Оформление загранпаспорта. (подробная инструкция в первом посте)

[Bolinni]

2. Паспортисты по телефону потребовали дополнительные документы: копию трудовой книжки

Первый раз такое слышу и считаю что это выдуманные предлоги развести человека.

Справку про проверку регистрационных данных получателя паспорта гражданина Украины для выезда за границу из налоговой, объяснительную записку. Пришел к начальнику, спросил об основаниях этих требований, она ответила, что существует внутренний документ, который нельзя копировать

Касательно указанной Вами справки, речь идет о совместном Приказе МВД Украины и Минфина Украины № 554/752 от 21.06.2012 "Про затвердження Порядку взаємодії Державної міграційної служби України та Державної податкової служби України при перевірці достовірності реєстраційного номера облікової картки платника податків або серії та номера паспорта фізичної особи, яка звернулася за оформленням паспорта громадянина України для виїзду за кордон".

Стоит отметить, что данный приказ никаких образом не привлекает гражданина к каким-либо процедурам и действиям (предоставить там что-то или оплатить).

В частности аналогичный Приказ существовал и ранее - N 647/303 от 19.06.2003 который был отменен вышеуказанным № 554/752 от 21.06.2012.

1.2. Цим Порядком установлені правила оформлення та подання Державною міграційною службою України (далі - ДМС) до Державної податкової служби України (далі - ДПС) запитів про достовірність реєстраційного номера або серії та номера паспорта фізичної особи (далі - запит) і оформлення та надання відповідей ДПС на такі запити (далі - відповідь на запит).

Как видно этот Приказ, как и любые другие внутренние документы, которые никак не хотят показывать работники, по своему содержанию не могут обязывать гражданина осуществлять какие-либо действия. Следует запомнить, что гражданина может обязать как-либо действовать только Законы Украины, Кодексы Украины и Постановления Кабинета Министров Украины. Все внутренние документы - это указание что должны делать служащие и никаким образом там не может содержаться указания что обязаны или должны делать граждане, кроме четко предусмотренных процедур описанных в ПКМУ или Законах Украины.

Мои указания на необходимый и достаточный перечень документов были проигнорированы.

Заслуживают соответственную жалобу на действия сотрудников. Что может повлечь дисциплинарное взыскание, лишение премии, внеочередную аттестацию на соответствие занимаемой должности...

В это время, другая сотрудница вручила вышеуказанную справку маме, которая не заходила со мной.

Эти справки не предусмотрены для выдачи гражданам Украины. Выдача таких справок на руки гражданину также может быть предлогом (фактом нарушения) для жалобы и служебной проверки - используйте эту возможность. Использовать граждан в качестве носителя бумаг из одной структуру в другую - неправомерно.

По-видимому создали это, чтобы было присутствие слова Справка, которое ассоциируется у человека как такой документ, который человек должен самостоятельно запрашивать и приносить - ведь со справками о несудимости возникли проблемы - люди начали читать нормативку и узнали, что про справку о несудимости нигде нет речи, даже во внутренних Приказах МВД регламентирующих оформление и выдачу паспортов.

Позвонил в налоговую узнать, что за хрень они вручили, там ответили, что да, есть такое, и есть люди, которые у них толпятся, что бы эту справку получить. - есть или аналогичные случаи с моим, и как действовать дальше?

Самое интересное, что в данном случае Порядок нарушила налоговая служба, выдав на руки документ (справку) которую не должна была выдавать гражданину, а паспортная служба радостно хлопает в ладоши, создав человеку проблему с беганиной - следующим этапом после обкатки будет платная услуга за экстренное оформление этой справки, что не нужно в налоговую ходить и т.д. - сейчас идет апробация и смотрят на реакцию населения - готовы ли люди платить деньги за это, или пойдет волна возмущений.

Что делать - сообщите об этом случае в прокуратуру - пусть прощупают и тех (паспортную службу) и других (налоговую службу) касательно правомерных действий относительно граждан по привлечению к ненужной деятельности.

3. Сколько необходимо ждать для требования письменного отказа в выдаче?

Официальный "правильный" отказ согласно законодательства оформления и выдачи паспорта могут дать если будут основания из пункта 22 Правил (ПКМУ 231 от 31.03.1995)
В любом другом случае они будут писать отписки, которые фактически не будут отказом а размышлением отдельного чиновника на околоблизкие темы и не имеющие никакого общего значения.

4. Крайний случай - можно ли в принципе вернуть уплаченные деньги и отказаться от загранпаспорта?

Можете конечно, если процедура возврата денег предусмотрена законодательством - обычно все это предусмотрено. Касательно оплаты 120 грн сложно ответить, так как данный платеж ничем и нигде не предусмотрен и оплачивается людьми неизвестно на каком основании (то чем мотивируют работники паспортной службы, якобы на основании пункта 4 Порядка по ПКМУ 1098 от 26.10.2011 в реальности не есть основанием и наоборот указывается что дополнительно ничего платить не нужно, так как в стоимость платной услуги включены все необходимые затраты, и сама эта стоимость утверждена соответствующим ПКМУ 795 от 04.06.2007).

[Venity]

Я наконец-то добралась в АНД ОВИР.
Купила пакет документов за 5 грн. Отдала направление на подпись - сказали приходить с оплаченными квитанциями в четверг за направлением. Поеду уже в понедельник, чтоб наверняка.
Распечатала все постановы - попробую оплачивать только 2 платежа 170 грн и 87грн. Но че-то мне кажется, что придется и 120 платить

Че-то не могу найти нигде в постановах про госпошлину - тыкните плиз

Добавлено:
Долго спорили по поводу 120 грн за бланк - абзац в 795 постанове про это убрали. Но!
Я вот ту наткнулась на следующее: ПКМУ від 26 жовтня 2011 р. N 1098

ПОРЯДОК
надання підрозділами Міністерства внутрішніх справ та Державної міграційної служби платних послуг
1. Цей Порядок визначає механізм надання підрозділами МВС та ДМС платних послуг, у тому числі адміністративних, фізичним і юридичним особам (далі - послуги).
2. Послуги надаються за письмовою заявою фізичних або юридичних осіб із зазначенням їх прізвища, імені, по батькові (найменування), місця реєстрації/проживання (місцезнаходження) та виду послуги, а також за постановою (ухвалою) суду в цивільних та господарських справах (далі - замовники).
3. Оплата наданих послуг здійснюється шляхом перерахування замовником коштів через банки, відділення поштового зв'язку або програмно-технічні комплекси самообслуговування.
Підтвердженням оплати послуг є платіжний документ (платіжне доручення, квитанція) з відміткою банку, відділення поштового зв'язку або коду проведеної операції.
Прийняття плати за послуги безпосередньо працівниками підрозділів МВС та ДМС забороняється.
4. У разі надання послуги, що передбачає видачу бланка або номерного знака, розмір плати за її надання визначається з урахуванням витрат, пов'язаних з придбанням відповідної продукції.
Обсяг таких витрат визначається МВС.

