50 лет приговор? Куда пойти работать человеку после 45-ти лет?

[Mam_tay]

а я работаю для денег для души у меня много чего другого есть. И если бы мне заплатили 10 тыщ (а это сумма наших зарплат, как минимум) - сидела б и не чирикала!
А вот когда пошла тема про "второго", а потом мне отказали в конкретном перерасчете зп в зависимости от работы за двоих (а не премии "под настроение" без привязки к нагрузке) и со скрипом отпустили в отпуск на ТРИ дня - от тогда я и посмотрела другими глазами на ситуацию и мое место в ней
Так что проветриваю мозги на форуме и параллельно ищу работу за ОДНУ)))

эх, за сумму зарплат Вы бы сама там работали за пятерых ))
Мой муж ушел с оной зарплаты, т.к. работал за отдел. На его место взяли 4-х! они не справляются. Ответ по прошествии времени: "ну мы же не знали, что так получится" ))) И Ваши еще не знают, что у них получится еще после Вашего ухода.
Найдете, найдете )) Все наладится..

[Mam_tay]

Согласна с матрёшкой, законы законами, а нюансы разные бывают.

У меня несколько лет назад был случай, искали в журнал сотрудника. Журнал имел некую тематическую специфику и работа предполагалась творческая. Соответственно, сотрудника искали с современными вкусами и нестандартно мыслящего, иначе он бы попросту не смог понять, что от него хотят и каким должен быть результат. Я разместила в сообществе в жж объявление о том, что ищется человек до 35 лет такой-то, такой-то. Как налетели всякие с претензиями "а что, после 35 лет человек уже не человек?!".
Разумеется, в разных возрастах есть разные люди с разными интеллектуальными способностями, и возраст - не основной показатель, и оценивали кандидатов мы по многим критериям. Но я все-таки склоняюсь к мысли, что большинство людей с возрастом мыслят все менее и менее динамично. Очевидно, что среди 20-летних возможных сотрудников гораздо больше, чем среди 40-летних. А тратить свое время на собеседования со всеми подряд чтобы вдруг никто не оскорбился из-за возрастных ограничений в тексте вакансии, понятно, глупость.
Ну и вообще, я думаю, что работодатель (если он предприниматель, а не бюджетник) имеет право выбирать себе таких сотрудников, каких считает нужным. Если человека раздражают, например, болтливые тетки, или бестолковые мальчики, или медленные сотрудники, или он хочет окружить себя голубоглазыми блондинками - это его право.

с одной стороны я Вас понимаю..А другой же идем в общеевропейским ценностям. Конечно, хочется облегчить себе работу. В идеале вообще было бы здорово, чтобы по ДНК там все само решилось, ни с кем встречаться не надо было бы, работать не надо. Если это ущемляет чьи-то права, значит что-то тут не так. Мы же за равноправие, идем же к тому, чтобы стать демократическим, правовым государством, значит придется выполнять законы и всех приглашать на собеседование. А как по-другому стать терпимее друг к другу?

[engineer_alex]

ну не будут официально указывать "блондинка 25 лет", но это ж не значит, что станут брать всех подряд

И вообще... Я вот недавно сбежала с работы в паре с молодой мамочкой, нах таке щастя? Какого пейса я должна работать за двоих, в то время пока у них там сопли, зубы, поносы и прочая?? Или собственник должен остановить все отгрузки и растаможки, и соответственно - не получить денег за месяц продаж и зарплату всему коллективу, потому что у детки зубы и температура, а? Нифига! Бездетные работницы сидят до 8-9 на работе, потом бегут кормить семью, заниматься домашними делами побырику - а потом до часу-двух ночи переводы клепает. Потому что завтра приедет товар, надо растаможить и тд и тп.
Я полтора года терпела по-человечески понимала, входила в положение, надеялась на "перерастёт", "дадут премию" и еще много всего. И что взамен? Коллега ВТОРОГО рожать собралась! А чо нам - солдат поносы лечит, служба идет А начальство все равно НЕзаплатит вам премию в размере ЕЁ зарплаты. А за тыщу гривен...нате мама вашу Люсю....и дальше все в курсе

Сорри за оффтоп и многословие. Жизненно-наболевшее. Просто хотела показать, как себя чувствуют коллеги молодых мам, что теряет собственник и как оно вообще бывает и откуда берутся требования работодателя. А не только с точки зрения "эксплуататоры ущемляют пыщь пыщь".

