Муамар Каддафи ушел как герой.

[Кострома]

Ради объективности нужно заметить, что русская армия войну 1812 года уверенно проиграла.
Но, из-за некоторых особенностей психологии русского народа, удержать контроль над оккупированной территорией Наполеону не удалось.

Глупости.
Русская армия войну 12 года уверенно выиграла.
Поскольку победителей определяют по конце войны, а не по её началу

[Vadim Koro]

Ради объективности нужно заметить, что русская армия войну 1812 года уверенно проиграла.
Но, из-за некоторых особенностей психологии русского народа, удержать контроль над оккупированной территорией Наполеону не удалось.

Позвольте не согласиться, по вашей логике и Гитлер - победитель. Просто из-за некоторых особенностей психологии русского народа, удержать контроль над оккупированной территорией Наполеону (читай Гитлеру) не удалось. Конец цитаты.

[Sarancha]

Позвольте не согласиться, по вашей логике и Гитлер - победитель. Просто из-за некоторых особенностей психологии русского народа, удержать контроль над оккупированной территорией Наполеону (читай Гитлеру) не удалось. Конец цитаты.

поэтому, они, можно сказать что какбы выиграли.
но проиграли.

[Славянин]

Михаи́л Богда́нович Баркла́й-де-То́лли

Михаил Богданович (Михаил Андреас) Барклай-де-Толли (1761-181 начал службу в 1776 году, во время русско-турецкой войны 1787-1791 годов отличился при штурме Очакова, принимал участие в русско-шведской войне 1788-1790 годов и Польской кампании 1792-1794 годов. В 1800-х годах Барклай-де-Толли участвовал в русско-прусско-французской и русско-шведской войнах.

В 1810-1812 годах он был военным министром и (с 1810 года) членом Государственного совета. В это время Барклай-де-Толли провел ряд реформ, направленных на увеличение численности армии. В марте 1812 года он был назначен главнокомандующим 1-й Западной армией и в начале Отечественной войны 1812 года успешно осуществил отход русской армии к Смоленску, где соединился со 2-й Западной армией Багратиона.

Последние годы жизни Барклай-де-Толли занимался боевой подготовкой вверенных ему армейских подразделений, которые составляли большую часть полевых соединений России.

[Yar]

Позвольте не согласиться, по вашей логике и Гитлер - победитель. Просто из-за некоторых особенностей психологии русского народа, удержать контроль над оккупированной территорией Наполеону (читай Гитлеру) не удалось. Конец цитаты.

После сдачи Москвы армия Кутузова вышла из огневого соприкосновения с армией Наполеона и терпеливо ждала у моря погоды, прячась подальше от врага.
Кстати, факт, что французы отступают, многих генералов настолько удивил, что они требовали подтверждения этой фантастической новости.
Это не скрывалось даже в советское время.
Только упор делался на "гениальность" Кутузова, который "мудро предвидел" развитие событий, и "специально сдал Москву".

Напротив, зимой 1941 РККА нанесла поражение Вермахту и перешла в контрнаступление.
От начала и до конца войны две армии не выходили из огневого контакта.

[Антисемит]

После сдачи Москвы армия Кутузова вышла из огневого соприкосновения с армией Наполеона и терпеливо ждала у моря погоды, прячась подальше от врага.
Кстати, факт, что французы отступают, многих генералов настолько удивил, что они требовали подтверждения этой фантастической новости.
Это не скрывалось даже в советское время.
Только упор делался на "гениальность" Кутузова, который "мудро предвидел" развитие событий, и "специально сдал Москву".

Напротив, зимой 1941 РККА нанесла поражение Вермахту и перешла в контрнаступление.
От начала и до конца войны две армии не выходили из огневого контакта.

