Посоветуйте входные двери (общая тема)

[turist_ua]

Не щели. Когда замок открыт, ригеля утоплены и видна толщина. То же самое со стороны коробки. У фабричных дверей этого не увидеть потому что это место закрыто планкой.

У нормального замка там ничего не должно быть видно - это от того кто делал дверь не зависит. Ригеля заходят в замок, а не в коробку

Ну так а у стража с фаворитом, березом и конексом 3500-4000 тыс стоит дверь с замками, с гардианом. А без замков еще дешевле. И есть еще экономнее варианты из украинских, не помню уже просто этих названий. Я просто хочу понять почему каховка дороже. Только ли из-за известного бренда или действительно есть отличия.

Не любишь ты маму свою)
Какова цена твоего спокойствия, что ты купила лучший вариант? Покупая каховку можно быть уверенным в качестве. При этом, дверь это не только металл, а еще и утепление внутри, качественный уплотнитель, качественная отделка дверных карт и т.п.

Гардиан - отличный замок. Для гаража с метлами и ведрами.

У каховки есть один конструктивный недостаток - посадочные места для антисрезов в коробке великоваты. Но это не критично.

А, и еще о гарантии. На заказные двери дают гарантию от 3-х лет. На фабричную не больше года. Тоже о чем-то говорит.

Гарантию на что?

[SeLenka]

Не любишь ты маму свою)
Какова цена твоего спокойствия, что ты купила лучший вариант? Покупая каховку можно быть уверенным в качестве. При этом, дверь это не только металл, а еще и утепление внутри, качественный уплотнитель, качественная отделка дверных карт и т.п.

Это все есть в любых других дверях, даже в некоторых китайских. Отличие разве что то, что в некоторых совсем дешевых вместо изовера используют пенополиуретан (пенопласт). И тут уж я тебе со всей ответственностью могу сказать, что в той конструкции, в которой этот утеплитель присутствует во входной двери, разницы между этими утеплителями нет никакой вообще. Не говоря уже о том, что и звукоизолирующие свойства у обоих материалов сомнительны, для звукоизоляции уплотнитель работает гораздо лучше. некоторые гордо пишут про роквул и от этого совсем смешно. Какой смысл в роквуле внутри металлической двери?
Объясни мне, почему каховка лучший вариант? Никто так ничего кроме "выглядит солидно" и "отзывы хорошие" мне не сказал.
А маму я люблю. Поэтому и мучаюсь уже почти неделю с этими дверями

Гардиан - отличный замок. Для гаража с метлами и ведрами.

Ну так мы же говорим о том, чтобы поставить в недорогую дверь хорошие замки. Дверь с замками стоит 3000-3700, если купить такую дверь без замков и поставить хорошие дорогие замки, ну вот как ты мне писал, за 1500. Получается 4-5 тыс. Дешевле каховки со стандартными замками. Почему так нельзя, я все никак не могу понять?

Гарантию на что?

На дверь, на установку. На что же еще.

[turist_ua]

Объясни мне, почему каховка лучший вариант? Никто так ничего кроме "выглядит солидно" и "отзывы хорошие" мне не сказал.

1. Внешний вид
2. Конструктивные особенности, качество изготовления
3. Заводская продукция (а не сварщик Вася с бодуна), сертифицированное производство

Ну так мы же говорим о том, чтобы поставить в недорогую дверь хорошие замки. Дверь с замками стоит 3000-3700, если купить такую дверь без замков и поставить хорошие дорогие замки, ну вот как ты мне писал, за 1500. Получается 4-5 тыс. Дешевле каховки со стандартными замками. Почему так нельзя, я все никак не могу понять?

Какие задачи (в порядке приоритета) ты ставишь перед входной дверью?
Можно как угодно.

У входной двери металла где-то на 1000 грн, МДФ карты дверей стоят гривен 500 каждая. + работа + накладные расходы.
Т.е. себестоимость двери - минимум 3 тысячи гривен, без учета торговой наценки. Каховка без замков стоит где-то 4 тысячи. Это дорого?

На дверь, на установку. На что же еще.

какие гарантийные случаи описаны? Гарантия что дверь не отпадет? Не рассыплется?

Гарантия - это вообще не аргумент.

