Вегетарианство

[Яплис]

почему в Великий пост рекомендуют ограничить или даже исключить из употребления мясо и т.д., а не петрушку, редиску, огурцы, картошку и прочую травку)?

Из солидарности. У постов есть 2 версии (по крайней мере, я знакома с двумя) возникновения.
Первая - миссионерская. Изначально люди постились только перед своим крещением. Т.е. хочешь приобщиться к Богу - пройди через лишения, страдания. Надеюсь, и так понятно, что раньше не было такого изобилия продуктов питания в Великий пост. Ни о каких редисочках, огурчиках, помидорчиках и прочей свежей зелени разговор не шел в Великий пост. Его (вскореновообращенного) лишали - для полноты ощущений - продуктов животного происхождения. Обращенных же это не касалось уже. Они спокойно себе поедали что Бог подал: курочек, кроликов, кабанчиков, рыбку и т.д. Но обращенным-то надо было общаться с потенциальными. И чтоб полуголодные потенциальные не пошатнулись в зарождавшейся вере своей, внезапно нагрянув в гости и завидя обращенного с окрочком в руке, было принято решение о солидарности. Т.е. поститься теперь приходится всем. Угодили, как говорится, в яму, которую ближнему своему старательно копали.
Вторая версия корнями уходит во времена натурального хозяйства - в целях экономии продуктов до нового урожая. Намеренное замедление обменных процессов.Зимой да ранней весной особо не трудились - много энергии было ни к чему. А вот как начиналась страда в полях, так на мясо и налегали. А позднее уже эту вынужденную меру подвели под религиозную основу.

[Harald]

почему в Великий пост рекомендуют ограничить или даже исключить из употребления мясо и т.д., а не петрушку, редиску, огурцы, картошку и прочую травку)?

Пост -- это духовная практика, его нельзя механически сводить к диете. Разумеется, в истоках всех традиций весеннего непоедания мяса лежат вполне рациональные причины, связанные с особенностью древнего натурального хозяйства, но сегодня на первый план выходит именно духовная практика. В пост человек отказывается от всех соблазнов и телесных удовольствий, всячески подавляя телесную составляющую ради укрепления духовной составляющей и закаливания своей крепости в вере, кается и молится. В этом заключается духовная сущность поста, а не просто во временном отказе от мяса.

[Adon]

номальное разнообразное питание можно получить и без мяса) это факт, испробовано на себе))ну да ладно.)
в заблуждение вас не ввожу, пытаюсь для себя разобраться.
почему в Великий пост рекомендуют ограничить или даже исключить из употребления мясо и т.д., а не петрушку, редиску, огурцы, картошку и прочую травку)?

Таки пытаетесь неустанно))) Вы напористая!
Еще раз повторюсь, что пост духовное очищение и укрепления духа! Если Вас интересует именно сторона питания. то сладости ,за редким исключением ,тоже все запрещены...и кофе...Тем, кого озлобляют такие ограничения дозволено отходить и питаться по усмотрению, абы добрые мысли были)

номальное разнообразное питание можно получить и без мяса) это факт,

Факт потому ,что Вы так сказали?
...про незаменимые аминокислоты слыхали?
....чем Вы восполните то количество мин.веществ и витаминов?...еще много других фактовъ...



КСТАТИ, ВСЕ ВЕГАНЫ - ЛГУНЫ, вот посмотрите на свои ноги - на Вас кожа убитых животных!

[Ляминор]

Факт потому ,что Вы так сказали?
...про незаменимые аминокислоты слыхали?
....чем Вы восполните то количество мин.веществ и витаминов?...еще много других фактовъ...

Простите, ничего личного...
Вот, ниже информация для ознакомления из Википедии (а то, как я понимаю, мало кто разбирается и понимает что-то в аминокислотах, мы все же не врачи):
"Незаменимые аминокислоты — необходимые аминокислоты, которые не могут быть синтезированы в том или ином организме, в частности, в организме человека. Поэтому их поступление в организм с пищей необходимо.
Незаменимыми для взрослого здорового человека являются 8 аминокислот: валин, изолейцин, лейцин, лизин, метионин, треони́н, триптофан и фенилалани́н;
Для детей незаменимыми также являются аргинин и гистидин.

