Ну что ж посмотрите тогда внимательно данный фильм и тогда поймете, может ли ГМО еда перестроить или нет.Допис від Cheshir
| Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы |
|
|
Ну что ж посмотрите тогда внимательно данный фильм и тогда поймете, может ли ГМО еда перестроить или нет.
Yuta ! Не могу с вами согласиться практически по всем выше написанным пунктам. Оставайтесь при своем мнении. Я так понял вам все равно как оно происходит здесь и сейчас. Вам важнее что пишет статистика и что пишут ученные,академики и т.п. Ведь Сми для вас это и есть образчик правды. Пусть будет так. Позвольте заметить что вы как и все мы тут тоже спорите. Все спорят. Вы ведь написали свой просто не просто зайдя в тему ,а в ответ на чей то пост. И написали свое мнение которое опровергает чье то мнение. а чем это не спор?
Кстати о статистике. Лично мое мнение что взята она практически с потолка. Ведь кто то же составляет статистику и по Украине.Статистику разного плана. Но почему за те годы что я прожил тут меня никто не спросил ни разу ни о чем для статистических исследований. Ни меня ни кого то из всех моих знакомых. А взять 100 человек ,опросить их, потом результаты помножить пропорционально количеству населения страны-это не опрос. Это туфта.
Уже в 2005 году Монсанто выращивала Гмо -свинину. Сегодня 2012. Что значит на данный момент?
таких фильмов в интернете полно, так же как и фильмов с обратным мнением. вы верите этим, я верю другим.
Суть проблемы отлично описана http://lurkmore.to/%D0%93%D0%9C%D0%9...B0.D1.87.D0.B0 (содержит ненормативную лексику, но доступно повторяет курс школьной генетики)
Востаннє редагував Cheshir: 16.11.2012 о 22:52
2005-2006 была катавасия с патентом на эту свинину, но чтоб было продолжение не слышал. ссылки в студию где купить гмо-свинину хочу попробовать.
На озерке!
Вы какую траву намедни курили?!
ПРИЧЕМ ТУТ ОПРОС?!
Медицинская статистика собирается по данным больниц и прочих здравниц без нашего с Вами ведома!
Пришел человек в больничку лечится, завел карточку / оставил свои данные - все, попал в статистику.
Умер от инфаркта - еще раз попал в статистику!
Зачем его или Вас / меня для этого опрашивать?!
Или у Вас - мания величия, и Вам очень нужно, чтобы именно Вас опросили?!
С другой стороны, статистика среднего потребления мяса на душу населения в стране также собирается вовсе НЕ опросами, а анализом доступных и объективных данных по поводу количества продаваемого мяса разных видов на данной территории...
Среднее кол-во вегетарианцев на данной территории также можно выяснить без опросов, опираясь на данные по вероисповеданию, составу типичной национальной кухни и т.п.
З.Ы. Информация лично для Вас к размышлению!
В Индии, где кол-во вегетарианцев на душу населения зашкаливает, рынок продуктов питания выглядит совсем иначе, чем в Украине например!
В частности, индийский филиал МакДональдса вообще НЕ ТОРГУЕТ ГАМБУРГЕРАМИ, потому что их в Индии никто НЕ будет покупать!
Грубо говоря, как только в Украине также перестанут покупать гамбургеры, я соглашусь с тем, что кол-во вегетарианцев в Украине составило некую критическую массу от общего числа населения!
Но до тех пор, пока на украинских рынках и супермаркетах, ресторанах и кафе, пользуются стабильным и весомым спросом "борщ со свининой и пельмени с говядиной", а также просто "свинина и говядина", то ни мне и никому другому НЕ нужно Вас опрашивать, чтобы понимать среднюю долю вегетарианцев на душу украинского населения или среднюю долю потребляемого в стране мяса... Достаточно просто снять данные с рынков / супермаркетов по видам и количествам продаваемых ими мясных изделий
Так что перестаньте нести чушь ради бога!
Востаннє редагував Yuta: 17.11.2012 о 13:53
Счастье - это не очередная станция прибытия на Вашем пути, счастье - это манера путешествовать!
Ну, т.е. Вы отрицаете существование абхазских долгожителей например?
