Реформа здравоохранения

[watching tiger]

Смотрите какая вырисовывается перспектива, если пациент теперь вообще не будет иметь доступа к своей карточке, что там пишется он не знает и врач может писать абсолютный бред, пациент даже об этом не узнает. Вообще интересно, почему я не имею права доступа к информации относительно моего здоровья. Это что такая информация уже меня лично не касается??

Вы имеете полное законное право на доступ к информации, касающейся Вашего здоровья. И врачи обязаны Вам её предоставлять по Вашему требованию. Карточку на руки могут и не дать, собственно этого и не надо. А вот выписку запросто. Если начинают говорить, что такую информацию не предоставляют или начинают "мутить воду", смело идите к начмеду, главврачу и т.д., так как это уже самоуправство и нарушение Ваших законных прав. И выдадут Вам всю информацию как миленькие.

[erika1]

У нас карточки (не беременных) отдаются лично в руки пациента. У себя храню только тех, кто под контролем или после операций. Или делаю дубликат для себя, что бы не потерять пациента. И еще всегда прошу делать ксерокопии всех выписок и обследований и мне приносить копии, а оригиналы хранить дома в папке "Здоровье" И так бумаг полный кабинет и потом еще попробуй докажи, что врач ее не потерял. А так часто бывало, карточка дома, а пациент тупо доказывает, что у меня. Потом просит прощения И если в пол-ке будет принтер , то вам спокойно могут сделать распечатку всех записей, если они вам будут нужны. Так даже быстрее будет и понятнее. Рукописный текст очень часто просто нельзя прочитать и часть информации просто теряется. Иврач используя шаблон уже не забудет у вас спросить про все, а не только про насморк. Ведь где-то можно будет указать все самое главное и не рыть многотомник карточки, где понять что-то невозможно. Мы сейчас стараемся многое делать в электронном варианте, особенно учитывая удаленность начальства и возможность все отправить по почте.

[erika1]

watching tiger и когда я к вам попаду

[~ Электра ~]

Вы имеете полное законное право на доступ к информации, касающейся Вашего здоровья. И врачи обязаны Вам её предоставлять по Вашему требованию. Карточку на руки могут и не дать, собственно этого и не надо. А вот выписку запросто.

я не совсем понимаю, как может пациент, не имеющий специальных знаний, сравнить соответствие того, что в карточке, тому, что в выписке...Правда не представляю, без иронии и ты пы ...

А так часто бывало, карточка дома, а пациент тупо доказывает, что у меня. Потом просит прощения

о, вы не поверите)),совершенно случайно мы узнали, что карточку моей бабушки потеряли в поликлинике.А ей, на секундочку, сегодня 92 годика стукнуло.Представляете, как и, главное, почему, мы все ужасно этой новости обрадовались?

Новую заводить в поликлинике о т к а з а л и с ь - сказали, что поищут.Слава Богу нашли месяца через полтора - мама ходила туда, ходила, ходила...
Слава Богу ничего до этого момента с бабулей не случилось....
Прощения ни кто не просил, удивительно, да) ? Ну и ладно, просто не повезло наверно...

[watching tiger]

watching tiger и когда я к вам попаду

И это Вы меня спрашиваете??

я не совсем понимаю, как может пациент, не имеющий специальных знаний, сравнить соответствие того, что в карточке, тому, что в выписке...Правда не представляю, без иронии и ты пы ...

Вот это, действительно, реальная проблема. Тут уже целиком и полностью всё зависит от человеческого фактора, к сожалению. А проблема с амбулаторными карточками, как и описАла erika1, обоюдная. Я тоже советую пациентам делать ксерокопии важных анализов и исследований, и хранить дома. С нашим бедламом наиболее оптимальный вариант.

[erika1]

я не совсем понимаю, как может пациент, не имеющий специальных знаний, сравнить соответствие того, что в карточке, тому, что в выписке...Правда не представляю, без иронии и ты пы ...


о, вы не поверите)),совершенно случайно мы узнали, что карточку моей бабушки потеряли в поликлинике.А ей, на секундочку, сегодня 92 годика стукнуло.Представляете, как и, главное, почему, мы все ужасно этой новости обрадовались?