Т.е. получается, что все-таки 120 грн они имеют право требовать? Если да, то почему этого нет в Переліку платних послуг в 795 постанове? Там обозначены только 87 грн, про 120 и бланковую продукцию - ни слова.

[Bolinni]

Че-то не могу найти нигде в постановах про госпошлину - тыкните плиз

Постанова Кабінету Міністрів України від 31 березня 1995 р. N 231 "Про затвердження Правил оформлення і видачі паспорта громадянина України для виїзду за кордон і проїзного документа дитини, їх тимчасового затримання та вилучення" (поточна редакція - Редакція від 23.03.2012, підстава 182-2012-п)

Пункт 9 Правил:

9. За видачу або продовження строку дії паспорта справляється 
державне мито (консульський збір).

Пункт 10 Правил:

10. Для  оформлення  паспорта  у  разі  тимчасового виїзду за 
кордон подається: 

     заява-анкета    встановленого    зразка;  

     паспорт  громадянина  України, свідоцтво про народження  (для 
осіб віком до 16 років) (після прийняття документів повертається); 

     копія виданої  податковим  органом  довідки  про   присвоєння 
ідентифікаційного номера,  крім осіб, які через свої релігійні або 
інші переконання  відмовляються  від  прийняття  ідентифікаційного 
номера та офіційно повідомляють про це відповідні державні органи; 

     дві фотокартки розміром 3,5 х 4,5 сантиметра; 

     квитанція про   сплату   державного  мита  або  документ,  що 
підтверджує право на звільнення від його сплати.

Постанова Верховної Ради України "Про затвердження положень про паспорт громадянина України, про свідоцтво про народження та про паспорт громадянина України для виїзду за кордон { Назва Постанови в редакції Постанови ВР N 719-V ( 719-16 ) від 23.02.2007 } (Документ 2503-12, поточна редакція - Редакція від 10.08.2012, підстава 5029-17)
Пункт 9 Положення про паспорт громадянина України для виїзду за кордон:

2. Паспорт є власністю України.

Пункт 9 Положення про паспорт громадянина України для виїзду за кордон:

9. За  видачу  та  обмін  паспорта   на   території   України 
справляється державне мито, а за кордоном - консульський збір.

Декрет КМУ "Про державне мито":

Стаття 1. Платники державного мита 

     Платниками державного мита на території України є фізичні  та 
юридичні особи  за  вчинення  в  їхніх  інтересах  дій  та  видачу 
документів, що  мають  юридичне  значення,  уповноваженими  на  те 
органами. 

Стаття 2. Об'єкти справляння державного мита 

     Державне мито справляється: 

6) за видачу нового зразка паспорта громадянина України (крім 
обміну  нині  діючого  паспорта  на  паспорт  нового  зразка);  за 
оформлення нового зразка паспорта громадянина України для  поїздки 
за кордон; за видачу громадянам України закордонного  паспорта  на 
право виїзду за кордон або продовження строку його дії;

Стаття 3. Розміри ставок державного мита

Ставки державного мита встановлюються в таких розмірах:
 —————————————————————————————————————————————————————————————————
    Найменування документів і дій,    |   Розміри ставок
    за  які  справляється  мито       |
 —————————————————————————————————————————————————————————————————
6. За вчинення інших дій: 

б) за  видачу  паспорта  громадянина 
    України для  виїзду за кордон або 
    продовження строку дії цього пас- 
    порта: 

    на території України                    10      - " - 

    за межами України                  за тарифом консульського 
                                       збору України

л) за дострокове (до десяти  робочих  ставки державного мита 
    днів) оформлення документів,  пе-  за  вчинення відповід- 
    редбачених підпунктами "б","в"  і  них  дій  збільшуються 
    "є" цього пункту, за заявами гро-  на 100 відсотків 
    мадян 

Стаття 4. Пільги щодо сплати державного мита

Более никаких платежей законодательством Украины регулирующим оформление и выдачу Загранпаспортом не предусмотрено.

Паспорт - это документ, а не бланк.

Паспорт не может что-то стоить, так как он не продается и не покупается.

Паспорт находится в собственности государства, а не в собственности гражданина, по-этому гражданин не может оплачивать ни полностью ни частично какую-либо часть Паспорта.

Паспорт никогда не переходил и не будет переходить в собственность гражданина.

Паспорт выдается гражданину во временное пользование, после окончания срока действия Паспорт должен быть возвращен государству (органу выдавшему Паспорт) обратно. В случае смерти владельца Паспорт возвращают в орган выдавший Паспорт родственники или уполномоченные лица.

Утеря Паспорта обязывает гражданина неотложно сообщить орган выдавший Паспорт о таком факте.

За небрежное хранение и обращение с Паспортом, повлекшая его утерю предусмотрена административная ответственность.

Из одной апелляции, касательно Госпошлины:

Так, згідно положень пункту 6 статті 2, підпункту “б” пункту 6 ст. 3 Декрету Кабінету Міністрів України “Про державне мито”, об’єктами справляння державного мита є оформлення нового зразка паспорта громадянина України для поїздки за кордон; видача громадянам України закордонного паспорта на право виїзду за кордон або продовження строку його дії; розмір державного мита (щодо предмету спору) становив у грошовому вимірі 170 грн., який мною було сплачено повністю.

При чому законодавець у пункті 6 ст.2 цього Декрету КМУ поняття “оформлення” та “видача” закордонного паспорту визнав як тотожні за змістом (щодо оплати обов’язковим збором – державним митом). За змістом норм Податкового кодексу України, державне мито як визначений законом збір є обов’язковим платежем податкового (обов’язкового) характеру.