Они ж едят мясо, и живут долго, и на здоровье не жалуются, но...
в лично Вашу систему ценностей они видите ли НЕ укладываются, а значит по Вашему "их нет"?! Фантазер вы батенька!
Японцев и французов вместе взятых Вы тоже в расчет НЕ берете?
На сегодня, именно Япония (2-е место в мире) и Франция (5-е место в мире) относятся к одним из лидеров по средней продолжительности жизни и общему уровню здоровья своего населения на планете Земля!
И, насколько мне известно, очень немногие японцы и/или французы придерживаются вегетарианства!
Большинство из них мясоеды как ни странно!
Другой вопрос, что в японском мясоедстве преобладают морепродукты, а не свинина с говядиной - это да! И тем не менее, "травой" японцы точно НЕ питаются!
По французам - примерно те же расклады, только в добавок к морепродуктам у них еще и многие виды постного мяса в кухне присутствуют...
Но нет, все они его величеству НяВе НЕ УГОДНЫ видите ли как живое и наглядное доказательство работоспособности разумного мясоедства?!
Предложите стереть Японию и Францию с лица планеты, чтобы они своим существованием НЕ мешали жить Вашим теориям?! НУ-НУ....
Взагали то говоря, распределение стран по продолжительности жизни очень забавное!
Смотрите сами:
http://ostranah.ru/_lists/life_expectancy.php
Понятное дело, что в этом распределении далеко не одно только вегетарианство играет важную роль, но тем не менее!
Ваше тотальное отрицание очевидных фактов в угоду приемлемого лично для Вас мировозрения меня просто умиляет уже чесслово!
Востаннє редагував Yuta: 17.11.2012 о 13:59
Счастье - это не очередная станция прибытия на Вашем пути, счастье - это манера путешествовать!
Тогда ваша статистика вообще не имеет права что либо утверждать. Брать во внимание информацию лишь с больниц и других лечебных учреждений абсурдно,вам не кажется? Масса людей вообще не стоит на учете в этих заведениях. Но эти люди существуют и если бы приняли во внимание то сколько их,что они едят и сколько из них здоровы или нездоровы,вот тогда и данные приведенной вами статистики были бы совершенно другими.Мясо может съесть один человек 2 кг в день,а другой вообще не есть его ,а статистика напишет среднее потребление 1кг на душу. Все это туфта как я и говорил. так же и ваша статистика по вероисповеданию. Тысячи веганов,являются таковыми по убеждению и о них вообще никто не знает. они так живут не для секты и не для когото,а для себя. Поэтому тут статистики быть не может.
и напоследок.прочитал последние абзацы и не понял ничего. уже труднее ловить вашу мысль. Причем тут индия и далее по тексту?И где вы увидели "чушь ради бога"?сможете ответить?
Ну почему же отрицаю. Я последую вашему примеру и просто прошу подтверждения данных фактов.Вы же можете их предоставить? А не просто рассказывать о том как вам сказал ,дед,а ему его дед.Тоже касается и японцев с французами.
Японцы травой не питаются.Это вы к чему ? где я писал что веганы или сыроеды едят траву? Вы можете подобное припомнить? И кто там о курении травы писал?
Заметьте я не предлагал ничего стирать с лица земли, это ваши фантазии уже разгулялись. Стоит над этим призадуматься. возможно это токсины убитых животных возымели свое действие.Я не писал,что мне другие страны не угодны,опять таки,это вы придумали и втихаря вешаете на меня свой ярлык. Стоит ли это делать?
Очевидные факты как вы выражаетесь сегодня достаточно легко сфабриковать в угоду ВОЗ или еще кому либо. За всем стоит мир денег. Лишь глупый человек не понимает этого.
Мое мировоззрение это лишь мое мировоззрение. Но сложилось оно не на пустом месте. Это в первую очередь личный опыт,и опыт многих людей которые приняли то что и я поддерживаю. И в отличии от прежнего мировоззрения новый их устроил больше. Вы меряете все своими мерками,я своими. И это вполне нормально. Однако я 35 лет прожил так же как и вы,ел все то что общепринято и придерживался того образа жизни о котором вы пишете. Я знаю что это такое ,теперь я попробовал нечто другое и снова я знаю что это такое. У меня есть возможность сравнивать,что бы было от чего отталкиваться в своих суждениях . А когда человек Спорит о вещах зная лишь об одной из сторон,которые являются предметом спора,то объективен он быть не способен. Он может спорить,да. Он имеет полное право на это . Но будет ли это иметь какой либо смысл?
