Прикорм (том 6)

[~ Электра ~]

Да это и понятно!!! Он жеж врач иммунолог, на ск я знаю))))

в мои старо-древние времена он был педиатром). Даже если и иммунолог (ну предположим...), не ветеринар же))...Шоумен он в 1-ю очередь, хороший шоумен, с замечательной ,цепкой энергетикой - вот кагбе и не согласен с ним, а слушаешь порой (причем с удовольствием) и оторваться не можешь)...И бизнесмен очень хороший.Я не водила нему детей...оно и не стоит нам, средним гражданам,, как говорят).Но на самом деле очень многие его советы либо были мне полезны, либо не полезны, но подтолкнули меня к осознанному поиску знаний.

Ага, меня тоже удивила такая формулировка.

ой, тут формулировок море разливанное.То какашиками кидаются, то говорят, что слишком много в теме лишней информации и воды, и просят не флудить - ну типа тут все, кто что-то понимает в теме прикорма, просто обязаны безостановочно отвечать на вопросы и ни-ни потрындеть о чем-то постороннем . Еще "приятны" вопросы с предугадыванием отвечающего:у меня вопрос, я с удовольствием послушаю петю, ну и остальные если хотят могу высказаться....
Про клонов, вещающих в разных темах под разными никами, я промолчу

[Nanka]

+миллион! Очень уважаю его, как врача, но графа "прикорм" у меня вычеркнута из его книги раз и навсегда. Если б я свою дочь кормила так, как он советует, она б уже либо в двери не влазила, либо мы б прописались у гастроэнтеролога.
Кстати, 4 года назад было совсем иначе: именно в прикорме он был для меня самым большим авторитетом. Потому что именно с его книжки я начала изучение этого вопроса, и очень многому удивлялась, ведь наши мамы и бабушки нас совсем иначе кормили. И, прочитав, я решила, что там всё мега-грамотно и рационально - только так и буду кормить дочь. Но слава Богу, что к моменту начала прикорма я успела прочитать и кучу другой литературы, и поняла, насколько он ошибается, - это помогло мне избежать очень серьезных ошибок и последствий.

Вы меня конечно извините, но помнится мне, что про Комаровского Вы писали, что он только с кефиром был неправ и то потом "передумал". А сейчас получается из Ваших слов, что это далеко не единственный его неправильный совет (по Вашему мнению)?

[Lenulechka]

Я заметила, что Вы всё настойчивей пытаетесь пропихнуть сюда прикорм по МОЗу и, главное, прикорм по Комаровскому. ....Ваша цель - "перестроить" всю тему под себя? ......Вы же, что ни пост, то настойчивая попытка разрушить эту схему, - как танк прёте. Зачем Вам это надо? Вам так сильно стоит поперек горла то, что бОльшая часть мамочек согласны со мной в вопросах питания детей?

Р.S. Кстати, ответа на этот свой вопрос я так и не услышала. Правда, это меня не удивляет: все НЕУДОБНЫЕ вопросы Лена тщательно избегает.

Самсонка, может быть, вы оставите в покое мою скромную персону?)) Приводя цитаты МОЗ и Комаровского по прикорму, я не преследую цели нарушить какие-то схемы, пошатнуть ваш авторитет и прочая, и прочая (какой еще маниакальный бред вы себе надумали?))))))))))) Просто информация разная, источники этой информации тоже разные, и, я считаю, те, кто сюда нечасто заходит или задает вопрос впервые, имеют право знать разные мнения и точки зрения. К тому же, читая комментарии к приводимым мною цитатам, я, в свою очередь, тоже что-то для себя узнаю.

[Синдерелла]

Я вообще то пропустила спор мимо ушей как то, но вы мне скажите - если я молоко до 1,5 года вообще не собираюсь давать, можно ли давать кашу молочную Фрисо в состав которой входит смесь, а не молоко?
Интересует больше мнение Самсонки и Джаги если Лена зайдет сюда, но и других послушаю с удовольствием.
И еще - есть какие либо отзывы у кого-нить о говядине баночной Хипп? Хочу попробовать ее подавать.

может Вы тогда в кличку спросите?

[Дейнерис]

~ Электра ~,

Вы меня конечно извините, но помнится мне, что про Комаровского Вы писали, что он только с кефиром был неправ и то потом "передумал". А сейчас получается из Ваших слов, что это далеко не единственный его неправильный совет (по Вашему мнению)?