Згідно пункту 6.2. ст. 6 Податкового кодексу України “Збором (платою, внеском) є обов'язковий платіж до відповідного бюджету, що справляється з платників зборів, з умовою отримання ними спеціальної вигоди, у тому числі внаслідок вчинення на користь таких осіб державними органами, органами місцевого самоврядування, іншими уповноваженими органами та особами юридично значимих дій”.

Згідно пункту 9.1.16 ст. 9 Податкового кодексу України мито є загальнодержавним збором, який враховуючи ст. 67 Конституції України я був зобов’язаний сплачувати у даному разі.

Враховуючи обсяги правового регулювання ст. 6, 9 ПК України, ст. 67 Конституції та пункту 6 статті 2 Декрету Кабінету Міністрів України “Про державне мито” (яка є діючою), сплативши державне мито я як платник збору (платник податку) фактично сплатив повну вартість усього обсягу юридично значимих дій в даному разі – “оформлення” та “видачу” загран. паспорту відповідачем-1 – Службою СГІРФО Заводського РВ ММУ УМВС України в Миколаївській області.

З цих же підстав вважаю, що вимога Відповідача-1 про сплату мною вартості послуг служби СГІРФО (“оформлення” та “видачі” Паспорту), та вартості бланку є фактично неправомірним та безпідставним стягненням з мене як громадянина додаткових сум, в порушення вимог статті 4 Податкового кодексу (засади податкового законодавства), що є “подвійним” обкладанням громадянина України платежами (в даному випадку – одного характеру). Сплачений мною обов’язковий платіж (збір) після надходження до бюджету використовується для фінансування витрат на утримання органів системи МВС України (серед іншого – у тому числі).

[Bolinni]

Добавлено:
Долго спорили по поводу 120 грн за бланк - абзац в 795 постанове про это убрали. Но!
Я вот ту наткнулась на следующее: ПКМУ від 26 жовтня 2011 р. N 1098

Т.е. получается, что все-таки 120 грн они имеют право требовать? Если да, то почему этого нет в Переліку платних послуг в 795 постанове? Там обозначены только 87 грн, про 120 и бланковую продукцию - ни слова.

Фактически они нарушают законодательство, прибегая к фривольному трактованию указаний Кабинета Министров Украины, что делать им запрещено. Ссылаются мелкие чиновники на какое-то письмо-указание верхнего чиновника (выше уже давалась оценка таким письмам), которое по факту не имеет никакой юридической силы и не вправе требовать от граждан тех или иных действий.

Законодатель (Кабмин Украины) в указанном пункте 4 наоборот говорит о том как цена (стоимость) платной услуги рассчитывается и что эта плата за предоставление определена с учетом затрат, связанных с приобретением соответствующей продукции, размер затрат которых определен МВД (обратите внимание на то что определен а не будет определятся МВД в будущем!). Также обратите внимание, что цена (стоимость) услуги определена по ПКМУ 1098 в ПКМУ 795 и составляет 87.15 грн.

Исполнители же (т.е. госчиновники) берутся за самоуправство и фактически придумали несуществующие платежи и услуги - что запрещенно. Органы госвласти в том числе МВД обязаны действовать только так как им предписано законодательством - никакой самодеятельности. Не может быть основанием для требования каких-либо оплат то, что один чиновник почитал указание Кабмина и он себе там как-то подумал и решил что будет так.

Из одного судебного дела:

В абзаці 6 Заперечень зазначається, що Відповідач висував до мене вимоги щодо надання двох квитанцій про сплату платних послуг та за бланк паспорта. Слід зазначити, що я не замовляв та не отримував від Відповідача або його представників жодних платних послуг та не мав намірів щодо замовлення таких послуг в подальшому. Відповідно до Порядку-2 платні послуги з Переліку можуть надаватися виключно за окремою письмовою заявою фізичної особи, яка приєднується до заяви-анкети. Тому вимога щодо мене в поданні разом з необхідним переліком документів зазначених в пункті 10 Правил, квитанції про сплату платних послуг є неправомірною.

Особливо треба відмітити, що наявність будь-яких Постанов Кабінету Міністрів України в яких передбачається можливість надання будь-яких платних послуг не може визначати їх обов’язковість без чіткого зазначення таких вимог в даних нормативно-правових документів КМУ, щодо обов’язковості замовлення таких послуг громадянами України при зверненні до суб’єктів владних повноважень з тих чи інших питань. Тому передбачення можливості надання платних послуг з Переліку за Порядком-2 ще не робить їх обов’язковими при оформленні Паспорта за Правилами та в Порядку-1, так як прямо не зазначена обов’язковість замовлення платних послуг при оформленні та видачі Паспорта в ПКМУ №231 від 31.03.1995, ПКМУ №795 від 04.06.2007, ПКМУ №1098 від 26.10.2011.

Додатково слід зазначити що інший додатковий платіж, вимогу надання квитанції про сплату якого висувається Відповідачем до мене, як називає його Відповідач «квитанція про сплату за бланк паспорта», взагалі не обґрунтовується жодним нормативно-правовим актом.

В той же час представник Відповідача в своїх Запереченнях посилається пункт 4 Порядку-2. Слід зазначити, що Порядком-2 визначено порядок надання платних послуг з Переліку по затвердженим платам вказаних в Переліку. Представник Відповідача намагається здійснювати трактування норм Порядку-2 на власний розсуд та ввести в оману суд та інших учасників судового розгляду. Так пункт 4 Порядку-2 викладено в такій редакції:

«4. У разі надання послуги, що передбачає видачу бланка або номерного знака, розмір плати за її надання визначається з урахуванням витрат, пов'язаних з придбанням відповідної продукції. Обсяг таких витрат визначається МВС.»

Як видно даний пункт 4 Порядку-2 чітко зазначає, що плата за платну послугу з Переліку затверджена цим же Переліком та визначена з урахування витрат, обсяг яких визначило МВС, в разі надання такої платної послуги, що передбачає видачу будь-яких бланків або номерних знаків.

Додатково треба відзначити, що пункт 4 Порядку-2 жодним чином містить вимог та не вказує на будь-які додаткові платежі за окремими платіжними квитанціями. Посилання представника Відповідача на цей пункт є нічим іншим як невірне трактування норм ПКМУ, повноваженнями щодо трактування норм ПКМУ представник Відповідача не наділений.