Это все потому, что раньше мужчина мог нормально зарабатывать и быть кормильцем семьи. А сейчас женщина вынуждена работать - так как зарплаты мизерные. 20 век вырвал женщину из семьи. Получили в результате вот что - раньше семью мог содержать мужчина, а теперь и муж и жена работают, семьи не многодетные - а относительный уровень заработка стал ниже. Скоро и детям придется работать с 12 лет...
Зарплаты 2500-3000 гривен сегодня в вакансиях и сегодняшние цены....... Весело!
А работодатель-собственник себе еще один мерседес за 60 000 долларов купит или домик в Альпах миллиона за 2 - а вы грызите друг друга - наемная сотрудница грызет свою коллегу-декретчицу - лишь бы не боролись за свои права.....

Переживайте за работодателя больше.... Ага.... Бедные они, несчастные..... Про нас думают, ночей не спят.....

Работают до 21:00. Молодцы! Потом гипертония бахнет - и эту борющуюся против декретов выпрут борющиеся против больничных......

Грызитесь внизу друг с другом, работайте за гроши, вините в проблемах своих коллег - только не организовывайтесь в борьбе за свои права...... Иначе будет совсем другая страна....

Вот в Германии как? Есть законы, они работают, есть немецкий порядок. И ничего - бизнесмены не разорились..... и разрыв между бедными и богатыми гораздо более разумный в сравнении с нами...

Делиться наши бизнесмены не хотят - наваливают работу пятерых человек на троих сотрудников. Ясное дело, что ни больничных, ни декретов не будет. Ничего не будет. Это - рабство 21-го века.

[el_bregg]

с одной стороны я Вас понимаю..А другой же идем в общеевропейским ценностям. Конечно, хочется облегчить себе работу. В идеале вообще было бы здорово, чтобы по ДНК там все само решилось, ни с кем встречаться не надо было бы, работать не надо. Если это ущемляет чьи-то права, значит что-то тут не так. Мы же за равноправие, идем же к тому, чтобы стать демократическим, правовым государством, значит придется выполнять законы и всех приглашать на собеседование. А как по-другому стать терпимее друг к другу?

Айзек Азимов "Профессия"

Нельзя же сказать человеку: «Ты можешь творить. Так давай, твори». Гораздо вернее подождать, пока он сам не скажет: «Я могу творить, и я буду творить, хотите вы этого или нет». Есть около десяти тысяч людей, подобных тебе, Джордж, и от них зависит технический прогресс полутора тысяч миров. Мы не можем позволить себе потерять хотя бы одного из них или тратить усилия на того, кто не вполне отвечает необходимым требованиям.

[АЦТЕК]

Это все потому, что раньше мужчина мог нормально зарабатывать и быть кормильцем семьи. А сейчас женщина вынуждена работать - так как зарплаты мизерные. 20 век вырвал женщину из семьи. Получили в результате вот что - раньше семью мог содержать мужчина, а теперь и муж и жена работают, семьи не многодетные - а относительный уровень заработка стал ниже. Скоро и детям придется работать с 12 лет...
Зарплаты 2500-3000 гривен сегодня в вакансиях и сегодняшние цены....... Весело!
А работодатель-собственник себе еще один мерседес за 60 000 долларов купит или домик в Альпах миллиона за 2 - а вы грызите друг друга - наемная сотрудница грызет свою коллегу-декретчицу - лишь бы не боролись за свои права.....

Переживайте за работодателя больше.... Ага.... Бедные они, несчастные..... Про нас думают, ночей не спят.....

Работают до 21:00. Молодцы! Потом гипертония бахнет - и эту борющуюся против декретов выпрут борющиеся против больничных......

Грызитесь внизу друг с другом, работайте за гроши, вините в проблемах своих коллег - только не организовывайтесь в борьбе за свои права...... Иначе будет совсем другая страна....

Вот в Германии как? Есть законы, они работают, есть немецкий порядок. И ничего - бизнесмены не разорились..... и разрыв между бедными и богатыми гораздо более разумный в сравнении с нами...

Делиться наши бизнесмены не хотят - наваливают работу пятерых человек на троих сотрудников. Ясное дело, что ни больничных, ни декретов не будет. Ничего не будет. Это - рабство 21-го века.