[SeLenka]

1. Внешний вид
2. Конструктивные особенности, качество изготовления
3. Заводская продукция (а не сварщик Вася с бодуна), сертифицированное производство

Вот именно третий пункт и заставляет меня соневаться в том, чтобы не выбрать двери на заказ.
Но вопрос с другими производствами остается открытым. Всякие конексы, стражи и фавориты - это тоже заводская сертифицированная продукция. Почему же каховка дороже? Только из-за внешнего вида? Ну я бы не сказала, что эти двери выглядят аж на 1,5-2 тысячи лучше. Максимум грн на 500. Конструктивные особенности одинаковые.

Какие задачи (в порядке приоритета) ты ставишь перед входной дверью?
Можно как угодно.

Защита от взлома (у родителей к соседям всякие нехорошие элементы иногда приходят), внешний вид, надежность в эксплуатации, легкость открывания-закрывания.

какие гарантийные случаи описаны? Гарантия что дверь не отпадет? Не рассыплется?

Гарантия - это вообще не аргумент.

С дверью много чего может случиться, тем более с тяжелой металлической. Косяки бывают связанные и с конструкцией и с установкой и со многим другим. Тяжело открываться и т.п. Пэтому лично для меня гарантия - это всегда аргумент. Причем весомый. Он означает то, насколько изготовитель сам же доверяет своей продукции.
И если в случае со всякими гаджетами это может и не аргумент, т.к. они устаревают быстро, то входную дверь желательно бы использовать подольше.

[turist_ua]

Но вопрос с другими производствами остается открытым. Всякие конексы, стражи и фавориты - это тоже заводская сертифицированная продукция. Почему же каховка дороже? Только из-за внешнего вида? Ну я бы не сказала, что эти двери выглядят аж на 1,5-2 тысячи лучше. Максимум грн на 500. Конструктивные особенности одинаковые.

Потому что Страж - это удешевленная копия Каховки. Как удешевили? Ты ж сама писала про уменьшение толщины стали и т.п.
МДФ карты тоже бывают разной толщины, разное качество пленки.

Ты уверена что конструктив одинаков?

Защита от взлома (у родителей к соседям всякие нехорошие элементы иногда приходят), внешний вид, надежность в эксплуатации, легкость открывания-закрывания.

Задача входной двери - задержать злоумышленника, отпугнуть новичков. Но если в дорогой замок тебе спичек насуют или пены дунут - то будет беда. Тот же МДФ сигаретой прожигается на раз.
Лучшая охрана - собака бойцовской породы)

С дверью много чего может случиться, тем более с тяжелой металлической. Косяки бывают связанные и с конструкцией и с установкой и со многим другим. Тяжело открываться и т.п. Пэтому лично для меня гарантия - это всегда аргумент. Причем весомый. Он означает то, насколько изготовитель сам же доверяет своей продукции.
И если в случае со всякими гаджетами это может и не аргумент, т.к. они устаревают быстро, то входную дверь желательно бы использовать подольше.

Каховка - заводская сборка, конструкция и качество сборки там стабильное. Установка - vitok поставит как надо. 100%.
Гарантия должна измеряться не в годах, а в перечне случаев когда можно к этой гарантии обратиться. И к условиям, которые будут выполнены в случае наступления гарантийного случая.

http://dveri.com.ua/ вот еще двери можешь посмотреть

[SeLenka]

Потому что Страж - это удешевленная копия Каховки. Как удешевили? Ты ж сама писала про уменьшение толщины стали и т.п.
МДФ карты тоже бывают разной толщины, разное качество пленки.

Ты уверена что конструктив одинаков?

С виду и по описаниям одинаков. Вовнутрь же не заглянуть. В совсем дешевых дверях пишут толщину металла 1,5 мм. И как снова же мне сказал мой знакомый, толщину металла в 2 мм не ставит никто, включая каховку. Может он и ошибается, но пока те коробки, которые я видела в магазинах, его слова подтверждают.
Насчет толщины МДФ - может быть. Только мне не очень понятно чем так критичны лишние 3-5 мм МДФ. Ну кроме солидности облика. А уж пленка то точно у всех совершенно одинаковая. Разница только в пленке для наружных и внутренних дверей.
Но как правильно ты сказал раньше, взламывают замки, а не срезают дверь.

Но если в дорогой замок тебе спичек насуют или пены дунут - то будет беда.

А с каховкой беды не будет? Почему? Они там что ли специальных гномиков селят, которые спички выталкивают?

Гарантия должна измеряться не в годах, а в перечне случаев когда можно к этой гарантии обратиться. И к условиям, которые будут выполнены в случае наступления гарантийного случая.

Это надо будет почитать, да.

