаемые добродетели суть только средства к стяжанию Духа Божиего."

Мда, стяжатели духа святого.
А по простому?

Может выйти на улицу и задавать всего два вопроса?
Православный/ая?
Да.
Что такое стяжение духа?
?

Может просто: "ходи в церковь, молись Богу, твори заповеди Божии, твори добро — вот тебе и цель жизни христианской". Понятно всё. Не находите?

[engineer_alex]

Может просто: "ходи в церковь, молись Богу, твори заповеди Божии, твори добро — вот тебе и цель жизни христианской". Понятно всё. Не находите?

Это не цель, это средства достижения цели.

[Strannik-57]

Ну и хвастун же я)))

+10.За обьективность. Сына молодец.Какой программой видеомонтажа пользовался?

[Влад Малько]

Насчет выделенного. Точно?

Давайте проще. Мало ли как кому хочется общаться с богом.
И я ни разу не слышал такой формулировки от православных. Вы точно уверены в этом?

Однозначно)))). Столько лет в разделе общаемся, а народ все на тачки попов смотрит. Разумеется с тачками в рай тяжеловато, но сути и целей никто не менял. Бог призвал человечество к преображению, как Сам преобразился на горе Фавор, к возвращению в первозданное состояние.

[Влад Малько]

+10.За обьективность. Сына молодец.Какой программой видеомонтажа пользовался?

Вегасом. Я предлагал ему на Премьер перейти,т.к. в нем больше возможностей, но ему для его целей сейчас вполне хватает.

[Влад Малько]

Мда, стяжатели духа святого.
А по простому?

Может выйти на улицу и задавать всего два вопроса?
Православный/ая?
Да.
Что такое стяжение духа?
?

Может просто: "ходи в церковь, молись Богу, твори заповеди Божии, твори добро — вот тебе и цель жизни христианской". Понятно всё. Не находите?

Мы тут хороший тандем с Алексом сложили. В данном вопросе мы удивительно единодушны))). Хотя... почему же удивительно ? .

Христианство отличается своим основным посылом от религий внешнего закона (иудаизма и ислама) тем, что главное в нем хранение сердца, внутреннего состояния. И не только хранения, но и совершенствования. Обожаю это слово: совершенство. В нем все богословие христианской веры.

[Palomnik]

Что такое стяжение духа?

Видимо, типа такого:
http://korrespondent.net/video/ukrai...is-iz-za-hrama
Православные так хотят молиться, что аж чубы друг другу рвут...
"стяжали" Духа или нет - неизвестно, но вот несколько ценных икон спиз..ли "стяжали" ...

[Palomnik]

В форму заложен смысл.

Очень "глубоко" заложен...