Цены на жилье обрушились

[_pavel]

Ну, пытаться не запрещено правилами.

Ну меня по крайней мере уже "резали" модераторы когда мое мнение не соответовало якобы теме топика

[Шурик Г. (гость)]

А причем тут абсолютная сумма? речь о ее покупательной способности в Украине. Да и шкала ценностей изменилась серьезно. В 1993 году покупая дивный телефизер электрон 5163 (так помоему 51 назывался) за $200 люди тоже искренне считали что делают глобальные капитоловложения

да ну... быттехника она и в 93 была быттехникой... я до телеков компами занимался, было такое чуда Зет Икс Спектрум... и уже пережил то что называлось кризис жанра.. квартира все таки недвижимость... просто нужно учитывать что кредитная квартира и не кредитная квартира это РАЗНАЯ недвижимость..
ЗЫ на сегодня покупать квартиру как вложения средсв ИМХО не есть гуд... три года назад да... сегодня нет..

[_pavel]

такое чуда Зет Икс Спектрум...

"кто мне писал на службу жалобы, не ты коль я их сам читал " (с) по мотивам.

А техника или нет, вопрос отношения к этому. Тогда люди в массе своей считали по другому, т.е. телефизер был важнее много чего.. За 15 лет произошли серьезные изменения в шкале ценностей.
И не факт что за следущие 15 не случится тогоже.

[Шурик Г. (гость)]

"кто мне писал на службу жалобы, не ты коль я их сам читал " (с) по мотивам.

А техника или нет, вопрос отношения к этому. Тогда люди в массе своей считали по другому, т.е. телефизер был важнее много чего.. За 15 лет произошли серьезные изменения в шкале ценностей.
И не факт что за следущие 15 не случится тогоже.

ну да.. это точно... помню видик на авто меняли... в смысле отдавали авто и брали видик, правда было это пораньше 93, но все же... согласен по системам ценностей...

[krissa]

http://gorod.dp.ua/forum/showthread.php?t=46060
вот к слову о кредитах
меня ещё вчера сильно смутило заявление Чучи, что они собираются погасить кредит досрочно и на этом сильно подсэкономить.
Мне, почему-то, сразу вспомнились "штрафы" за досрочное погашение. Банк - не благотворительная организация.
Тема по данной ссылочке хорошо вписывается в пару последних страниц разговора.

И ещё, я опять в глубокой задумчивости кому верить:
Каркуну с его нереально минималистическими ежемесячными выплатами за кредит в 80тыс.
или своим бесстыжим глазам (ушам).
Кума взяла кредит на 100 тыс. - однокомнатная хрущевка на Паторжинского, 1-й эт. под офис.
Кредит оформляла через знакомых по максимально выгодным условиям.
Первый взнос составил 5 тыс. Ежемесячный платеж...чтобы не соврать...то ли 1250....то ли 1450 (ну, где-то ок.этого). Срок - 20 лет.

[RAO]

Во первых семь лет... 2014-2007 во вторых кредитная квартира станет Вашей или чей там.. даже не через семь лет, а через 15, когда Вы или кто там, заплатит последний взнос... так что еще вопрос кто из нас больший оптимист

Повторюсь, квартира принадлежит вам с момента ее приобретения (точнее, регистрации в БТИ, но это детали), банк ее только берет в залог. И банк залог снимет, когда вы за квартиру расплатитесь. Опять же, погасив значительную часть кредита, можете полюбовно договориться с банком о замене залога. на что-то подешевле. Если у вас есть такая потребность и есть такой стоимости ликвидное имущество. И на мой взгляд наличие недвижимости, а не тугриков в чужом сейфе, оптимизма только добавляет.

доходы с расходами, а только потом >увеличивать семейный штат?
На сколько мы прогнозировали кредит ? на 20 лет.... Если это была шутка, я ее не воспринял

На такие серьезные темы я так не шучу.

[Шурик Г. (гость)]

Крисса можете сами все посчитать... для разные вариантов...
http://www.domik.net/mod/web/calc?pr...yment_method=1

[Каркун]

http://gorod.dp.ua/forum/showthread.php?t=46060
вот к слову о кредитах
меня ещё вчера сильно смутило заявление Чучи, что они собираются погасить кредит досрочно и на этом сильно подсэкономить.
Мне, почему-то, сразу вспомнились "штрафы" за досрочное погашение. Банк - не благотворительная организация.
Тема по данной ссылочке хорошо вписывается в пару последних страниц разговора.