Да, было время, когда я его почитала чуть ли ни Богом в вопросах прикорма. Потому что, повторюсь, его книга о детях была ПЕРВОЙ, которую я прочитала еще будучи беременной, от него же впервые и о прикорме информацию почерпнула. Мне она показалась мега-грамотной, я посчитала эту схему идеальной и решила на ней основываться. И с тех пор я книгу не читала - только отдельные моменты несколько раз смотрела. Поэтому была уверена, что бОльшую часть той схемы, которую я составила для своего ребенка, была создана именно Комаровским, только с кефиром он ошибся. А недавно вот довелось снова заглянуть в ту книгу и, конкретно, в тему о прикорме, - читала и волосы дыбом становились: там всё было поставлено с ног на голову - его схема МЕГА-ЭКСТРЕМАЛЬНА! Видимо, моя память сыграла со мною злую шутку, и авторства различных советов просто перепутались у меня в голове за все эти годы. И выходит, что всё это время я была ПРОТИВ прикорма по-Комаровски, сама того не ведая. Да, надо таки иногда перечитывать значимые книги.

какой еще маниакальный бред вы себе надумали?

И что ни пост - то оскорбление. Даже если с Вами ВЕЖЛИВО общаются.

источники этой информации тоже разные

У Вас источника всего ДВА: МОЗ и Комаровский. Именно их Вы и толкаете сюда так настойчиво. Приводите Вы РАЗНЫЕ цитаты - я бы и слова Вам не сказала, - хотя, может, спросила бы просто, почему Вы вдруг так внезапно стали идти против общепринятой схемы. Ну, действительно: совсем недавно Вы СОГЛАШАЛИСЬ с ней и сами ее цитировали новичкам, - чтоб убедиться в этом, достаточно просмотреть Ваши более ранние сообщения. А теперь вдруг Вас стал устраивать исключительно Комаровский и МОЗ? Я считаю, что нормы МОЗ не такие безопасные, как те, которых придерживаемся мы, - про Комаровского вообще молчу.

[Lenulechka]

У Вас источника всего ДВА: МОЗ и Комаровский. Именно их Вы и толкаете сюда так настойчиво.

Когда я писала "информация разная и источники этой информации тоже разные" - я имела в виду информацию о прикорме вообще. У вас одни источники, у меня - другие, у кого-то еще - возможно, совсем другие))) И ничего я не толкаю, а просто привожу ту информацию, которая имеется у меня))) Ну, хотите, я в своих постах после цитат из документов МОЗ и из трудов Комаровского буду цитировать вас?)))))))))

Вы вдруг так внезапно стали идти против общепринятой схемы. Ну, действительно: совсем недавно Вы СОГЛАШАЛИСЬ с ней и сами ее цитировали новичкам, - чтоб убедиться в этом, достаточно просмотреть Ваши более ранние сообщения. А теперь вдруг Вас стал устраивать исключительно Комаровский и МОЗ?

В более ранних сообщениях я, в основном, задавала вопросы))) Иногда - рассказывала о своем собственном опыте. А когда осмелилась что-то советовать по срокам, нормам и продуктам прикорма - это как раз была информация из документов МОЗ))) Кажется, один раз (недавно) я сослалась на спойлер с первой страницы по поводу сочетаемости мяса и желтка.
Давайте уже на этом закончим обсуждение моих постов,а? Повторю на всякий случай:

Самсонка, может быть, вы оставите в покое мою скромную персону?)) .

[[email protected]]

Девочки, подскажите про творог на закваске виво или гуд фуд
он после 8-10 часов сквашивания как выглядит?
у меня получается густой, как йогурт. начинаю греть - немного расслаивается, но не сильно. просто отделяется густой йогурт от сыворотки одним куском. и никаких хлопьев...
так и должно быть?

только что откинула на марлю. пахнет творогом... стекает чистая сыворотка... может получится?... )

[=Эйка=]

Главное в прикорме - ваш здравый смысл, помощь грамотного педиатра и уверенность, что вы все делаете правильно))

Эх...Вот если б я нашла грамотного педиатра и была уверена, что кормлю ребенка правильно, я б невжизнь не подписывалась бы на эту тему!
В любом случае огромное спасибо всем мамочкам, которые не проходят мимо вопросов от начинающих, и делятся своим опытом!

[Nelya]

ну так и услышали мнение мамочек...что хотели - то и получили.Заметьте, "все кому не лень" - это участники темы, мамочки по вашему.
Может просто стоит уважать тех, у кого просите совет? Тогда общение на форуме будет приносить не только эмоциональную разрядку, а и пользу.
Без обид.

Ни в коем случае никого не хотела обидить,просто "советы" были не в форме советов. Я не говорю о всех мамочках,многие и подсказали и рассказали.

[~ Электра ~]

Ни в коем случае никого не хотела обидить,просто "советы" были не в форме советов. Я не говорю о всех мамочках,многие и подсказали и рассказали.

