Ход Путина в переговорах по газу

[Бригадный]

закупка газа на споте, это как Северный поток в дополнение к укргтс. Поясню, вот есть у вас исполнитель - железная дорога. Она возит ваши грузы, вам могут не нравиться условия работы, но новую жд вы не построите. Зато вы можете закупить пару фур и в отдельных случаях часть грузопотока возить фурами. Т.е. полностью отказаться от услуг жд вы не можете, но можете "наказать" жд снизив объемы перевозок по жд, а значит и заработок жд. В последние годы точно также поступает и будет поступать НГ по отношению ГП касательно закупок газа, полностью отказаться от закупок он не может, но может существенно сокраить их, заставив ГП пересмотреть цену, если тот хочет заработать больше на объеме. Причем ГП должен учитывать что отказ сейчас и переход на другие источники поставок газа Украиной влекут за собой долгосрочные последствия, вернуть себе украинский рынок будет намного тяжелее и дороже, в будущем придется демпинговать чтобы вернуться на этот рынок.

Наивный взгляд сельского паренька. Уж сколько вас таких хитрожопых пытались "наказать" газпром... Результат - нынешняя цена. )

[ргд5]

закупка газа на споте, это как Северный поток в дополнение к укргтс. Поясню, вот есть у вас исполнитель - железная дорога. Она возит ваши грузы, вам могут не нравиться условия работы, но новую жд вы не построите. Зато вы можете закупить пару фур и в отдельных случаях часть грузопотока возить фурами. Т.е. полностью отказаться от услуг жд вы не можете, но можете "наказать" жд снизив объемы перевозок по жд, а значит и заработок жд. В последние годы точно также поступает и будет поступать НГ по отношению ГП касательно закупок газа, полностью отказаться от закупок он не может, но может существенно сокраить их, заставив ГП пересмотреть цену, если тот хочет заработать больше на объеме. Причем ГП должен учитывать что отказ сейчас и переход на другие источники поставок газа Украиной влекут за собой долгосрочные последствия, вернуть себе украинский рынок будет намного тяжелее и дороже, в будущем придется демпинговать чтобы вернуться на этот рынок.

Вы переоцениваете ребят из НГ и правительства.
Помнится тут также кто-то пытался оперировать LNG терминалом, ну тот который подписывали с инструктором по аэробике. Ржали всем миром.)))

[Хастл]

не я один думаю так


касательно "пересматривать" так наши тоже "пересматривают" вот только толку с этого пересматривания пока никакого. Суд может признать не действительными отдельные пункты контракта (о штрафных санкциях например и т.п.) или контракт в целом, но он не может самостоятельно установить цену или изменить иное существенное условие, заставив вторую сторону изменить контракт. Таже RWE в Чехиии выиграла у ГП, суд признал, что за недобор она не должна ничего платить ГП. Т.е. с европейцами ГП соглашается на снижение цены до суда, но в случае с НГ ничего не делает. Что говорит о том, что пока он считает приоритетным продавать газ НГ по высокой цене, а объемы продаж для него второстепенны.

получается, поляки не знали, что суд не может.
и подали иск об уменьшении цен в рамках долгосрочных контрактов в связи с существенным изменением обстоятельств на рынке топливно-энергетических товаров.
чем вынудили газпром изменить цену.
причем, не знали дважды- на 15% и 9%

по обьемам и сообщению фирташа- это ложный путь.
там нет "больно" газпрому, обьемы сохраняюся примерно теже- под воинственную риторику они тупо перекидываются с нак-а на остхэм.

В январе "Нафтогаз" был единственным импортером российского газа в страну, в том числе для Ostchem. Компания закупила у "Газпрома" 2,4 млрд куб. м. Но с февраля ситуация изменилась. "Нафтогаз" закупил в России всего 0,4 млрд куб. м, а Ostchem — 2,4 млрд куб. м, превысив свои квартальные потребности.

[Хастл]

из темы "страсти-мордасти":

Росія заявляє, що може приєднатися до консорціуму з управління української ГТС тільки в тому випадку, якщо Україна вийде з Енергетичного союзу.
Про це заявив прем'єр Дмитро Медведєв в інтерв'ю закордонним ЗМІ, передає прес-служба глави кабміну.

http://www.pravda.com.ua/news/2013/03/21/6986061/

не новость, но тут интересен публичный призыв "не мыт руки с мылом" одного гопника- другому

[ргд5]

из темы "страсти-мордасти":

Росія заявляє, що може приєднатися до консорціуму з управління української ГТС тільки в тому випадку, якщо Україна вийде з Енергетичного союзу.
Про це заявив прем'єр Дмитро Медведєв в інтерв'ю закордонним ЗМІ, передає прес-служба глави кабміну.

http://www.pravda.com.ua/news/2013/03/21/6986061/

не новость, но тут интересен публичный призыв "не мыт руки с мылом" одного гопника- другому

А норвеги гопнеги? Они вроде хартию тоже не подписамши.