И ещё, я опять в глубокой задумчивости кому верить:
Каркуну с его нереально минималистическими ежемесячными выплатами за кредит в 80тыс.
или своим бесстыжим глазам (ушам).
Кума взяла кредит на 100 тыс. - однокомнатная хрущевка на Паторжинского, 1-й эт. под офис.
Кредит оформляла через знакомых по максимально выгодным условиям.
Первый взнос составил 5 тыс. Ежемесячный платеж...чтобы не соврать...то ли 1250....то ли 1450 (ну, где-то ок.этого). Срок - 20 лет.

Я не Мюллер, верить себе не прошу. Сумму привел среднюю, первый платеж там был тот, который указал Шурик, просто он его подал неверно для сравнения, вот я и подкорректировал. Верьте только калькулятору, ссылка в том посте есть.
Зы: а досрочные погашения уже вполне безболезненны.

[krissa]

График погашения кредита (аннуитет)
Рыночная стоимость: 100000.00
Сумма первого взноса: 5000.00
Процентная ставка: 12.00%
Срок погашения, мес.: 240
Сумма кредита: 95000.00
Сумма выплаченных процентов за весь срок: 156047.64
Среднемесячный полный платеж: 1046.03
Полная стоимость с учетом выплаченных процентов: 256047.64

Рыночная стоимость: 100000.00
Сумма первого взноса: 5000.00
Процентная ставка: 12.00%
Срок погашения, мес.: 240
Сумма кредита: 95000.00
Сумма выплаченных процентов за весь срок: 114475.00
Среднемесячный полный платеж: 872.81
Полная стоимость с учетом выплаченных процентов: 214475.00

Видимо у нее таки аннуитет, и я не уверена в проц.ставке. (12%?-ли)
И ещё, сумма выплаченных процентов указана в данном примере расчета уже в денежных единицах? Так?
Если так, то выходит, что она переплачивает в 2,5 раза за стоимость этой кв-ры.

[RAO]

http://gorod.dp.ua/forum/showthread.php?t=46060
вот к слову о кредитах
меня ещё вчера сильно смутило заявление Чучи, что они собираются погасить кредит досрочно и на этом сильно подсэкономить.
Мне, почему-то, сразу вспомнились "штрафы" за досрочное погашение. Банк - не благотворительная организация.
И ещё, я опять в глубокой задумчивости кому верить:
Каркуну с его нереально минималистическими ежемесячными выплатами за кредит в 80тыс.
или своим бесстыжим глазам (ушам).
Кума взяла кредит на 100 тыс. - однокомнатная хрущевка на Паторжинского, 1-й эт. под офис.
Кредит оформляла через знакомых по максимально выгодным условиям.
Первый взнос составил 5 тыс. Ежемесячный платеж...чтобы не соврать...то ли 1250....то ли 1450 (ну, где-то ок.этого). Срок - 20 лет.

Банки, которые хотят дополнительных денег за досрочное погашение, плохие. Не ходите туда и не берите у них денег. Тут все просто.
А по сумме выплат давайте посчитаем. 95 тысяч на 240 месяцев получится 396 долларов в месяц обязательного взноса погашения. Плюс процент в месяц на отстаток (это из расчета 12 % годовых, что не есть самый лучший процент на сегодня). Для первого месяца это составит 950 уев. В сумме 1346. За последний 240 месяц платеж процентов можно условно считать равным нулю. В среднем за 20 лет получается процент в размере 475 долларов. Соответственно, среднемесячный платеж будет 871 вечнозеленый. Что не так?
И еще. Я бы не слишком доверял "знакомым" по части наиболее выгодных условий. А проверил сам по нескольким банкам. Обязательно в Укрсибе и ОТР.

[Каркун]

График погашения кредита (аннуитет)
Рыночная стоимость: 100000.00
Сумма первого взноса: 5000.00
Процентная ставка: 12.00%
Срок погашения, мес.: 240
Сумма кредита: 95000.00
Сумма выплаченных процентов за весь срок: 156047.64
Среднемесячный полный платеж: 1046.03
Полная стоимость с учетом выплаченных процентов: 256047.64

Видимо у нее таки аннуитет, и я не уверена в проц.ставке. (12%?-ли)
И ещё, сумма выплаченных процентов указана в данном примере расчета уже в денежных единицах? Так?
Если так, то выходит, что она переплачивает в 2,5 раза за стоимость этой кв-ры.