Також відображення будь-якої інформації в внутрішніх документах МВС, таких як накладні або такі як, наприклад, витрати на пальне для виконання службових завдань працівниками Відповідача, жодним чином не можуть бути підставою по будь-якій сплати зі сторони громадян України.

Як зазначається вимогою пункту 9 Правил - за видачу Паспорта справляється державне мито. Ця вимога є обов’язковою і підлягає виконанню при оформленні та видачі Паспорта. Будь-яких інших обов’язкових платежів зі сторони громадянина України за оформлення та видачу Паспорта чинним законодавством не передбачено. Платні послуги які надаються підрозділами МВС та ДМС не носять обов’язковий характер при оформленні та видачі Паспорта, а замовляються та надаються громадянам України виключно за їх окремими письмовими заявами щодо надання таких послуг.

Ставлячи вимоги по замовленню платних послуг відповідно до Порядку-2 з Переліку передбачає подання власного звернення громадянина України, що прямо суперечить ст. 9 ЗУ «Про звернення громадян» якою визначено неприпустимість примушування громадян до подання власних звернень.

Посилання представника Відповідача на примітку до Переліку, на підставі якої даний представник повторно намагається здійснити трактування норм Постанови КМУ та віднайти неіснуюче зобов’язання по сплаті тих чи інших платежів. Так Примітка до таблиці з переліком платних послуг, які надаються підрозділами Міністерства внутрішніх справ та Державної міграційної служби, і розміром плати за їх надання викладена в такій редакції:

«Примітка. Розмір плати за надання послуг наведено без урахування податку на додану вартість та вартості бланків і номерних знаків.»

Слід відзначити, що дана примітка носить виключно інформативний характер, та не містить у собі будь-яких вимог по сплаті або доплаті податку на додану вартість відповідно до затвердженого розміру плати за платну послуги, тому що послуги сплачуються без ПДВ і додатково не потрібно нараховувати ПДВ до вартості послуг. Тому таким же чином вказується інформативно, що при наданні послуг не потрібно додатково сплачувати вартості будь-яких бланків та номерних знаків. Цією приміткою інформативно вказується, що всі вартість будь-яких бланків та номерних знаків вже враховано в розмір плати за платну послугу. Така інформація додатково підтверджується нормою визначеною в пункті 4 Порядку-2.

Если изучать тему "120 грн" глубже, то можно заметить, что они уже давно хотят узаконить эти 120 путем внесения изменений в ПКМУ 795 где там же уже "застолбить" эту статью дохода за воздух.
Проект данного постановления был представлен на сайте МВД еще в апреле месяце этого года и постоянно корректировался - они тоже читают форумы и что люди обсуждают и на основе этого пытаются выкрутиться.
Вот этот проект: http://mvs.gov.ua/mvs/control/main/u...article/744406

Так как тему начали отслеживать люди, а проект обязан проходить гражданское обсуждение - инициативные люди подавали как лично от себя, так и групповые замечания и предложение как в МВД так и в Комитет регуляторной политики.

Также была сформирована Петиция по этому проекту постановления. Ознакомиться можно тут: http://www.petitions247.com/proty_dodatkovyh_plat

Больше интересных материалов с видео можно найти в группе СТОП ПРОИЗВОЛУ В ПАСПОРТНЫХ СТОЛАХ на Facebook

[Venity]

Bolinni ооооооооо!!! Спасибо

[ray-ray]

Bolinni, огромная благодарность Вам за добрые дела! Чувствую себя намного уверенней.

ps
Подскажите люди добрые телефон Бабушкинского паспортного стола - 3 раза уже ходил, вряд ли отпустят с работы еще( Телефоны из интернета почему-то все не отвечают.
А начальник у них там Ткаченко Т.В.?

[andrew_chel]

Bolinni - монстро !
Bolinni, если есть возможность, приведите пожалуйста, или дайте ссылку, на образец заявления в суд по поводу сбора доп. платежей
Тут вы выкладываете кусочками, а хотелось бы полный вариант, чтоб потом голову не ломать, а сразу после отказа - отнести заяву в наш самый гуманный

[Bolinni]

Bolinni - монстро !
Bolinni, если есть возможность, приведите пожалуйста, или дайте ссылку, на образец заявления в суд по поводу сбора доп. платежей
Тут вы выкладываете кусочками, а хотелось бы полный вариант, чтоб потом голову не ломать, а сразу после отказа - отнести заяву в наш самый гуманный

В каждом случае нужно писать иск с учетом тех событий, которые проходили в процессе подачи документов. В мае месяце была попытка сделать универсальный иск.
Вот приведу текст уже написанного ранее сообщения на другом форуме.

Публикация примера Иска в админсуд.

Предлагаю ознакомиться с административным иском в суд.
Этот иск еще не подавался в суд, но в нем попытались максимально учесть ошибки предыдущих поданных исков.

В иске указывается, что человек пришел подать документы согласно Правил и в необходимом по Правилам количестве поданных документов, но инспектор отказал в приеме документов. По-этому просим суд признать эти действия неправомерными и обязать инспектора принять документы.

Почему ответчиком должен быть инспектор а не, например начальник паспортного стола или даже подразделение?
Я думаю, что именно от рук инспекторов страдают люди и теряют свои кровные деньги, по-этому вся ответственность должна ложиться на инспектора. Он то знает что действует неправомерно (не принимая документы и заставляя заказывать платные услуги).
А почему ответчиком сделать не начальника? Да потому, что не он принимать должен документы и это не его, как оказалось, функциональные обязанности.

Вот собственно пример иска - взят как пример Николаевский ОГИРФЛ: Адміністративний позов про визнання дій неправомірними та зобов’язання вчинити певні дії.

Очень хотелось бы получить рецензию на данный иск, может будут какие-либо рекомендации и предложения!

В целом данная версия иска немного устарела. В идеальном варианте должно быть в иске 2 ответчика. 1 - должностное лицо которое осуществляет неправомерные действия по отношению к гражданину и не принимает должным образом документы признать такие действия неправомерными, 2 - подразделение или орган, которое данное должностное лицо представляет с требованием оформить и выдать гражданину паспорт на основании подаваемых документов.

Как показывает практика, после подачи даже примитивного иска, ответчики начинают суетиться и пишут свои возражения по данному иску, где пытаются каким-то способом выкрутиться и мотивировать свои требования по оплатам, говоря что они не требует а только предлагают гражданину, что их услуги предусмотрены законодательством (но забывают указать что услуги не обязательные) и т.д.