Продукты с повышенным содержанием отдельных незаменимых аминокислот

Валин: зерновые, бобовые, мясо, грибы, молочные продукты, арахис.
Изолейцин: миндаль, кешью, куриное мясо, турецкий горох (нут), яйца, рыба, чечевица, печень, мясо, рожь, большинство семян, соя.
Лейцин: мясо, рыба, чечевица, орехи, большинство семян, курица, яйца, овёс, бурый (неочищенный) рис.
Лизин: рыба, мясо, молочные продукты, пшеница, орехи, амарант.
Метионин: молоко, мясо, рыба, яйца, бобы, фасоль, чечевица и соя.
Треонин: молочные продукты, яйца, орехи, бобы.
Триптофан: бобовые, овёс, бананы, сушёные финики, арахис, кунжут, кедровые орехи, молоко, йогурт, творог, рыба, курица, индейка, мясо.
Фенилаланин: бобовые, орехи, говядина, куриное мясо, рыба, яйца, творог, молоко. Также образуется в организме при распаде синтетического сахарозаменителя — аспартама, активно используемого в пищевой промышленности.
Аргинин: семена тыквы, свинина, говядина, арахис, кунжут, йогурт, швейцарский сыр.
Гистидин: тунец, лосось, свиная вырезка, говяжье филе, куриные грудки, соевые бобы, арахис, чечевица."

Как видите нет ни одной незаменимой аминокислоты, которая может доставляться в организм только с мясными продуктами. Это я к слову о незаменимых аминокислотах))
Просто когда-то задавалась данным вопросом)

[Яплис]

Просто когда-то задавалась данным вопросом)

А вопросом количества (массы) потребления только растительной пищи или смешанной (включая животную), чтобы "набрать" норму, задавались? Опять же вопрос: витамин Д, В12 откуда?

[Джамайка]

Adon

Таки пытаетесь неустанно))) Вы напористая!
Еще раз повторюсь, что пост духовное очищение и укрепления духа! Если Вас интересует именно сторона питания. то сладости ,за редким исключением ,тоже все запрещены...и кофе...Тем, кого озлобляют такие ограничения дозволено отходить и питаться по усмотрению, абы добрые мысли были)

окей, сладости, кофе, МЯСО ..- почему именно эти продукты?
я понимаю, что пост - это духовное очищение, но я спрашиваю именно о продуктах.

Факт потому ,что Вы так сказали?
...про незаменимые аминокислоты слыхали?
....чем Вы восполните то количество мин.веществ и витаминов?...еще много других фактовъ...

беру во внимание собственные ощущения. более глубже пока не интересовалась, любопытно - почему жить без мяса плохо плохо. всего-то)).

КСТАТИ, ВСЕ ВЕГАНЫ - ЛГУНЫ, вот посмотрите на свои ноги - на Вас кожа убитых животных!

это вообще к чему??? бред какой-то несете..


Яплис, Harald, - спасибо. очень познавательно

[Ляминор]

А вопросом количества (массы) потребления только растительной пищи или смешанной (включая животную), чтобы "набрать" норму, задавались? Опять же вопрос: витамин Д, В12 откуда?

Самая толковая информация по всем вашим вопросам: http://vegan-lj.livejournal.com/247718.html

[Harald]

окей, сладости, кофе, МЯСО ..- почему именно эти продукты?
я понимаю, что пост - это духовное очищение, но я спрашиваю именно о продуктах.

Здесь нет ничего удивительного. Вы перечислили продукты, дающие удовольствие, возбуждающие физическую и усмтвенную деятельность и быстро насыщающие, а все это категорически противоречит идее поста как мероприятия, связанного с ограничениями плоти, размышлениями о духовном, молитвами и покаяниями.

[Harald]

Самая толковая информация по всем вашим вопросам: http://vegan-lj.livejournal.com/247718.html

Кстати, на сайтах пчел можно найти информацию о вреде меда.

[Яплис]

Кстати, на сайтах пчел можно найти информацию о вреде меда.

Но, но, Харальд, не нападайте на даму, пожалуйста. В источнике, который она предложила, не все так гладко, не все в пользу в-ва написано. Там признают проблемы с В12 и Д. В12 предлагают компенсировать за счет яиц, молока, сыра, в противном случае - таблетки. Витамин Д: 20-30 минут под полуденным солнцем в солнечный день (это жестко) или яйца, или таблетки.
А вот хоть приблизительного меню я там не увидела. О жирных кислотах очень вскользь. Только о ненасыщенных: пару ложек масла в день - и нормалек. А орехи почему не взяли в расчет? А о насыщенных почему не написали? Ведь если не употребляет человек животных жиров (не поступают насыщенные жирные кислоты), то организм их сам начинает синтезировать, порядком истощаясь, перенапрягаясь.

[Adon]

Простите, ничего личного...


Как видите нет ни одной незаменимой аминокислоты, которая может доставляться в организм только с мясными продуктами. Это я к слову о незаменимых аминокислотах))
Просто когда-то задавалась данным вопросом)

Плохо задавались)) Чтобы зерновыми или бобовыми набрать нужное количество аминокислот нужно по ведру зерна и по пол ведра гороха в день съедать))))...представляю парниковый эффект

Adon

окей, сладости, кофе, МЯСО ..- почему именно эти продукты?
я понимаю, что пост - это духовное очищение, но я спрашиваю именно о продуктах.