Аннуитет в разных банках считают по разному, даже в одном и том же банке могут быть разные платежи в разные периоды получения. Там сложная формула, на округлениях завязана, на таком платеже расхождения до 10 долларов.
И таки да, за 20 лет переплата такая. Но можно-ли спрогнозировать цену этой квартиры через 20 лет? Или, как предлагает Шурик, через 7?

[RAO]

График погашения кредита (аннуитет)
Полная стоимость с учетом выплаченных процентов: 256047.64

Видимо у нее таки аннуитет, и я не уверена в проц.ставке. (12%?-ли)
И ещё, сумма выплаченных процентов указана в данном примере расчета уже в денежных единицах? Так?
Если так, то выходит, что она переплачивает в 2,5 раза за стоимость этой кв-ры.

Ключевое слово - аннуитет. При обычном кредите за 20 лет то же самое затянуло бы на 209040. Заметная разница, не так ли? А если еще чуток и ускориться?

[krissa]

Алле, граждане!
Я там трошки подкорректировала постинг - посмотрите, в обоих случаях итоговый платеж превышает в два раза первоначальную стоимости жилья.

При обычном кредите за 20 лет то же самое затянуло бы на 209040

214 тыс.!

[krissa]

...этой хрущобе и в страшном сне не снилась такая стоимость....

[Шурик Г. (гость)]

...этой хрущобе и в страшном сне не снилась такая стоимость....

и никогда не приснится... всем кушать хочется..

[Каркун]

...этой хрущобе и в страшном сне не снилась такая стоимость....

На мой взгляд, и сто-это просто жах. Никогда б не купил. А лет пять-шесть тому за нее бы и 15 не дали)))

[_pavel]

Алле, граждане!
Я там трошки подкорректировала постинг - посмотрите, в обоих случаях итоговый платеж превышает в два раза первоначальную стоимости жилья.


214 тыс.!

Это верно с точки зрения арифметики. Не более того.

а) 20 лет жизни это "чего то стоят"
б) абсолютные деньги имеют привычку менять ценность со временем с поправкой на местность их зарабатывания

Для примера.
$10тыс в 1999 году столи дороже $20тыс в 2007 т.е усилия на их зарабатывания были бы существенно разные

Безусловно, мы не имеем машину времени, но с высоты сегодняшнего дня я бы взял кредит в 1999 чтобы в 2007 отдать в 2, а то и в 3 раза больше. И это всего 8 лет..А вы пытаетесь "заглянуть" со своей логикой на 20

[Шурик Г. (гость)]

Это верно с точки зрения арифметики. Не более того.

а) 20 лет жизни это "чего то стоят"
б) абсолютные деньги имеют привычку менять ценность со временем с поправкой на местность их зарабатывания

Для примера.
$10тыс в 1999 году столи дороже $20тыс в 2007 т.е усилия на их зарабатывания были бы существенно разные

Безусловно, мы не имеем машину времени, но с высоты сегодняшнего дня я бы взял кредит в 1999 чтобы в 2007 отдать в 2, а то и в 3 раза больше. И это всего 8 лет..А вы пытаетесь "заглянуть" со своей логикой на 20

а ведь был и 1998 год с резким падением стоимости жилья... здесь не угадаешь... там более на таком длительном сроке...

[SergOv]

а люди, у которых есть машина -- тоже все поголовно "не весьма честны"?

Про всех не могу судить, но у меня есть машина. И если бы я был ВЕСЬМА честен, у меня бы ее не было. Так что сужу по себе. И осмелюсь предполагать, что в данном случае суждение вполне достоверно.
ЗЫ: только не надо вдаваться в обсуждение понятия честности. Это каждый для себя устанавливает.

[_pavel]

а ведь был и 1998 год с резким падением стоимости жилья... здесь не угадаешь... там более на таком длительном сроке...

Верно.. о чем я и говорю.
Что это в большей степени лотерея и "угадывать" тут нужно не проценты, а вектор развития экономики и менталитета!
И жилье только часть этого процесса.

Мир был бы слишком скучен если бы все можно просчитать на калькуляторе. Демография, Экология и Климат, цена нефти, Войны и катаклизмы... все это вносит существенные поправки на то
что вы будите счтиать главным в жизни через 20 лет Не исключаю возможности что жилье вообще отойдет на второй план.