[Хастл]

полное название энергосообщества, выйти из которого призывает владелец кота дорофея, - Энергетическое сообщество Юго Восточной Европы (ЮВЕ)

[ргд5]

полное название энергосообщества, выйти из которого призывает владелец кота дорофея, - Энергетическое сообщество Юго Восточной Европы (ЮВЕ)

Вот эти руки моют с мылом?

Договор, учреждающий Энергетическое сообщество (ЭС) был подписан 25 октября 2005 года межу Европейским сообществом и девятью государствами Юго-восточной Европы, а именно: Албанией, Болгарией, Боснией и Герцеговиной, Бывшей югославской Республикой Македония, Румынией, Республикой Сербия, Хорватией, Черногорией и Временной миссией ООН по управлению Косово, и вступил в силу 1 июля 2006 года. Позднее, 17 марта 2010 года, Молдавия присоединилась к Сообществу, в качестве полноправного члена. А в самом недавнем времени, статус Украины в Сообществе изменился: 24 сентября 2010 года в Скопье был подписан Протокол о присоединении Украины к Договору об учреждении Энергетического Сообщества , и после успешного прохождения ряда процедур по ратификации данного документа в самой Украине, с 1 февраля 2011 года государство стало полноправным членом Сообщества.

Нда... Косово,Албания,Молдавия, Болгария.
Первейшие в Европе коррупционеры , косово вообще не признано.
Норвеги чешут репу, наблюдая за этим стадом.
Да Украине за счастье сдристнуть оттуда побыстрее.

[Хастл]

спасибо за развернутую цитату. а то сплошь и рядом путают энергохартию и энергосообщество.

теперь дело за малым- осталось найти призыв норвегов к Украине выйти из энергосообщества.

а на "гопников" обижаться не стоит. это и ваша и наша проблема.
ведь вы вероятно не обижаетесь, когда рф-премьер заявляет, что через Кипр работает "большое количество государственных структур" РФ, "поскольку это удобная юрисдикция для совершения операций".

тот же принцип- "не мыть руки с мылом".
как видим, утверждается, что это удобно

[ргд5]

спасибо за развернутую цитату. а то сплошь и рядом путают энергохартию и энергосообщество.

теперь дело за малым- осталось найти призыв норвегов к Украине выйти из энергосообщества.

а на "гопников" обижаться не стоит. это и ваша и наша проблема.
ведь вы вероятно не обижаетесь, когда рф-премьер заявляет, что через Кипр работает "большое количество государственных структур" РФ, "поскольку это удобная юрисдикция для совершения операций".

тот же принцип- "не мыть руки с мылом".
как видим, утверждается, что это удобно

Я путал, там ещё и договор к хартии, ногу сломишь.
Обида на гопников откуда?
Гопники все - и американцы и европейцы и русские, разницы не вижу в упор. Разве что европейцы,когда грабят приставив ствол к виску , скажут "пардон".)))
По Кипру видимо имелись ввиду международные транзакции какие-нибудь.

[Констанжогло]

получается, поляки не знали, что суд не может.

подавать иск можно по любому поводу, вот что только делать если иск вы выиграете? Я же написал, пересмотреть цену суд продавца заставить не может. Но может расторгнуть контракт.

и подали иск об уменьшении цен в рамках долгосрочных контрактов в связи с существенным изменением обстоятельств на рынке топливно-энергетических товаров. чем вынудили газпром изменить цену.
причем, не знали дважды- на 15% и 9%

там еще вопрос кто кого к чему принудил. Но на сколько я понимаю до суда дело не дошло, плюс поляки могут брать без проблем газ в Германии, т.е. обойтись без газа ГП. А НГ такой возможности не имеет. Реверса со Словакией пока нет.

по обьемам и сообщению фирташа- это ложный путь.
там нет "больно" газпрому, обьемы сохраняюся примерно теже- под воинственную риторику они тупо перекидываются с нак-а на остхэм.