Во первых, напоминаю, что лично я более трех лет придерживался вегетарианства.Ну почему же отрицаю. Я последую вашему примеру и просто прошу подтверждения данных фактов.Вы же можете их предоставить? А не просто рассказывать о том как вам сказал ,дед,а ему его дед.Тоже касается и японцев с французами.
Японцы травой не питаются.Это вы к чему ? где я писал что веганы или сыроеды едят траву? Вы можете подобное припомнить? И кто там о курении травы писал?
Заметьте я не предлагал ничего стирать с лица земли, это ваши фантазии уже разгулялись. Стоит над этим призадуматься. возможно это токсины убитых животных возымели свое действие.Я не писал,что мне другие страны не угодны,опять таки,это вы придумали и втихаря вешаете на меня свой ярлык. Стоит ли это делать?
Очевидные факты как вы выражаетесь сегодня достаточно легко сфабриковать в угоду ВОЗ или еще кому либо. За всем стоит мир денег. Лишь глупый человек не понимает этого.
Мое мировоззрение это лишь мое мировоззрение. Но сложилось оно не на пустом месте. Это в первую очередь личный опыт,и опыт многих людей которые приняли то что и я поддерживаю. И в отличии от прежнего мировоззрения новый их устроил больше. Вы меряете все своими мерками,я своими. И это вполне нормально. Однако я 35 лет прожил так же как и вы,ел все то что общепринято и придерживался того образа жизни о котором вы пишете. Я знаю что это такое ,теперь я попробовал нечто другое и снова я знаю что это такое. У меня есть возможность сравнивать,что бы было от чего отталкиваться в своих суждениях . А когда человек Спорит о вещах зная лишь об одной из сторон,которые являются предметом спора,то объективен он быть не способен. Он может спорить,да. Он имеет полное право на это . Но будет ли это иметь какой либо смысл?
Иными словами, я тоже пробовал и так и эдак, и тоже имею свой личный опыт...
И прекрасно знаю о чем говорю...
Так что тут, дословно, мой опыт против Вашего опыта...
и с чего Вы взяли, что именно Ваш опыт самый правильный и однозначно способен перечеркивать мой опыт в ноль?!
Ну точно - мания величия...
Во вторых, в моем мировоззрении мирно уживаются и вегетарианство и мясоедство!
Иными словами я прекрасно понимаю (в том числе и на своем опыте), что работоспособны ОБА подхода... НЕ один ПРОТИВ другого, а именно ОБА!
Иными словами, вегетарианство и мясоедство прекрасно сосуществуют и выступают именно параллельными, а не взаимоисключающими курсами!
Вы же выступаете в роли воинствующего вегана, который с пеной у рта утверждает, что мясо однозначно вредно...
Весьма узколобая позиция смею Вас уверить...
Я лишь утверждаю, что ничего однозначного НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ...Вселенная - МНОГОГРАННА.
Можно быть вегетарианцем как Вы - и прекрасно себя чувствовать!
И масса других здоровых и счастливых вегетарианцев - прекрасное тому подтверждение... (хотя встречаются и больные вегетарианцы)
А можно быть и разумным мясоедом как я - и точно также прекрасно себя чувствовать!
И есть масса здоровых и прекрасно себя чувствующих мясоедов, чей опыт Вы так упорно пытаетесь нивелировать в угоду своим личным заморочкам. Хотя понятное дело, что есть мясоеды и больные (не менее больные, чем больные вегетарианцы)...
Приведенные мной выше в пример японцы с французами - не менее прекрасное тому подтверждение, помимо моего опыта.
Едят люди мясо, и прекрасно себя чувствуют как по здоровью, так и по продолжительности жизни...
В третьих, "чесать Вам кол на голове" по поводу статистики у меня просто нет никакого желания, мне и так хватает Ваших 100% дилетантских суждений по этому поводу, чтобы понимать Ваше профанство в матанализе, методам выборки и системному анализу...