ППКС однозначно

[Mam_tay]

Это все потому, что раньше мужчина мог нормально зарабатывать и быть кормильцем семьи. А сейчас женщина вынуждена работать - так как зарплаты мизерные. 20 век вырвал женщину из семьи. Получили в результате вот что - раньше семью мог содержать мужчина, а теперь и муж и жена работают, семьи не многодетные - а относительный уровень заработка стал ниже. Скоро и детям придется работать с 12 лет...
Зарплаты 2500-3000 гривен сегодня в вакансиях и сегодняшние цены....... Весело!
А работодатель-собственник себе еще один мерседес за 60 000 долларов купит или домик в Альпах миллиона за 2 - а вы грызите друг друга - наемная сотрудница грызет свою коллегу-декретчицу - лишь бы не боролись за свои права.....

Переживайте за работодателя больше.... Ага.... Бедные они, несчастные..... Про нас думают, ночей не спят.....

Работают до 21:00. Молодцы! Потом гипертония бахнет - и эту борющуюся против декретов выпрут борющиеся против больничных......

Грызитесь внизу друг с другом, работайте за гроши, вините в проблемах своих коллег - только не организовывайтесь в борьбе за свои права...... Иначе будет совсем другая страна....

Вот в Германии как? Есть законы, они работают, есть немецкий порядок. И ничего - бизнесмены не разорились..... и разрыв между бедными и богатыми гораздо более разумный в сравнении с нами...

Делиться наши бизнесмены не хотят - наваливают работу пятерых человек на троих сотрудников. Ясное дело, что ни больничных, ни декретов не будет. Ничего не будет. Это - рабство 21-го века.

стало не по себе от Вашего поста,
Вы правы полностью. Мы ругаемся между собой, когда на верху выбираются все новые и новые способы как нас загнобить. Матрёшка в поле не воин, не знаю что еще нужно сделать этому народу, чтобы он объединился за свои права (((

[Lemurchik]

стало не по себе от Вашего поста,
Вы правы полностью. Мы ругаемся между собой, когда на верху выбираются все новые и новые способы как нас загнобить. Матрёшка в поле не воин, не знаю что еще нужно сделать этому народу, чтобы он объединился за свои права (((

я вот из поста матрешки не понимаю, а чьи она права нарушила?)) Её напарница, пока ей тихо мирно капал стаж , решала свои жизненные приоритеты, коими исходя из данных работа не является...матрешка терпимый и разумный для нее период работала за двоих, потом обломалась - всему есть предел. Так это права матрешки нарушили)))))).

[матрёшка]

engineer_alex, вы безусловно правильно и складно пишите
Но я сейчас хочу работать и зарабатывать, в этой стране, в сегодняшних реалиях. На баррикады и революции я не ходок, да и углубляться в дебри современной политики-экономики Украины не хочу. Оно так как оно есть. И кушать хоцца сегодня.
Вон в общих полно кухонных правителей и всезнающих "как надо и дОлжно быть", только от этого никому не полегчало Признаюсь, я смотрю в сторону иностранных компаний, но специфика моей работы предусматривает работу именно с украинским законодательством и украинскими чиновниками. Либо буду снова терпеть сцепив зубы нашу благодать, либо буду переквалифицироваться хоть в секретарши, но в международной компании.

[Mam_tay]

я вот из поста матрешки не понимаю, а чьи она права нарушила?)) Её напарница, пока ей тихо мирно капал стаж , решала свои жизненные приоритеты, коими исходя из данных работа не является...матрешка терпимый и разумный для нее период работала за двоих, потом обломалась - всему есть предел. Так это права матрешки нарушили)))))).

а разве кто-то говорил, что она что-то нарушила? Ну не девочка-декретчица враг, а в целом поведение работодателя, который хочет и доцю при деле оставить, и работу двигать матрешкиными силами за двоих, и прибыль получать.

[engineer_alex]

engineer_alex, вы безусловно правильно и складно пишите
Но я сейчас хочу работать и зарабатывать, в этой стране, в сегодняшних реалиях. На баррикады и революции я не ходок, да и углубляться в дебри современной политики-экономики Украины не хочу. Оно так как оно есть. И кушать хоцца сегодня.
Вон в общих полно кухонных правителей и всезнающих "как надо и дОлжно быть", только от этого никому не полегчало Признаюсь, я смотрю в сторону иностранных компаний, но специфика моей работы предусматривает работу именно с украинским законодательством и украинскими чиновниками. Либо буду снова терпеть сцепив зубы нашу благодать, либо буду переквалифицироваться хоть в секретарши, но в международной компании.