Новую заводить в поликлинике о т к а з а л и с ь - сказали, что поищут.Слава Богу нашли месяца через полтора - мама ходила туда, ходила, ходила...
Слава Богу ничего до этого момента с бабулей не случилось....
Прощения ни кто не просил, удивительно, да) ? Ну и ладно, просто не повезло наверно...

Я пишу про то, когда доказывают, что я ее у себя где-то спрятала и не отдаю, любуюсь по вечерам. регистратура - это отдельная тема. И такой вариант хранения важной медицинской документации уже устарел, как и вся система приема к врачу (талоны, запись только в день приема итд). Поэтому забирать домой, хотя бы 2/3 "медицинской энциклопедии". Оставлять последний год и все. И вот почему нужен электронный вариант. Что-то сохранится. Или бумага или в компе.

[radmara]

Я пишу про то, когда доказывают, что я ее у себя где-то спрятала и не отдаю, любуюсь по вечерам. регистратура - это отдельная тема. И такой вариант хранения важной медицинской документации уже устарел, как и вся система приема к врачу (талоны, запись только в день приема итд). Поэтому забирать домой, хотя бы 2/3 "медицинской энциклопедии". Оставлять последний год и все. И вот почему нужен электронный вариант. Что-то сохранится. Или бумага или в компе.

Плюсую многократно!!!!!!!!!!!!!!!!
Простой пример: терапевт пишет документы на МСЭК, особенно, если первичные, перелопатив многотомные бумажные издания т.н. карточек и выписок "за царя Панька", где понятна и читаема лишь малая часть (остальное догадываемся, благодаря знанию медтерминов и специфики написания дневников и выписок ). А если всё это в электронке, то и читаемо, и легко взять домой в компе отредактировать, и в том же компе написать всё необходимое для МСЭКа, потом распечатать; если надо,- исправить и напечатать вновь, не переписывая от руки большой объём. И т.д. и т.п.

[бекки шарп]

В свете того, что тут пишут про электронные медкарты пациентов, задам скромный вопрос - как обстоят дела с бэкапами? Я имею в виду резервные копии информации с жесткого диска компутера. Их кто-то делает? Или когда винт рухнет, все электронные медкарты постигнет та же участь, что и рано или поздно всех пациентов?

[Lemurchik]

В свете того, что тут пишут про электронные медкарты пациентов, задам скромный вопрос - как обстоят дела с бэкапами? Я имею в виду резервные копии информации с жесткого диска компутера. Их кто-то делает? Или когда винт рухнет, все электронные медкарты постигнет та же участь, что и рано или поздно всех пациентов?

я так понимаю, что сама идея электронных карточек предусматривает наличие специального технического персонала, который должен бдеть за системой, но которого сейчас нет в помине в штатных расписаниях.

[L e s l i e]

В свете того, что тут пишут про электронные медкарты пациентов, задам скромный вопрос - как обстоят дела с бэкапами? Я имею в виду резервные копии информации с жесткого диска компутера. Их кто-то делает? Или когда винт рухнет, все электронные медкарты постигнет та же участь, что и рано или поздно всех пациентов?

зачем глупые вопросы-то задавать?
кто даст деньги на винты резервные?

[бекки шарп]

зачем глупые вопросы-то задавать?
кто даст деньги на винты резервные?

вопрос не глупый, а риторический
дающий информацию к размышлению.
я подсказываю участникам медреформы, что если они не озаботятся бэкапом, то рано или поздно им придется заново делать всю котячью работу по вбиванию этих карточек в комп. только уже вбивать будет нечего (если не будет дублироваться параллельно бумажная карта)

[~ Электра ~]

я так понимаю, что сама идея электронных карточек предусматривает наличие специального технического персонала....

моя приятельница работает реаниматологом в Клиинке им.Кащенко (дурдом известный московский), другая - в Склифе. Если на самом деле интересно, то могу узнать как именно у них это все происходит - там система электронных ист. б-ни и карт пациентов давно в ходу....