[turist_ua]

А с каховкой беды не будет? Почему? Они там что ли специальных гномиков селят, которые спички выталкивают?

да везде беда будет. Это я к тому, что если захотят нагадить соседи - то нагадят.

С виду и по описаниям одинаков. Вовнутрь же не заглянуть. В совсем дешевых дверях пишут толщину металла 1,5 мм. И как снова же мне сказал мой знакомый, толщину металла в 2 мм не ставит никто, включая каховку. Может он и ошибается, но пока те коробки, которые я видела в магазинах, его слова подтверждают.

1.5мм уже достаточно, имхо. Или в нее могут стрелять из автомата?

[SeLenka]

1.5мм уже достаточно, имхо. Или в нее могут стрелять из автомата?

Ну и зачем платить больше?

[turist_ua]

Ну и зачем платить больше?

чтоб потом локти не кусать. Когда удешевляют конструкцию, экономят на всем.

[vitok]

С виду и по описаниям одинаков. Вовнутрь же не заглянуть. В совсем дешевых дверях пишут толщину металла 1,5 мм. И как снова же мне сказал мой знакомый, толщину металла в 2 мм не ставит никто, включая каховку. Может он и ошибается, но пока те коробки, которые я видела в магазинах, его слова подтверждают.
Насчет толщины МДФ - может быть. Только мне не очень понятно чем так критичны лишние 3-5 мм МДФ. Ну кроме солидности облика. А уж пленка то точно у всех совершенно одинаковая. Разница только в пленке для наружных и внутренних дверей.
Но как правильно ты сказал раньше, взламывают замки, а не срезают дверь

Как это описание одинаковое - вы его внимательно читали

[SeLenka]

Как это описание одинаковое - вы его внимательно читали

Читала.
Новый мир 5900

Монтажные размеры: 2040х880х115 мм ( М ) ,2070х970х125 мм ( С ).
Материал коробки и полотна: листовая сталь 2 мм.
Материал облицовки: модифицированная волокнистая плита(MDF),покрытая ПВХ пленкой.

Фаворит 4294

Основные характеристики входные железные двери серии «Фаворит», комплектация №1, №2:
накладка на порог из нержавеющей стали
Петли
На подшипниках 2 шт
Полотно
Дверное полотно изготовлено из стального листа и стальных профилей (толщ. 2мм), соединенных в единый каркас. Полотно имеет 4 противосъемных штыря.
Уплотнитель
Дверь имеет двойной контур уплотнения, один на коробке, второй на полотне
Декоративное покрытие
Полотно с двух сторон облицовано фрезерованными панелями MDF толщиной 12 мм.

Страж 3700

Размеры стандартные 2040/850 и 2040/950

Коробка 100мм - профильная сталь 1.8 мм

Петли конусные 2шт.

Полотно 75мм - 2мм сталь, антисрезы 4шт., МДФ 12мм/8мм.,минеральная вата "Изовер"

Конекс 4375 грн

Коробка
Коробка двери состоит из стального цельногнутого профиля толщиной стенки 2 мм, в некоторых местах 4 мм, замкнутого типа

Петли
На шаровых опорах 2 шт. в размере 880х2040,

3 шт. в размере 960 х 2040.

Полотно
Дверное полотно изготовлено из стального листа и стальных профилей (толщ. 2мм), соединенных в единый каркас. Полотно имеет 4 противосъемных штыря.

Уплотнитель
Дверь имеет двойной контур уплотнения, один на коробке, второй на полотне

Декоративное покрытие
Полотно с двух сторон облицовано фрезерованными панелями MDF толщиной 12 мм.

Утепление
Внутренние полости коробки и полотна заполнены теплозвукоизолятором (мин.вата KNAUF)

Разные только фурнитура и замки.

[vitok]

Читала.
Новый мир 5900


Фаворит 4294

Страж 3700

Конекс 4375 грн


Разные только фурнитура и замки.

1. Правильно - разная фурнитура и это крайне важно ! наличие маргц.пластины, какая бр. накладка, какой стоит цилиндр?
2. Толщина фасадов - влияет на звукоизоляцию.
3. Наличие доп. ригелей (краб).
4. Защита доп. коробом ригелей замковой части
5. Коробка может быть П- образной, а может быть c четвертой стенкой (внутреней) - жесткость коробки.
6. Вес и тот разный: Каховка 132 кг., а Страж за 3700 - 75 кг.