Идите и учите матчасть одним словом, прежде чем так разбрасываться суждениями по поводу справедливости того или иного метода сбора статистики...
Востаннє редагував Yuta: 18.11.2012 о 10:16
Счастье - это не очередная станция прибытия на Вашем пути, счастье - это манера путешествовать!
Касательно вашего -"во первых". Я не веган и не считаю питание веганов здоровым. К вашему сведению . Поэтому судить по опыту нельзя,так как опыт у нас совершенно разный. Сегодня я впервые узнал о вашем веганском опыте,так что отрицать его в ноль у меня еще не было времени ,а вы уже написали что я его отрицаю. Да еще и страдаю манией величия. Не кажется вам ,что вы создали машину времени и уже забегаете вперед в свои нереализованные пространствах?Во первых, напоминаю, что лично я более трех лет придерживался вегетарианства.
Иными словами, я тоже пробовал и так и эдак, и тоже имею свой личный опыт...
И прекрасно знаю о чем говорю...
Так что тут, дословно, мой опыт против Вашего опыта...
и с чего Вы взяли, что именно Ваш опыт самый правильный и однозначно способен перечеркивать мой опыт в ноль?!
Ну точно - мания величия...
Во вторых, в моем мировоззрении мирно уживаются и вегетарианство и мясоедство!
Иными словами я прекрасно понимаю (в том числе и на своем опыте), что работоспособны ОБА подхода... НЕ один ПРОТИВ другого, а именно ОБА!
Иными словами, вегетарианство и мясоедство прекрасно сосуществуют и выступают именно параллельными, а не взаимоисключающими курсами!
Вы же выступаете в роли воинствующего вегана, который с пеной у рта утверждает, что мясо однозначно вредно...
Весьма узколобая позиция смею Вас уверить...
Я лишь утверждаю, что ничего однозначного НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ...Вселенная - МНОГОГРАННА.
Можно быть вегетарианцем как Вы - и прекрасно себя чувствовать!
И масса других здоровых и счастливых вегетарианцев - прекрасное тому подтверждение... (хотя встречаются и больные вегетарианцы)
А можно быть и разумным мясоедом как я - и точно также прекрасно себя чувствовать!
И есть масса здоровых и прекрасно себя чувствующих мясоедов, чей опыт Вы так упорно пытаетесь нивелировать в угоду своим личным заморочкам. Хотя понятное дело, что есть мясоеды и больные (не менее больные, чем больные вегетарианцы)...
Приведенные мной выше в пример японцы с французами - не менее прекрасное тому подтверждение, помимо моего опыта.
Едят люди мясо, и прекрасно себя чувствуют как по здоровью, так и по продолжительности жизни...
В третьих, "чесать Вам кол на голове" по поводу статистики у меня просто нет никакого желания, мне и так хватает Ваших 100% дилетантских суждений по этому поводу, чтобы понимать Ваше профанство в матанализе, методам выборки и системному анализу...
Идите и учите матчасть одним словом, прежде чем так разбрасываться суждениями по поводу справедливости того или иного метода сбора статистики...
Что в вашем понимании работоспособные оба стиля питания,если они противоречат друг другу? В чем именно заключается работоспособность?
Узколобая позиция или нет ,но я считаю что мясо вредно. А как можно считать не узколобо? Что оно вредно и тут же широколобо сказать , что оно одновременно с этим полезно? Если оно полезно тем ,что в отсутствии другой пищи способно продлить жизнь человека на какой то срок,то возможно в какой то степени я с вами соглашусь. Но если к примеру алкоголь вреден,то то что он приносит чувство эйфории или что то подобное -нельзя после утверждать что алкоголь вместе с этим и полезен. Вернее утверждать можно ,но..... о каком здоровье тогда будет идти речь?
Тут же тема касается именно здоровья человека.
И если уже объективно смотреть,то опыт можно считать положительным лишь тогда когда он приносит нужный человеку результат. Мне мой образ жизни дает положительный результат и я считаю опыт полезным.Ваш опыт судя по всему не принес вам того что вам бы пришлось по душе.раз вы его отрицаете как верный. Да и повторюсь еще раз что веганство не есть здоровый образ питания. Это больше мировоззрение,философия. И питание там нездоровое ,полезно лишь то что они не едят мяса. Хотя и это уже серьезный шаг в сторону здорового образа жизни.