Не думаю что украинские реформаторы будут изобретать велосипед - сдерут механизм у ближнего соседа, благо дело нынче у нас дрЮжба))

[Lemurchik]

моя приятельница работает реаниматологом в Клиинке им.Кащенко (дурдом известный московский), другая - в Склифе. Если на самом деле интересно, то могу узнать как именно у них это все происходит - там система электронных ист. б-ни и карт пациентов давно в ходу....

Не думаю что украинские реформаторы будут изобретать велосипед - сдерут механизм у ближнего соседа, благо дело нынче у нас дрЮжба))

я где-то читала, что предусмотрентех.персонал, а по-факту, у нас сейчас медработники набивают инфу в базу данных. Архивы же надо перенести, а текущие записи, наверное, делает врач.
Я так понимаю, что реформа следующего уровня - объединение/укрупнение больниц повзволит, как сами власти декларируют, освободить места "лишнего" админ и техпересонала и взять медицинский. Посмотрим после НГ, что из всего это выйдет и как это будет выглядеть.

[бекки шарп]

моя приятельница работает реаниматологом в Клиинке им.Кащенко (дурдом известный московский), другая - в Склифе. Если на самом деле интересно, то могу узнать как именно у них это все происходит - там система электронных ист. б-ни и карт пациентов давно в ходу....

скажу за себя - про укромедреформу нифига неинтересно, и так ясно чем закончится, но зато стало любопытно - зачем нужен реаниматолог в дурдоме?

[Lemurchik]

в дурдомах жеж и алкоголики лечатся, наверное к некоторым приходит аццкая белочка и возникает необходимость реанимации алкоголика

[~ Электра ~]

стало любопытно - зачем нужен реаниматолог в дурдоме?

Целое отделение там, коек 16 наверное.
Патологические психические состояния и психические заболевания разные бывают((....От них и в кому впадают, и даже умирают.
Ну и иногда больных возвращают из хирургических стационаров после полостных операций.

[Lemurchik]

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2012/12/24/6980377/

к "исчезновению" больниц и увольнению главврачей

[Skorpion]

Вы имеете полное законное право на доступ к информации, касающейся Вашего здоровья. И врачи обязаны Вам её предоставлять по Вашему требованию. Карточку на руки могут и не дать, собственно этого и не надо. А вот выписку запросто. Если начинают говорить, что такую информацию не предоставляют или начинают "мутить воду", смело идите к начмеду, главврачу и т.д., так как это уже самоуправство и нарушение Ваших законных прав. И выдадут Вам всю информацию как миленькие.

Вашими бы устами! У меня весной в областной офтальмологии какими-то уколами чуть отца не угробили! При этом все Ваши перечисленные начмеды и главврачи стеной стояли, но так и не выдали военную тайну! А Вы говорите...

[Skorpion]

В свете того, что тут пишут про электронные медкарты пациентов, задам скромный вопрос - как обстоят дела с бэкапами? Я имею в виду резервные копии информации с жесткого диска компутера. Их кто-то делает? Или когда винт рухнет, все электронные медкарты постигнет та же участь, что и рано или поздно всех пациентов?

А никак не обстоят. Уже из двух центров имею жалобы, что из-за тех.проблем насмарку летит двух-трех-месячный труд по составлению базы данных. Во-первых, нет сисадмина. Во-вторых - какие "навороченные" компы в поликлиниках, какие программы? И в-третьих - кто за ними работат? Ведь, в основном, чайники, которые вообще не слышали о резервных копиях.
Самое смешное - при таком антураже и защиты персональных данных ведь нет никакой. А ответственность - на центрах. Если что случится, отвечать будет не Минздрав и не Облздрав, которые отдали приказ делать электронные реестры "лопатами от забора и до обеда", а неподготовленные к такой ответственной работе центры. А закон-то о защите персональных данных, на удивление, получил бешеную популярность. И если какая-то пострадавшая шишка наймет адвоката, поликлинику можно будет закрывать?

[L e s l i e]

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2012/12/24/6980377/

к "исчезновению" больниц и увольнению главврачей

интересно бы взглянуть на список уволенных...