Следующим этапом идет ознакомление с данными возражениями, перенос дела на другой день и на следующее заседание готовится разгромные письменные пояснения касательно поданных возражений с четкой мотивацией и ссылками на законодательство. А также готовится опросник со стороны истца к ответчикам, на которые они должны дать ответы. При этом истец имеет также правильные ответы с ссылками на законодательство, и при ответах ответчика сразу же оглашает свой вариант ответа.

Самое интересно, что обычно получалось что суд уже имеет на второе заседание готовое решение (как они там договариваются - пока оставим за кулисами) и часто не берет во внимание письменные пояснения и дебаты на заседании. Но фокус в том, что письменные пояснения (о которых суд не догадывался еще ни разу) присоединяются к материалам дела.

Следующим этапом, в случае вынесения противоправного решения идет апелляционная жалоба, где указывается следующее:

Вважаю, що висновки суду першої інстанції стосовно відмови у задоволенні позовних вимог не відповідають фактичним обставинам справи. Зазначена постанова прийнята всупереч вимогам чинного законодавства, не є законною та обґрунтованою, як цього вимагають норми ст.159 Кодексу адміністративного судочинства України, а саме - прийнята з порушенням матеріального та процесуального права на підставі неправильного та неповного дослідження судом першої інстанції доказів і встановлення обставин у справі, зокрема жодним чином не були взяти до уваги мої письмові пояснення подані під час судового засідання 01.08.2012р.
Тому прошу Дніпропетровський апеляційний адміністративний суд скасувати Постанову Запорізького окружного адміністративного суду від 01.08.2012р. по адміністративній справі №0870/6614/12 про відмову у задоволенні позовних вимог; ухвалити нове судове рішення, яким задовольнити позовні вимоги в повному обсязі.

Для интересующихся сейчас в Днепропетровском апелляционном административном суде находятся 2 апелляционные жалобы по данным вопросам и ожидают своего рассмотрения.

Если кому-то будет интересно поприсутствовать на данных заседаниях - как только будет известна точная дата и время я сообщу место и время проведения этих заседаний - приходить на судебные заседания может любой гражданин (не участник дела) при наличии паспорта - суд ведь у нас народный и народ имеет право ходить, смотреть и слушать даже если это ему не нужно.

Еще дополнительно добавлю copy-paste одного сообщения, касающегося алгоритма действий при подаче документов на оформления загранпаспорта (может кому-то пригодиться):

Очень желательно знать точные ФИО той инспекторши, точное название ее должности и точное название места работы. Т.к. они работники МВД то можно было применить требования (согласно ст.5 ЗУ "О милиции") представиться и предоставить служебное удостоверение.

Можно на основе собранного материала подавать иск, по примеру : Адміністративний позов про визнання дій неправомірними та зобов’язання вчинити певні дії.

Но тут нужно понимать, что обжалование будет проходить действий инспектора по не приему документов которые подавались согласно Правил с полным перечнем документов включая оригинал гражданского паспорта, а не той Заяви в конце. А они как раз будут стараться увести в сторону и пытаться убедить суд в том что Вы пытаетесь обжаловать действия связанные с Заявлением по ЗУ "Про обращение граждан" - тут то это будет мешать и это будет зацепкой для суда принять отказ в ваших требованиях (вот она ошибка с тем отдельным заявлением где вылезти может).

По-этому я бы сходил еще раз, и сделал бы 1-в-1 как было сделано со свидетелями и можно на камеру только без подачи сторонних заявлений (только увидев Вас или камеру инспектор может сразу же выбежать из кабинета и скрыться - чтобы не было зафиксировано Ваше обращение и ее отказ). И потом уже после отказа сразу встать и уйти - не обсуждать там ничего и не настаивать ни на чем. И как раз этот случай обжаловать - откинув все то что было 19.05 - это уже к новым событиям дела никакого не имеет.

Идти можно одному (но желательно включить диктофон на мобильном телефоне и положить телефон в нагрудный карман, положить на стол вместе с документами (папкой) или на крайний случай найти ремешок и на шею его повесить - ну вот так ношу я телефон везде), можно идти с кем-то (но в этом случае могут пытаться выгнать лишние глаза из кабинета - нужно будет сказать что Вы как заявитель не против присутствия данного/данных гражданина/граждан, так как Вам может понадобиться помощь и не вдаваться в детали этой помощи) а можно идти с кем-то еще и с видеокамерой (на возмущения говорить - гражданин может делать все что не запрещено, а служащий только то что предусмотрено законодательством. Если выдвигают какие-либо запреты то должны четко назвать норму законодательного акта и ссылку на пункт. Если говорят что они тоже физлица - то напомнить, что служащий не может быть оборотнем и любой момент менять по своему желанию менять свой статус со служажего на физлицо и обратно. Служащий может быть физлицом только во время отличное от рабочего (даже оборотни не все могут обращаться когда захочу а только при полной луне). Если в кабинете посторонние физлица, которые находятся без Вашего согласия - попросить (потребовать) их удалиться.

Алгоритм действий сводится к простому и минимальному по времени до 10 мин (действующие лица: Слова заявителя - возможные СЛОВА ИНСПЕКТОРА):

1. Зашел в кабинет - Здравствуйте -ЗДРАСЬТЕ

2. Присел у стола инспектора - Вы инспектор, занимающийся (уполномоченный) приемом документов на оформление паспорта гражданина Украины для временные поездок за границу? - ДА

3. Достаем свои документы перед собой на стол - Я хочу обратиться к Вам с заявлением на оформление такого паспорта. Вот документы - ОК. ДАВАЙТЕ БУДЕМ СМОТРЕТЬ ВАШИ ДОКУМЕНТЫ.

4. Начинаем по-очереди подавать инспектору документы ложа их перед ним на стол один-за-одним (без остановок и пауз) четко проговаривая, что мы передаем и лучше в следующем порядке (чтобы не шокировать инспектора прежде временно теми документами, которых он не ожидает и не хочет принимать) - Это хорошо, вот я подготовил все необходимые документы:
- оригинал гражданского паспорта гражданина Украины;
- копия справки о присвоении идентификационного налогового номера;
- квитанция про уплату госпошлины 170 грн;
- (и тут самое главное) и согласно требований Правил оформления заявление-анкета и две фотографии 3.5 на 4.5 см.
= ЭуЭ, ТУТ НЕ ХВАТАЕТ ЕЩЕ КВИТАНЦИЙ, ГДЕ СТРАХОВКА, СПРАВКА О НЕСУДИМОСТИ и т.д. (вариации неправомерных требований).