понИл

[Nelya]

[/QUOTE]
Действительно, сроки начала прикорма для детей на искусственном вскармливании отличаются от сроков для детей на ГВ, искусственникам рекомендуется начинать немного раньше. Не принимайте близко к сердцу чьи-то нападки )) Главное в прикорме - ваш здравый смысл, помощь грамотного педиатра и уверенность, что вы все делаете правильно))[/QUOTE]

Спасибо за поддержку,мы так и сделали.Обошли множество педиатров,послушали все "за" и "против" и по капельке начали пробовать.

[~ Электра ~]

Действительно, сроки начала прикорма для детей на искусственном вскармливании отличаются от сроков для детей на ГВ, искусственникам рекомендуется начинать немного раньше.

это МОЗ по видимому.

Если честно, то лично мне совершенно не понятна эта рекомендация, именно с точки зрения здравого смысла.
Прикорм - не еда, а ознакомление, привыкание.Смысл вводить прикорм искусственникам раньше ? Их ферментная система сильнее и взрослее?
Или типа ГВ полноценно и питательно, а смесь нет, так давайте будем кушать брокколи, кашу и желток)), дабы питание было полноценным (от крошечки и капельки прикорма)?

Или это опять рекомендация с точки зрения экономии, для тех, кто в виду определенных причин просто не может покупать дорогие смеси? Так смесь все равно как минимум до года тот же МОЗ рекомендует...

Короче мне нипанятна

[Nelya]

это МОЗ по видимому.

Если честно, то лично мне совершенно не понятна эта рекомендация, именно с точки зрения здравого смысла.
Прикорм - не еда, а ознакомление, привыкание.Смысл вводить прикорм искусственникам раньше ? Их ферментная система сильнее и взрослее?
Или типа ГВ полноценно и питательно, а смесь нет, так давайте будем кушать брокколи, кашу и желток)), дабы питание было полноценным (от крошечки и капельки прикорма)?

Или это опять рекомендация с точки зрения экономии, для тех, кто в виду определенных причин просто не может покупать дорогие смеси? Так смесь все равно как минимум до года тот же МОЗ рекомендует...

Короче мне нипанятна

Как я говорила мы с рождения на ИВ,из-за смеси идёт сильный набор (даже чуток перебор) веса,из-за ввода взрослого питания и за счёт разнообразной пищи мы начали чуток сбрасывать. И я заметила что смесью уже нет насыщения,ребёнок начинал плакать раньше времени,врачи советовали оттягивать время кормления,а мы вообще не могли дотянуть три часа (т.к. ИВ нужно кормить не раньше чем через три часа).Плюс на смеси указано количество кормлений,а в реале так не получаеться. Ещё на нашей смеси как-то странно : указан возраст ребёнка - там одна доза смеси,а по весу другая. По возрасту должны кушать меньше,а из расчёта веса больше.

[jaga-jaga]

Как я говорила мы с рождения на ИВ,из-за смеси идёт сильный набор (даже чуток перебор) веса,из-за ввода взрослого питания и за счёт разнообразной пищи мы начали чуток сбрасывать. И я заметила что смесью уже нет насыщения,ребёнок начинал плакать раньше времени,врачи советовали оттягивать время кормления,а мы вообще не могли дотянуть три часа (т.к. ИВ нужно кормить не раньше чем через три часа).Плюс на смеси указано количество кормлений,а в реале так не получаеться. Ещё на нашей смеси как-то странно : указан возраст ребёнка - там одна доза смеси,а по весу другая. По возрасту должны кушать меньше,а из расчёта веса больше.

даже так бывает, оказывается....
Так что же получается, что-то педиатров я не пойму... Мало ре набирает - надо быстрее вводить прикорм.... Много ре набирает - ответ тот же - надо быстрее вводить прикорм...

[Дейнерис]

это МОЗ по видимому.

Если честно, то лично мне совершенно не понятна эта рекомендация, именно с точки зрения здравого смысла.
Прикорм - не еда, а ознакомление, привыкание.Смысл вводить прикорм искусственникам раньше ? Их ферментная система сильнее и взрослее?
Или типа ГВ полноценно и питательно, а смесь нет, так давайте будем кушать брокколи, кашу и желток)), дабы питание было полноценным (от крошечки и капельки прикорма)?

Или это опять рекомендация с точки зрения экономии, для тех, кто в виду определенных причин просто не может покупать дорогие смеси? Так смесь все равно как минимум до года тот же МОЗ рекомендует...

Короче мне нипанятна

О! Сколько раз за эти 4 года я тут писала то же самое! Ни разу ни один человек внятно не ответил мне на этот вопрос. Но продолжают упорно гнуть линию, что искусственникам нужно на 2 недели (а некоторые - так аж на месяц!) раньше вводить эти пол-ложечки кабачка.