Наполеон проиграл войну ещё до её начала , Александр первый ещё до начала войны говорил, что шансы победить французскую Армию в бою призрачны, но мы всё равно победим французов с помощью тактики, смысл был таков, что бы затянуть в глубь России Наполеона изматывая его периодически в открытом бою (типа Бородино). при отходе сжигать города и провизию, у Наполеона был другой план в одном сражении разбить русскую Армию, но ему не дали такой возможности, тактически Наполеон проиграл, его войско превратилось в бомжей, а дальше было дело техники догнать его через всю Европу прям в Париж

[Yar]

Наполеон проиграл войну ещё до её начала , Александр первый ещё до начала войны говорил, что шансы победить французскую Армию в бою призрачны, но мы всё равно победим французов с помощью тактики, смысл был таков, что бы затянуть в глубь России Наполеона изматывая его периодически в открытом бою (типа Бородино). при отходе сжигать города и провизию, у Наполеона был другой план в одном сражении разбить русскую Армию, но ему не дали такой возможности, тактически Наполеон проиграл, его войско превратилось в бомжей, а дальше было дело техники догнать его через всю Европу прям в Париж

Самую малость отличается от Второй Мировой, не так ли?

[Vadim Koro]

Самую малость отличается от Второй Мировой, не так ли?

Так а мы о чём вам со Штирлицем толкуем: в обоих случаях "победители" драпали домой в Париж/Берлин от "побеждённых". Не так ли?

[Yar]

поэтому, они, можно сказать что какбы выиграли.
но проиграли.

Мне кажется, что любой суд, почитав воспоминания немецких генералов, признает, что Германия выиграла Вторую Мировую по очкам. И присудит ей победу

[Yar]

Утерянные победы - 2. Выводы

По мемуарам Гудериана, Миддельдорфа, Меллентина, Манштейна и Типпельскирха

1) Нам мешал Гитлер. Гитлер был дурак. Немецкий солдат был рулез. Немецкий командир был как Великий Фридрих, но без порочных наклонностей.

2) Русские завалили нас мясом. Мяса у русских было много. Русский солдат - дитя природы, он ест то, что не сможет от него убежать, спит стоя, как конь, и умеет просачиваться. Автор неоднократно был свидетелем того, как целые танковые армии русских просачивались сквозь линию фронта, причем ничто не выдавало их присутствия - казалось бы, еще вчера обычная артподготовка, бомбежка, наступление русских, и вдруг раз!!! - в тылу уже русская танковая армия.

3) СС иногда немного перебарщивало. То есть, если бы все ограничилось обычными грабежами, расстрелами, насилиями и разрушениями, которые иногда учинял германский солдат от избытка молодецкой силы, гораздо больше людей приняли бы новый порядок с удовольствием.

4) У русских был танк Т-34. Это было нечестно. У нас такого танка не было.

5) У русских было много противотанковых пушек. Противотанковая пушка была у каждого солдата - он прятался с нею в ямках, в дуплах деревьев, в траве, под корнями деревьев.

6) У русских было много монголов и туркмен. Монголы и туркмены, подкрепленные комиссарами это страшная вещь.

7) У русских были комиссары. Комиссары это страшная вещь. По определению. Большинство комиссаров были евреи. Даже жиды. Мы своих евреев, не по-хозяйски уничтожили. Гиммлер был дурак.

Русские использовали нечестный прием - делали вид, что сдаются, а потом - РРАЗ! и стреляли немецкому солдату в спину. Однажды русский танковый корпус, сделал вид, что сдается, перестрелял в спину целый тяжелый танковый батальон.

9) Русские убивали немецких солдат. Это вообще было страшное западло, ведь по честному, это немецкие солдаты должны были убивать русских! Русские все козлы, поголовно.

10) Союзники нас предали. В смысле, американцы и англичане.

[Vadim Koro]

Мне кажется, что любой суд, почитав воспоминания немецких генералов, признает, что Германия выиграла Вторую Мировую по очкам. И присудит ей победу

Ну да. Суд был, генералов выслушали (и маршалов, ... всех выслушали) и в результате кого в турму, кого на гыляку(т.е. повесили). Вот такая победа по очкам.

[Vadim Koro]

Утерянные победы - 2. Выводы

По мемуарам Гудериана, Миддельдорфа, Меллентина, Манштейна и Типпельскирха

1) Нам мешал Гитлер. Гитлер был дурак. Немецкий солдат был рулез. Немецкий командир был как Великий Фридрих, но без порочных наклонностей.