5. Если инспектор хоть как-то обратился к Вам и заикнулся с предъявлением требований еще что-либо сделать или предоставить - Вы не сильно возмущайтесь, я всего лишь выполнил свою часть действий по требованиям Правил - все что Вы дальше будете делать это уже без меня. Ах да еще, так как Вы обратились ко мне и предъявляете требования, предъявите свое служебное удостоверение, чтобы я понимал кто Вы, как Вас зовут и какая Ваша должность, согласно требований статьи 5 Закона Украины "О милиции" - ИДИТЕ К НАЧАЛЬНИКУ ОН ВАМ ВСЕ РАССКАЖЕТ!

6. Окончательно фиксирует отказ в производстве в Порядке по Приказу МВД
1603 - Я Вас прекрасно понимаю - я не пришел сюда что-либо выяснять и ходить по кабинетам! Вы будете мне начинать оформлять Паспорт или нет? Я с удовольствием обсужу с Вами все нюансы и требования Законов, Поставлений КабМина, Приказов МВД и внутренних указаний, но только в другое время и в другом месте. - "тут уже вариации любые, но факт в том что документы не принимаются и производство не начинается".

7. Уходим - Очень жаль. Так как Вы не хотите начинать оформление и отказали мне в этом оформлении, я вынужден бежать по другим делам - у вас очередь еще стоит и я не хочу задерживать ни себя, ни Вас и других ожидающих. Я не прощаюсь - я говорю Вам только До свидания!

Ну вот так вкратце на скорую руку получился такой алгоритм. Все действия должно занять 5 минут, ну максимум 10.

Пришел - предоставил документы - или началось производство и оформление паспорта, или отказали - ушел. Заполнил шаблон иска и в почтовый ящик (а лучше конечно рекомендованным письмом через почту).

P.S.: конечно это все далеко до идеала - но хоть что-то.... Капля камень точит все же как-никак...

[Ledy_O]

В другой теме не отвечают, повторюсь здесь :
Подскажите пожалуйста.
У ребенка закончились страницы в проездном документе. Где подавать документы на новый паспорт: на Красной, или в паспортный стол?
Старый паспорт отксерить?
Уточните пожалуйста какие обязательные платежи нужны?

[Elenazolotce777]

Оплату 120,00 грн. требуют на основании П О С Т А Н О В А КМУ від 28 січня 2009 р. N 65: http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/65-2009-п

Что делать? Чем парировать?

[Bolinni]

Оплату 120,00 грн. требуют на основании П О С Т А Н О В А КМУ від 28 січня 2009 р. N 65: http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/65-2009-п

Что делать? Чем парировать?

Что делать? - Научиться читать (понимать написанное и прочитанное)

Чем парировать? -->

Краткое замечание - не стоит искать Постановления в которых указано что "скасована плата ......" их по факту с такими формулировками не существует... Искать нужно Постановления в которых указано что "плата обязана быть..." и если таких постановлений нету то нету таких обязанностей!

P.S.: Постановление 292 от 11.04.2012 фактически не отменяет что либо - оно по своей сути удаляет абзац текста, который в свою очередь в другом Постановлении (ПКМУ 795) требовал такую оплату... И соответственно, если абзаца с требованием уже нету то и требования такого нету!

Так же как и ПКМУ 65 от 28.01.2007 вносил определенный текст (абзац) только, а не непосредственно само Постановление требовало какую-то оплату. ПКМУ 65 от 28.01.2007 до сих пор действующее, но оно не требует какой-либо оплаты - оно требует только внесение определенного текста в определенное Постановление (ПКМУ 795), которое уже (ПКМУ 795) требовало по своему значению какие-либо оплаты.

Случаются еще частые случаи, когда людей вводят в обман (и вводили до 292-й), ссылаясь что оплата бланка производится на основании требований ПКМУ 65. Это бред полнейший, так как я говорил выше, ПКМУ требует только одно - внести определенный текст в другой (795-ю) постановление, не требуя в себе исполнения содержания вносимого текста. По-этому оно до сих пор действуюющее, так по сути ничего не решает на данный момент.

P.S.: Следует читать что требует то или иное постановление.

ПКМУ 65 от 28.01.2009 требует "Доповнити пункт 1 постанови Кабінету Міністрів України від 4 червня 2007 р. N 795".
Следующим шагом нужно смотреть ПКМУ 795 от 04.06.2007г.
Открыв ПКМУ 795 от 04.06.2007 мы обнаруживаем, что абзац, который был внесен требованием ПКМУ 65 от 28.01.2009 удален из ПКМУ 795 от 04.06.2007 на основании требования ПКМУ 292 от 11.04.2012г.

ПКМУ 65 от 28.01.2009 и ПКМУ 292 от 11.04.2012 не требуют и не отменяют каких-либо действий. Они исключительно требуют внесение корректировок в редакцию основного ПКМУ 795 от 04.06.2007, именно по которому осуществляются какие-либо предоставления платных услуг с соответствующими оплатами.

[Elenazolotce777]

Bolinni, спасибо большое!
Ответ более чем полный))))

[SYPER - BAYNTI]

24,09,2012 был в ОВИРе АНД района - направление выдали без квитанции на 120грн но предупредили, что сейчас позвонят туда ( Ленинский РО и документы у меня не примут ) Завтра еду в Ленинку !!!

[SYPER - BAYNTI]

И действительно позвонили ............................ - у меня отказались принимать документы без квитанции на 120грн, ссылаясь наПостановление КМУ № 65, я попытался объяснить, что оно отменено постановлением КМУ № 292, на , что мне ответили пишите официальный запрос мы Вам письменно ответим !!!

[Venity]

И действительно позвонили ............................ - у меня отказались принимать документы без квитанции на 120грн, ссылаясь наПостановление КМУ № 65, я попытался объяснить, что оно отменено постановлением КМУ № 292, на , что мне ответили пишите официальный запрос мы Вам письменно ответим !!!

SYPER - BAYNTI , охренеть... Это че, получается 120 грн им дарить?
А вам официальный отказ написали?