[SeLenka]

1. Правильно - разная фурнитура и это крайне важно ! наличие маргц.пластины, какая бр. накладка, какой стоит цилиндр?
2. Толщина фасадов - влияет на звукоизоляцию.
3. Наличие доп. ригелей (краб).
4. Защита доп. коробом ригелей замковой части
5. Коробка может быть П- образной, а может быть c четвертой стенкой (внутреней) - жесткой коробки.

К сожалению всей это полезной информации нигде не написано.
Поэтому и возникают вопросы.

[turist_ua]

К сожалению всей это полезной информации нигде не написано.
Поэтому и возникают вопросы.

возможно, я советую каховку не просто так? Я ж эти двери не продаю, я советую то что поставил себе после тщательного анализа рынка. Задумайся над этим, и если хочешь - потрать время еще раз. Как минимум, тогда будешь точно знать, что покупаешь каховку с опорой на личное мнение, а не на чье-то.

[SeLenka]

возможно, я советую каховку не просто так? Я ж эти двери не продаю, я советую то что поставил себе после тщательного анализа рынка. Задумайся над этим, и если хочешь - потрать время еще раз. Как минимум, тогда будешь точно знать, что покупаешь каховку с опорой на личное мнение, а не на чье-то.

Конечно же я тебе верю. Но и цена у каховки очень немаленькая. Моя мама от цены в 6 тысяч сильно расстроилась. Поэтому я и пытаюсь понять за что же нужно платить такие деньги при наличии гораздо более приемлемых по цене и качеству вариантов и стоит ли это того. И при этом никто ничего кроме "солидно выглядит" и "отзывы хорошие" не смог мне сказать. Вот vitok наконец-то написал что-то конкретное, спасибо ему большое Но я по-прежнему не очень уверена, что нам это надо.
Например вот это

Наличие доп. ригелей (краб)

, если я правильно поняла и это имеются ввиду ригели, которые закрываются вверх, вниз и в стороны, - штука сомнительная. У многих моих заказчиков после некоторого времени пользования и неизбежной минимальной деформации двери после установки, которая будет обязательно, эти штуки заедали намертво (кстати о гарантии) с очевидными последствиями. И двери у них были подороже чем 6 тыс.

[turist_ua]

Я тебе писал о конструкции, комплектующих и т.п. - но ты ж уверенно говоришь что все одинаковое)

, если я правильно поняла и это имеются ввиду ригели, которые закрываются вверх, вниз и в стороны, - штука сомнительная. У многих моих заказчиков после некоторого времени пользования и неизбежной минимальной деформации двери после установки, которая будет обязательно, эти штуки заедали намертво (кстати о гарантии) с очевидными последствиями. И двери у них были подороже чем 6 тыс.

а на каховке не заедает. Чудеса прямо

[SeLenka]

[QUOTE=turist_ua;19101766]

Я тебе писал о конструкции, комплектующих и т.п. - но ты ж уверенно говоришь что все одинаковое)

Я читаю информацию на оф. сайте. (там кстати информация очень скудная, кроме рекламных лозунгов ничего полезного). Ну и слушаю продавцов в магазинах, которые вообще ничего рассказать не могут. vitok - первый из продавцов, который может грамотно рассказать что-то кроме пересказа рекламной брошюры.
Кроме того ты не говорил какие конкретно комплектующие. И что именно в конструкции качественно лучше.

а на каховке не заедает. Чудеса прямо

Поздравляю. Сколько она у тебя стоит? Дом новый?
Я не говорю, что твоя каховка будет обязательно заедать, но просто по опыту, это случается достаточно часто с дверями подобной конструкции. Независимо от крутости фабрики и цены двери. Особенно после нескольких лет эксплуатации и особенно в новых домах, где происходит усадка.

[turist_ua]

Стоит около года, дом обычный.

Я читаю информацию на оф. сайте. (там кстати информация очень скудная, кроме рекламных лозунгов ничего полезного).

Значит у руля на фабрике стоят люди, далекие от современных технологий. Либо объем продаж позволяет фабрике пренебрегать дополнительным каналом коммуникаций с клиентом.

С другой стороны, фабрика работает только B2B, пусть дилеры уже рекламируют. Но что-то никто у меня пока правильный сайт по каховским дверям не заказал

[turist_ua]

Кто ж так поднимает - надо хоть какую-то фотографию выложить установленной двери или еще там чего

[vitok]

Кто ж так поднимает - надо хоть какую-то фотографию выложить установленной двери или еще там чего

Не вели казнить - исправимся ))