Вот вы себя называете разумным мясоедом. Но на минутку задумайтесь над тем что- Веганы отказались от мяса и едят растительную пищу и только ее.Вот они веганы .Вы же считаете себя мясоедом, но едите и пищу мясную и растительную .То есть вы не чистый мясоед( а как бы мясоедовеган).Как нельзя было бы назвать вегана -веганом,если бы он наряду с растительной пищей ел иногда и мясо. верно?Верно. Вы могли бы называть себя мясоедом так же как веганы называют себя таковыми лишь тогда когда отказались бы от растительной пищи в пользу мясной.Вот тогда да!!! вы бы стали истинным мясоедом. Разумным или нет это был бы еще вопрос. но не об этом сейчас.Но в подобном случае вы бы не прожили бы больше месяца на своем мясном рационе. И это верно как и то что мир дуален. То есть есть все основания полагать,что ваше разумное мясоедство полезно вам не за счет употребления в пищу мяса и мясных продуктов ,а за счет внесения в рацион растений которые и дают вам здоровье и жизнь. Но вам удобно относить это на счет мяса. Ну это ваше дело пусть по вашему так и будет.
Посмотрите на себя в зеркало когда вам хочется снова написать мне что я профан и дилетант.Когда вам хочется написать ,что именно я считаю что то единственно верным ,а мение других свожу в ноль.Возможно вы и заметите в себе то что пытаетесь высказать мне?Возможно нет.
Но насчет японцев и французов таки ничего я не увидел. никаких доказательств их достижений в области долгожительства.кроме статистики.Это не в счет. Я уже писал почему. да я профан,я дилетант. вы один из немногих кто знает все и даже более того,вот поэтому я вас и спрашиваю ,и общаюсь. а как еще стать образованнее если не общаться с более умными ?
я вот не пойму вы просто читаете через слово посты других или намеренно искажаете смысл написанного и отвечаете на свои же выдумки?
Юта ранее писал и сейчас повторил, что он был вегетарианцем. при чем тут веганы?
веганство и есть одна из форм вегетарианства.Почему же я что то искажаю. Это форма более строгого вегетарианцства и все. Если человек не веган но вегетарианец, то это лишь показывает что он употребляет в меню продукты животного происхождения. Что уже наводит на мысль о том так ли здорово его питание.Ему виднее.
зачем вы искажаете это вам виднее)))
между веганами и вегетарианцами такое же непонимание как и между Вами и Ютой. с таким же успехом можно приплести сюда сыромоноедов тожк люди пишут на своем опыте, что все остальнок ацтой.
На счет умереть на мясной диете через месяц, то это вы вообще... почитайте про питание северных народов люди такое едят, что капец и живут не жалуются. вот чукчи, например ru.m.wikipedia.org/wiki/%D7%F3%EA%F7%E8
буквально пару страниц назад вы делили всех на вегетарианцев и мясоедов. теперь уже оказывается людей-мясоедов не существует, т.к. они умирают через месц.
давайте определимся в терминах, а то если каждую неделю менять определения, то диалрга не получится.
Ну давайте определимся. Я так понимаю . Сыроед- человек употребляющий в пищу продукты не подвергшиеся термической обработке,то есть человек который есть только сырую пищу.Вегетарианец-человек употребляющий в пищупродукты растительного происхождения и исключающих или ограничивающих потребление продуктов животного происхождения.Веган-человек употребляющий в пищу лишь растительные продукты и исключающий мясо животных,птиц,рыб,морепродукты ,и яйца,молочные продукты и мед. Отталкиваясь от вышеизложенного напрашивается вывод,что такой мясоед.Мясоед- человек употребляющий в пищу лишь мясо и мясные продукты.Если он употребляет еще что либо это уже не мясоед,как сыроед не будет сыроедом если наряду сырой пищей будет есть иногда вареную,как и веган не сможет называться веганом если будет иногда есть мясо. Так это понимаю я . Возможно у всех мнения разные. готов их услышать.