[SYPER - BAYNTI]

Вот примерный текст жалобы которую насочинял - завтра отвезу, посмотрим , что из этого получиться Начальнику Ленінського РВ м. Дніпропетровська
ДМУ УМВС України в Дніпропетровській області
пол-ку міліції Рибак Виктор Станиславовичу



СКАРГА

25.09.2012 року я особисто звернувся до територіального органу, а саме до Ленінського РВ ДМУ УМВС України в Дніпропетровській області, до спеціаліста Ковері О.В., з приводу нетермінового оформлення і видачі паспорта громадянина України для тимчасових поїздок за кордон та надав їй усі документи відповідно до вимог та керуючись ЗУ «Про порядок виїзду з України і в'їзду в Україну громадян України», Правилами оформлення і видачі паспорта громадянина України для виїзду за кордон і проїзного документа дитини, їх тимчасового затримання та вилучення [надалі - Правила] затверджених ПКМУ № 231 від 31.03.1995р. (із змінами та доповненнями), та відповідно до пункту 5 цих Правил, я особисто надав до територіального органу, документи,а саме: заяву-анкету (окремо сповістивши в ній, що жодних підстав, які відповідно до статті 6 Закону України «Про порядок виїзду з України і в'їзду в Україну громадян України» тимчасово обмежують мої права на виїзд за кордон, немає та що мені відомо, що свідомо подані мною неправдиві відомості можуть призвести до відмови у видачі паспорта); паспорт громадянина України; оригінал та копію виданої податковим органом довідки про присвоєння ідентифікаційного номера; дві фотокартки розміром 3,5 х 4,5 сантиметра; квитанцію про сплату державного мита 170 грн. 00 коп.
Спеціаліст Коверя О.В. відмовилась приймати в мене вищевказані документи та здійснювати в межах своїх повноважень провадження за моєю заявою з поданими мною документами відповідно до вимог чинних Правил. Поміж того на моє прохання, як того вимагають Правила, мотиви відмови у видачі громадянинові України паспорта мені до відома, як заявнику, в письмовій формі не було надано.
Такі дії спеціаліста Коверя О.В. вважаю неправомірними з наступних міркувань.
Спеціаліст Коверя О.В. відмовивши мені в прийнятті документів порушила Порядок провадження за заявами про оформлення паспортів громадянина України для виїзду за кордон і проїзних документів дитини [надалі - Порядок] затверджений Наказом МВС України №1603 від 21.12.2004р. (із змінами та доповненнями), зокрема пункт 4 цього Наказу, в якому зазначається, що «заяви-анкети про оформлення паспорта/проїзного документа приймаються працівниками територіальних органів та територіальних підрозділів за умови подання всіх документів, передбачених Правилами».

Пунктом 10 чинних Правил передбачається, що для оформлення паспорта у разі тимчасового виїзду за кордон подається:
• заява-анкета встановленого зразка;
• паспорт громадянина України, свідоцтво про народження (для осіб віком до 16 років) (після прийняття документів повертається);
• копія виданої податковим органом довідки про присвоєння ідентифікацій¬ного номера, крім осіб, які через свої релігійні або інші переконання відмовля¬ються від прийняття ідентифікаційного номера та офіційно повідомля¬ють про це відповідні державні органи;
• дві фотокартки розміром 3,5 х 4,5 сантиметра;
• квитанція про сплату державного мита або документ, що підтверджує право на звільнення від його сплати.
Я, як законослухняний громадянин, виконав всі вимоги чинних Правил для оформлення паспорта у разі тимчасового виїзду за кордон. Звертаючись до спеціаліста Коверя О.В., я мав довіру до влади, адже згідно із ст.3, ст.19 Конституції України орган державної влади та їх посадові особи повинні виходити із пріоритету прав людини і діяти тільки на підставі чинного законодавства.
На моє прохання спеціаліст Коверя О.В. запросила в.о. начальника Карпенко Ірину Іванівну, яка мені пояснила, що я повинен сплатити квитанцію у 120грн. ( Справлення плати відповідно вимог постанови КМУ № 65 від 28,01,2009року) для того,що б в мене прийняли документи. Але ж постановою КМУ № 292 від 11,04,2012 року абзац другий пункту 1 постанови Кабінету Міністрів України від 4 червня 2007 р. № 795 “Про затвердження переліку платних послуг, які надаються підрозділами Міністерства внутрішніх справ та Державної міграційної служби, і розміру плати за їх надання” (Офіційний вісник України, 2007 р., № 42, ст. 1671; 2009 р., № 9, ст. 272; 2011 р., № 84, ст. 306 відмінений.
На що отримав відповідь: що цю сплату вимагає її керівництво і запропонувала звернутися до ВАС – начальника Ленінського РВ м. Дніпропетровська за роз’ясненням.
Якщо люди не компетентні в своїх професійних обов’язках і займаються шахрайством / нав'язування послуг / перевищенням службових повноважень / здирством " (а помножити на кількість задіяних в схемі чоловік і видаваних паспортів - виходить в сумі "за попередньою змовою", "в групі" і "у особливо великих розмірах) і автоматично звідси витікає "неповна службова недбалість", вважаю за правильне підняти питання про відповідність займаним посадами.
На підставі вищевказаного, прошу Вас перевірити правомірність діяльності спеціаліста та надати мені відповідь на яких підставах з мене вимагають зробити сплату у 120грн.
Зобов’язати спеціаліста Коверя О.В. прийняти в мене документи, відповідно до вимог Правил затверджених ПКМУ № 231 від 31.03.1995р. та здійснити провадження в межах своєї компетенції та функціональних обов’язків відповідно до Порядку затвердженого Наказом МВС України №1603 від 21.12.2004р., на підставі цих документів.
Керуючись ЗУ «Про звернення громадян» прошу Вас повідомити про результати розгляду цього звернення мене письмово і в установлені цим законом терміни.
Додатки: Постанова КМУ від 11,04,2012року

[Venity]

скопировала себе, на всякий
Я в понедельник поеду с ними бодаться.

[SYPER - BAYNTI]

Не могу найти решение этого суда, что бы подкрепить этим свою жалобу. Выложите пожалуйста это решение на форуме или дайте ссылку на него .