Верно. Однако образно говоря, мы с Вами сейчас на тонущем корабле под названием "Украина". Можно и нужно стараться залезть повыше, туда где посуше и пока не затапливает - однако скорость погружения корабля превышает нашу скорость залезания по мачте вверх. И когда развал достигает определенной скорости - мы не можем выплыть против течения, как бы ни старались в одиночку.
Выход - менять систему. Как? Ну вот например, вспомним Германию 30-х годов..... Или Сингапур - там смогли построить нормальное государство, а ведь был дикий развал и коррупция! Чем сильнее развал, тем страшнее и радикальнее методы выхода из такой ситуации.

Либо у народа в целом проснется инстинкт самосохранения и возникнет призыв "Проснись, Украина!" и появится определенная политическая сила, а не марионетка олигархов, или Украина перестанет существовать, как государство.....

[Topor]

Куда пойти работать после 50-лет

Папа вышел на пенсию по 1 группе по выслуге лет (авиадиспетчер). Как и многие мужчины этого поколения отслужил, ответственный, на рабочим месте не злоупотребляет, старательный, с руками.

Бросился искать место - "а сколько Вам лет. А, 53, нет, только до 45-ти".

Обидно, ведь ему столько не дашь. Работает год слесарем по ремонту оборудования (он во всем хорошо разбирается, в трудовой аналогичная должность была) в Метрострое. 19-ть смен по 12 часов, 1500 грн заработок, задолженность 5 месяцев

Люди добрые, если человек стеснительный, но с руками, если хочет что-то толковое делать, а не сторожем сидеть - есть такие варианты работы для человека за 50 ?

автослесарь

[extn]

Верно. Однако образно говоря, мы с Вами сейчас на тонущем корабле под названием "Украина". Можно и нужно стараться залезть повыше, туда где посуше и пока не затапливает - однако скорость погружения корабля превышает нашу скорость залезания по мачте вверх. И когда развал достигает определенной скорости - мы не можем выплыть против течения, как бы ни старались в одиночку.
Выход - менять систему. Как? Ну вот например, вспомним Германию 30-х годов..... Или Сингапур - там смогли построить нормальное государство, а ведь был дикий развал и коррупция! Чем сильнее развал, тем страшнее и радикальнее методы выхода из такой ситуации.

Либо у народа в целом проснется инстинкт самосохранения и возникнет призыв "Проснись, Украина!" и появится определенная политическая сила, а не марионетка олигархов, или Украина перестанет существовать, как государство.....

Последнее наиболее вероятно.

[Панамка]

с одной стороны я Вас понимаю..А другой же идем в общеевропейским ценностям. Конечно, хочется облегчить себе работу. В идеале вообще было бы здорово, чтобы по ДНК там все само решилось, ни с кем встречаться не надо было бы, работать не надо. Если это ущемляет чьи-то права, значит что-то тут не так. Мы же за равноправие, идем же к тому, чтобы стать демократическим, правовым государством, значит придется выполнять законы и всех приглашать на собеседование. А как по-другому стать терпимее друг к другу?

Если бы я была hr-менеджером, то, возможно, подходила бы к этому вопросу именно так. Но поскольку работа у меня была совсем другая, то времени на сто собеседований ради того, чтобы не появилось недовольных, у меня не было. С меня не спрашивали, выполнила ли я закон о трудоустройстве, а спрашивали, когда журнал выйдет в печать и какого качества будет его наполнение. Если бы недовольные оплачивали мне время собеседований, я бы проводила их внеурочно сколько угодно, хоть со всеми подряд)))).
Да и вообще, отказывать соискателям на таких основаниях не имеет права предприниматель или официально его фирма. А я ж не предприниматель и не фирма, я могу. Шеф фирмы вообще представления не имел, кого я там ищу и на каких основаниях отказываю.

Ну и опять же, если фирма "видит" своего работника как обладателя определенных критериев, она все равно будет искать именно такого, поводов отказать неподходящим - тысяча. Например, можно потребовать знание немецкого языка на уровне носителя, IQ не ниже 150, да мало ли, чего еще можно вдруг захотеть. Просто с этими псевдособеседованиями люди потратят время, и свое, и соискателей. Думаю, это неудобно всем.

[Света52]

подпись