там есть разница в цене по которой газ закупается у ГП и по которой закупает Остхем. Остхем закупает дешевле, на счет больно судить не берусь, но выгода в этой схеме очевидна.

[Констанжогло]

Наивный взгляд сельского паренька. Уж сколько вас таких хитрожопых пытались "наказать" газпром... Результат - нынешняя цена. )

а мне кажется, нынешняя цена - это второй случай, когда наши крупно облажались. По поводу хитродупых, это ж такое дело, одни хитродупые хотели по этой цене продавать если не 50 то хотя бы 40 ярдов кубов газа. А продали в 2012 меньше 30, в этом году будет еще меньше.

[Констанжогло]

Вы переоцениваете ребят из НГ и правительства.
Помнится тут также кто-то пытался оперировать LNG терминалом, ну тот который подписывали с инструктором по аэробике. Ржали всем миром.)))

вы лучше бы ржали когда глава ГП Миллер на голубом глазу в середине 2012 заявлял, что продаст на экпорт 200 ярдов кубов газа, (хотя уже тогда было понятно что брешет), а продал 138 или когда свистели о сланцевом пузыре

[Anatoly]

[Кострома]

Напомню, картина Ильи Репина -русский живописец.
На картине изображены Владимир Гиляровский - русский писатель и журналист и генерал Драгомилов.

А украинцы к данному событию смогли только подпись в демативаторе приписать....

[Anatoly]

Напомню, картина Ильи Репина -русский живописец.

Что?

На картине изображены Владимир Гиляровский - русский писатель и журналист и генерал Драгомилов.

Кострома - ты же вроде историк? Почему тогда ДрагомиРова ДрагомиЛовым обзываешь?
Не уважаешь? Или не знаешь?

А украинцы к данному событию смогли только подпись в демативаторе приписать...

"демОтиваторе" - чурка ты нерусская...

[Кострома]

Что?



Кострома - ты же вроде историк? Почему тогда ДрагомиРова ДрагомиЛовым обзываешь?
Не уважаешь? Или не знаешь?



"демОтиваторе" - чурка ты нерусская...

Итак, просравшись с картинами, ТОлег решил прикопатся к орфографии.

Ну и ничего удивительного.


Живопись то украинскую найти куда сложнее чем ошибки Костромы

[Anatoly]

Итак, просравшись с картинами, ТОлег решил прикопатся к орфографии.
Ну и ничего удивительного.
Живопись то украинскую найти куда сложнее чем ошибки Костромы

Уже говорил, но... повторюсь пожалуй...
Меня поражают ярусские патриоты которые безграмотно пишут по русски и беззастенчиво перевирают фамилии знаменитых российских полководцев.
Кострома - разве для вас не унизителен тот факт, что жители соседней страны знают русский язык и русскую историю лучше чем вы - гражданин России?

Что касается украинской живописи... У вас гугл не работает? Иначе мне непонятно, почему вам сложно найти картины украинских художников.

[Сибирь]

Уже говорил, но... повторюсь пожалуй...
Меня поражают ярусские патриоты которые безграмотно пишут по русски и беззастенчиво перевирают фамилии знаменитых российских полководцев.
Кострома - разве для вас не унизителен тот факт, что жители соседней страны знают русский язык и русскую историю лучше чем вы - гражданин России?

Что касается украинской живописи... У вас гугл не работает? Иначе мне непонятно, почему вам сложно найти картины украинских художников.

А "украинский художник"--это русский художник, у которого на Украине было своё поместье с укро-холопами?

[Anatoly]

А "украинский художник"--это русский художник, у которого на Украине было своё поместье с укро-холопами?

... а великий русский поэт - это негритос у которого было поместье в Михайловском...)

[Кострома]

Уже говорил, но... повторюсь пожалуй...
Меня поражают ярусские патриоты которые безграмотно пишут по русски и беззастенчиво перевирают фамилии знаменитых российских полководцев.
Кострома - разве для вас не унизителен тот факт, что жители соседней страны знают русский язык и русскую историю лучше чем вы - гражданин России?

Ну а почему бы вам свой родной язык не знать?
Про Русскую историю - очень смешно - оценил.

Оно конечно - по любэ механик с траулера знает русскую историю лучше дипломирована историка.
Какие сомнения?

Что касается украинской живописи... У вас гугл не работает? Иначе мне непонятно, почему вам сложно найти картины украинских художников.

Ну так найтиде украинскую картину о том как украинцы пишут письмо султану.

Удивите нас.

А картины русского художника в котором показана русская сила и удаль - оставте нам