[Bolinni]

Вот примерный текст жалобы которую насочинял

звернувся до територіального органу

Предполагаю что не в территориальный орган было обращение а в территориальное подразделение (територіальний підрозділ)

до спеціаліста Ковері О.В.

надеюсь должность указана верно, иначе лучше указывать к работнику/служебному лицу (до працівника, до службової особи)

Поміж того на моє прохання, як того вимагають Правила, мотиви відмови у видачі громадянинові України паспорта мені до відома, як заявнику, в письмовій формі не було надано

Это немного лишнее... Письменный отказ в приеме документов не предусмотрен Правилами... Если речь об письменном отказе, который предусмотрен Правилами, то такой отказ предусматривается в случае если документы приняты и в результате оформления во время проверок были выяснены какие-то основания для временного отказа, то тогда пишется письменный отказ с мотивацией о не выдаче... Письменного отказа о не приеме документов не существует...

На моє прохання

Зачем Вы просили? Вы пришли обсуждать законодательство туда или подавать документы? Опустите этот момент пока о просьбах пригласить кого-то... Просто укажиет "Работник пригласила начальника" без указания чья это была инициатива...

яка мені пояснила, що я повинен сплатити квитанцію у 120грн.

Она проконсультировала или предъявила требование? тогда четко указывать этот момент нужно... "которая предъявила требование, что я должен..."

( Справлення плати відповідно вимог постанови КМУ № 65 від 28,01,2009року) для того,що б в мене прийняли документи. Але ж постановою КМУ № 292 від 11,04,2012 року абзац другий пункту 1 постанови Кабінету Міністрів України від 4 червня 2007 р. № 795 “Про затвердження переліку платних послуг, які надаються підрозділами Міністерства внутрішніх справ та Державної міграційної служби, і розміру плати за їх надання” (Офіційний вісник України, 2007 р., № 42, ст. 1671; 2009 р., № 9, ст. 272; 2011 р., № 84, ст. 306 відмінений.

Можно добавить
Слід зазначити, що ПКМУ №65 від 28.01.2009 не вимагає ніяких сплат, а містить в собі виключно вимогу до зміни редакції іншої Постанови КМУ (в даному випадку ПКМУ №795 від 04.06.2007) в вигляді добавлення визначеного абзацу тексту в відповідний пункт зазначеної Постанови КМУ 795 від 04.06.2007. Пізніше вже в 2012 році зміни до ПКМУ 795 від 04.06.2007 здійснені на підставі вимог ПКМУ 65 від 28.01.2009 були виключено з ПКМУ 795 від 04.05.2007 на підставі вимоги ПКМУ №292 від 11.04.2012, якою було виключено зазначений абзац з пункту 1 ПКМУ 795 від 04.06.2007.

На що отримав відповідь: що цю сплату вимагає її керівництво і запропонувала звернутися до ВАС – начальника Ленінського РВ м. Дніпропетровська за роз’ясненням.

Неплохо было указывать какой ответ был получен Вами, иначе получите в отписке фразу "письмових відповідей на Вашу адресу працівник ХХХ не надсилав". Т.е.
можно указать "На що отримав усну відповідь працівника ХХХХ, якою вона мотивує свої вимоги вимогами до неї її вищого керівництва і вказала що мені необхідно звернутися до Вас ..... із цим питанням.

Якщо люди не компетентні......

В своих обращениях исключайте словооборотов "ЕСЛИ"... Как говорит наш замгенпрокурора Р.Кузьмин - "Если бы да кабы - во рту выросли б грибы"...
Этим словом "если/якщо" Вы показывается что Вы не владеете конкретной информацией... По-этому если Вы считаете что-то, например то что работники не должным образом исполняют свои ябязательства, то так и указывайте - "Я считаю, что...", "Учитывая вышеизложеное", "Вышеизложенные факты свидетельствуют про некомпетентность указанных лиц..."...

На підставі вищевказаного, прошу Вас перевірити правомірність діяльності спеціаліста та надати мені відповідь на яких підставах з мене вимагають зробити сплату у 120грн.
Зобов’язати спеціаліста Коверя О.В. прийняти в мене документи, відповідно до вимог Правил затверджених ПКМУ № 231 від 31.03.1995р. та здійснити провадження в межах своєї компетенції та функціональних обов’язків відповідно до Порядку затвердженого Наказом МВС України №1603 від 21.12.2004р., на підставі цих документів.
Керуючись ЗУ «Про звернення громадян» прошу Вас повідомити про результати розгляду цього звернення мене письмово і в установлені цим законом терміни.
Додатки: Постанова КМУ від 11,04,2012року

"На підставі вищевказаного, керуючись ЗУ «Про звернення громадян»,
ПРОШУ:
1. Перевірити правомірність дій працівника (ів) ХХХХХ (та ХХХХХХ) щодо підстав вимагання з мене зробити сплату розміром 120грн. під час оформлення паспорта громадянина України для тимчасових поїздок за кордон
2. В межах своєї компетенції забезпечити захист моїх прав та забезпечити поновлення порушених прав, щодо подачі документів на оформлення паспорта громадянина України для тимчасових поїздок за кордон.
3. Зобов’язати працівника ХХХХХХ виконати вимоги "Порядку провадження за заявами про оформлення паспортів громадянина України для виїзду за кордон і проїзних документів дитини", які затверджено Наказом МВС України №1603 від 21.12.2004р.
4. Надати мені письмову відповідь про результати розгляду скарги та ознайомити з матеріалами перевірки у строки згідно чинного законодавства.

Додатки:
1. Копія Постанови КМУ №ХХХ від ХХ.ХХ.ХХХХр.

Дата + Підпис."

Где-то такой пример...

P.S.: Еще можно посоветовать в шапке указать
"Копия: Начальнику відділу з розслідування злочинів щодо корупційних діянь Прокуратури Дніпропетровські області
проспект Карла Маркса, 38

До Державного департаменту внутрішньої безпеки МВС України
01024, м. Київ, вул. Академіка Богомольця,10"

Чем больше будет знать разных структур - тем "дороже" и сложнее им все это обойдется... Не забывайте, что замять дело на местном уровне тихо очень просто, но все решения конечно принимать Вам.

[dittohead]

такой вопрос "анкета-заява встановленного зразка" это какая? "заява про отримання довідки за несудимість" ?
в пакете были только заява на 87 гривен, заява-доручення дп дф "документ" и заявка про довідку про несудимість.