эти продукты приносят удовольствие

На счет бреда, так все веганы, с пеной у рта, отстаивающие права бедных животных, умалчивают о постоянном применении их кожи

[zig]

Здесь нет ничего удивительного. Вы перечислили продукты, дающие удовольствие, возбуждающие физическую и усмтвенную деятельность и быстро насыщающие, а все это категорически противоречит идее поста как мероприятия, связанного с ограничениями плоти, размышлениями о духовном, молитвами и покаяниями.

точно
Я так и знал, что Вы только играете в злого.

[zig]

[QUOTE]

Плохо задавались)) Чтобы зерновыми или бобовыми набрать нужное количество аминокислот нужно по ведру зерна и по пол ведра гороха в день съедать))))...представляю парниковый эффект

Это не так

Посмотрите таблицы по количеству содержания веществ в продуктов

[zig]

Кстати, всем привет

[Ляминор]

Кстати, на сайтах пчел можно найти информацию о вреде меда.

Не совсем понятно... к чему вы это?)

Но, но, Харальд, не нападайте на даму, пожалуйста. В источнике, который она предложила, не все так гладко, не все в пользу в-ва написано. Там признают проблемы с В12 и Д. В12 предлагают компенсировать за счет яиц, молока, сыра, в противном случае - таблетки. Витамин Д: 20-30 минут под полуденным солнцем в солнечный день (это жестко) или яйца, или таблетки.
А вот хоть приблизительного меню я там не увидела. О жирных кислотах очень вскользь. Только о ненасыщенных: пару ложек масла в день - и нормалек. А орехи почему не взяли в расчет? А о насыщенных почему не написали? Ведь если не употребляет человек животных жиров (не поступают насыщенные жирные кислоты), то организм их сам начинает синтезировать, порядком истощаясь, перенапрягаясь.

Источник я реккомендовала не с целью доказательства гладкости, а с целью разъяснения различных моментов в питании.
Если вам не понравилось что не взяты в расчет орехи, вы сами можете добавить их в свой расчет))))
Ну а витамины сейчас пьют не зависимо от того едят они мясо или нет) Главное к этому вопросу подходить с умом.
Вот информация о насыщенных жирах (и впринципе в интернете есть куча информации) http://vegetarianstvo.narod.ru/nasitsh.html

Плохо задавались)) Чтобы зерновыми или бобовыми набрать нужное количество аминокислот нужно по ведру зерна и по пол ведра гороха в день съедать))))...представляю парниковый эффект

эти продукты приносят удовольствие

На счет бреда, так все веганы, с пеной у рта, отстаивающие права бедных животных, умалчивают о постоянном применении их кожи

Не вам судить насколько хорошо или плохо я задавалась. Вот по вашему ответу видно что вы плохо задаетесь данными вопросами.
Я предложила адекватную и четко сформулированную информацию без приукрашивания.
Ваши же ответы - только ваше мнение.

Судя по вашему ответу, можно и вас отнести под категорию всех...
"Все мужики козлы", "Все лгут", "Все бабы стервы" и т.д.
Лично у меня есть четкое понимание, что не совсем правильно употреблять ВСЕ, в случае, который здесь вы описываете.

[Джамайка]

Плохо задавались)) Чтобы зерновыми или бобовыми набрать нужное количество аминокислот нужно по ведру зерна и по пол ведра гороха в день съедать))))...представляю парниковый эффект




эти продукты приносят удовольствие

На счет бреда, так все веганы, с пеной у рта, отстаивающие права бедных животных, умалчивают о постоянном применении их кожи

мне кажется обобщать всех и все - не очень правильно.
насколько мне помнится есть веганы, придерживаясь своих взглядов, не носят натуральные шубы, не используют вещи из кожи..и т.д и т.п..
и это нормально, и не стоит их считать психами. конечно, исключения есть, впрочем как и везде и во всем.)
люди живут так, как считают правильным и нужным, наверное)..

[Mishel']

Посмотрите таблицы по количеству содержания веществ в продуктов

содержание еще не значит что оно будет усвоено
гвозди никто ж не ест чтоб обогатить организм железом

[Adon]

Простите меня за фсе!
Отписываюсь) Я не вижу смысла для себя тут писать) Будьте здоровы!

....наткнулся на ресурсик - он все прояснил про веганов)

[Джамайка]

Простите меня за фсе!
Отписываюсь) Я не вижу смысла для себя тут писать) Будьте здоровы!

....наткнулся на ресурсик - он все прояснил про веганов)

мда....

[Harald]

Не совсем понятно... к чему вы это?)

К тому, что информацию все же надежней брать из официальных независимых источников, а не у явно заинтересованных сторон.