2) Русские завалили нас мясом. Мяса у русских было много. Русский солдат - дитя природы, он ест то, что не сможет от него убежать, спит стоя, как конь, и умеет просачиваться. Автор неоднократно был свидетелем того, как целые танковые армии русских просачивались сквозь линию фронта, причем ничто не выдавало их присутствия - казалось бы, еще вчера обычная артподготовка, бомбежка, наступление русских, и вдруг раз!!! - в тылу уже русская танковая армия.

3) СС иногда немного перебарщивало. То есть, если бы все ограничилось обычными грабежами, расстрелами, насилиями и разрушениями, которые иногда учинял германский солдат от избытка молодецкой силы, гораздо больше людей приняли бы новый порядок с удовольствием.

4) У русских был танк Т-34. Это было нечестно. У нас такого танка не было.

5) У русских было много противотанковых пушек. Противотанковая пушка была у каждого солдата - он прятался с нею в ямках, в дуплах деревьев, в траве, под корнями деревьев.

6) У русских было много монголов и туркмен. Монголы и туркмены, подкрепленные комиссарами это страшная вещь.

7) У русских были комиссары. Комиссары это страшная вещь. По определению. Большинство комиссаров были евреи. Даже жиды. Мы своих евреев, не по-хозяйски уничтожили. Гиммлер был дурак.

Русские использовали нечестный прием - делали вид, что сдаются, а потом - РРАЗ! и стреляли немецкому солдату в спину. Однажды русский танковый корпус, сделал вид, что сдается, перестрелял в спину целый тяжелый танковый батальон.

9) Русские убивали немецких солдат. Это вообще было страшное западло, ведь по честному, это немецкие солдаты должны были убивать русских! Русские все козлы, поголовно.

10) Союзники нас предали. В смысле, американцы и англичане.

Это, случайно, не Задорнов писал?

[Yar]

Это, случайно, не Задорнов писал?

Не, Задоронов только ворует приколы из интернета и читает со сцены

[Кострома]

Это, случайно, не Задорнов писал?

Стыдитесь Ларион!


Это Кошкин - практически классика

[Кострома]

После сдачи Москвы армия Кутузова вышла из огневого соприкосновения с армией Наполеона и терпеливо ждала у моря погоды, прячась подальше от врага.
Кстати, факт, что французы отступают, многих генералов настолько удивил, что они требовали подтверждения этой фантастической новости.
Это не скрывалось даже в советское время.
Только упор делался на "гениальность" Кутузова, который "мудро предвидел" развитие событий, и "специально сдал Москву".

Напротив, зимой 1941 РККА нанесла поражение Вермахту и перешла в контрнаступление.
От начала и до конца войны две армии не выходили из огневого контакта.

А не важно по какой причине отступала армия.

То ли по причине поражения, то ли по причин растянутости коммуникаций.

Главное - что эта отсутпающая армия была сведенеа к нулю

[Славянин]

Наполеон проиграл войну ещё до её начала

Главная ошибка Бонапарта была привести полумиллионную армию безо всякого снабжения.
Это же не маленькая Европа. На огромных российских просторах кушать оцень хоцца, а нечего.

Вот французы и сдулись.

[Sarancha]

Главная ошибка Бонапарта была привести полумиллионную армию безо всякого снабжения.
Это же не маленькая Европа. На огромных российских просторах кушать оцень хоцца, а нечего.

Вот французы и сдулись.

кушать всегда можно что найти!
лягушек немеряно!

[Sarancha]

[Славянин]

кушать всегда можно что найти!
лягушек немеряно!

Да Бог с Вами, Sarancha! Еще не фатало чтобы французы портили жизнь русским лягушкам!

Да им та русская лягушка поперёк горла бы стала!

[Sarancha]

Да Бог с Вами, Sarancha! Еще не фатало чтобы французы портили жизнь русским лягушкам!

Да им та русская лягушка поперёк горла бы стала!

но почему? наши лягушки не вкусны разве?
просто те французы были очень балувани.