Приведите мне пожалуйста где я делил ВСЕХ на мясоедов и вегетарианцев.И как я понимаю свое определение данное мною выше о мясоедах ,таки да их не существует. Если вы считаете мясоедами всех кто ест мясо (неважно что он ест помимо мяса) ,тогда в противовес можно считать всех людей сыроедами кто ест хоть что то в сыром виде(яблоко там,апельсин или банан).так что вам бы тоже не мешало разобраться в терминах. а посему напишите ваше понимание ,кто такие сыроеды,мясоеды,веганы,вегетарианцы.Буду признателен.
ну, чтоб весь форум не рыть... Картинку постили страницу назад? значит согласны с написанным. с каких слов начинается текст?
разногласие у нас только на счет термина "мясоед"
если я ем от силы 1кг мяса в неделю, то как вы меня назовете?
Так это вы о картинке?Ну что же вы все в жизни так буквально воспринимаете. Картинку не я создавал,и выложил ее для шутки. Ввиду этого думаю вы не станете теперь лишь по картинке мне приписывать какие либо убеждения. Вы едите от силы 1 кг мяса.если вы кроме мяса ничего не едите,то вы мясоед. Если едите еще что то значит вы всеядны.
А я так понимаю, что "мясоед" - это тот, который НЕ веган и НЕ вегетарианец, т.е. тот, который употребляет в пищу и говядинку со свининой в том числе....
В частности, лично я ем морепродукты 2-3 раза в неделю, а мясо - не чаще 1 раза в месяц (как правило даже реже)....
И тем не менее я - мясоед, так как употребляю в пищу мясо животных, в отличие и от веганов и от вегетарианцев...
Но суть не в этом. А именно в том, что Вы абсолютно зря сравниваете мясо с алкоголем, и я Вам это уже говорил...
Так как в случае с алкоголем как раз все действительно почти однозначно - C2H5OH вреден в 99,9% случаев из 100.
И, по ходу пьесы, лично я НЕ пью алкоголя - никакого и никогда, хотя даже из этого правила могут быть и есть исключения!
Например прием лекарств на спиртосодержащей основе, начиная от "полоскалок" для зубов, которые хоть и не пьешь, но в кровь они все равно успевают всасываться прямо изо рта, пока зубы полощешь, и заканчивая микстурами от кашля, которые часто-густо содержат спирт и в случае гриппа или бронхита их по любому принимаешь внутрь...
В случае же с мясом, все далеко НЕ столь однозначно...
И я, дословно утверждаю, что:
1. При соблюдении ряда обязательных условий и критериев, мясо является полезным продуктом питания!
2. Точно также, при НЕ соблюдении ряда других условий и критериев, вегетарианство и веганство превращаются в крайне вредный и даже опасный для здоровья способ питания!
Расписывать подробнее взагали смысла не вижу, тут уже нужен сугубо "адресный" подход....
Хотя кое-какие нюансы можно и взагали описать, более того - я их уже вскользь затрагивал...
Так, по п.1 - полезным является постное мясо, употребляемое в ограниченных количествах людьми, ведущими физически активный образ жизни...
По п.2 - вегетарианство и, особенно, веганство, быстро становятся очень вредными в случае недостатка финансов для нормального наполнения растительно-белковой диеты, состоящей сплошь и рядом из дорогих орешков...
а также в случае ряда медицинских противопоказаний
(например, при панкреатите вообще нельзя есть белокачанную капусту, а при аллергии - мед, что накладывает не только ограничения на выбор растительных продуктов питания, но и на поступление в организм тех полезных веществ, которые можно найти в этих ставших запретными растительных продуктах)
Но основная мысль именно в том, что и люди, питающиеся мясом, могут быть и есть такими же здоровыми, как и люди, ошибочно(!) считающие, что мясо однозначно вредно, и питающиеся исключительно "травами и корешками", ну в крайнем случае - морепродуктами
Востаннє редагував Yuta: 19.11.2012 о 13:16
Счастье - это не очередная станция прибытия на Вашем пути, счастье - это манера путешествовать!
Ваші права у розділі
| Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення | |
| Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію |
 |
copyright © gorod.dp.ua. Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника. Про проєкт :: Реклама на сайті |
|
Відповісти з цитуванням
Bookmarks