И я заметила что смесью уже нет насыщения

Странно. Моя долгое время только смесью и наедалась.

[michoid]

наша педиатр рекомендовала начать мясной прикорм именно с хиповских мясных пюрешек. (говядина, индюшатина, курица )добавляя в готовые (домашние) овощные пюрешки. 1 банка(125 г) на 2 раза по идее дожна быть (когда до нормы дойдете). и хранится открытая как раз сутки.

Спасибо! Вот думаю пробовать Хипповскую говядину вместо домашнего кроля. А то че то мне кажется он нас и посыпал.

Оль, спасибо за доверие)))) Мне оч приятно)))) Но я ж не спец... просто интересуюсь, слушаю мнения и принимаю решения, но относит своего сыночка... могу просто поделиться опытом...
Я просто для себя решила, что нет смысла кормить ребенка всеми подряд кашами всех производителей, выискивая лучшую или типа "вкусную"))))
Мой ре кушал каши Нестле до 10 мес. на смеси (хорошо бы набирал вес, то ел бы и на воде кашки тоже... а так решили есть каши на смеси) НАН. И Каша, и смесь одного производителя, который использует одни и те же вещества. Кушал их хорошо, аллергий не было - так зачем же еще экспериментировать?)))) Искать что-то другое... С 10 мес. перешли на кашки Нордик - они более "взрослые", не мука, которую жевать даже не надо... Но опять жеж, едим на нашей смеси, которую он тоже есть хорошо, у него на нее нет аллергии и ты ды... Вот и весь ответ))))
Не верю, что Фрисо лучше привычной каши на привычной смеси...

Спасибо Ленчик, думаю что так и буду давать.

может Вы тогда в кличку спросите?

Может и спрошу если надо будет, а что вам обидно что я ваше мнение не спросила?
Дорогая Синдерелла - напишите пожалуйста как мне давать каши лучше - Нестле на смеси или молочные Фрисо?

[Nelya]

О! Сколько раз за эти 4 года я тут писала то же самое! Ни разу ни один человек внятно не ответил мне на этот вопрос. Но продолжают упорно гнуть линию, что искусственникам нужно на 2 недели (а некоторые - так аж на месяц!) раньше вводить эти пол-ложечки кабачка.

Странно. Моя долгое время только смесью и наедалась.

Мы кушаем Нутрилон,сама его попробовала - как молоко с водой и чуток сладковатое. В нашей смеси есть вид как "Сытый малыш" для таких обжор как мы ) Пробовали брать и его,он гуще и дольше задержмваеться в желудке,вот он чуток спасал. Мы кушали 150 смеси и нам было мало,а больше нельзя было дать.

[Nelya]

даже так бывает, оказывается....
Так что же получается, что-то педиатров я не пойму... Мало ре набирает - надо быстрее вводить прикорм.... Много ре набирает - ответ тот же - надо быстрее вводить прикорм...

Как мне говорил врачи,что всё что ребёнок набрал лишнее на ГВ - быстро сойдёт,когда начнёт ползать,ходить и т.д.,а то что на ИВ - это жухе,оно будет плохо сходить и этот лишний вес может повлиять на будущее здоровье.

[ninamalina]

а нас посыпало на пшеничную кашу вроде. такое может быть??

[Лука]

Мы кушаем Нутрилон,сама его попробовала - как молоко с водой и чуток сладковатое. В нашей смеси есть вид как "Сытый малыш" для таких обжор как мы ) Пробовали брать и его,он гуще и дольше задержмваеться в желудке,вот он чуток спасал. Мы кушали 150 смеси и нам было мало,а больше нельзя было дать.

а чего больше нельзя было дать? И в чем выражался сильный набор веса? у меня оба ребенка с самого начала кушали смеси больше, чем рекомендовано на схеме в банке, так это общие рекомендации. Оба родились больше 4 кг, с хорошим ростом и просто не наедались по таблице. Набирали по многу. Избыточного веса нет и не было.

Как мне говорил врачи,что всё что ребёнок набрал лишнее на ГВ - быстро сойдёт,когда начнёт ползать,ходить и т.д.,а то что на ИВ - это жухе,оно будет плохо сходить и этот лишний вес может повлиять на будущее здоровье.

брехня ))) У нас на форуме есть детки, которые были на исключительном ГВ, со щеками на плечах и в "перевязочках" и ниче не сошло. Есть те, которые похудели после окончания ГВ, как и те, что похудели после того, как перестали смесь есть.
У нас просто большинство педиатров районных в кормлении смесями разбираются, как я в балете.