Все темы от К. Чугункина

[skroznik]

Да, РОА тоже была героической армией

РОА - это предатели, как и бЫндеровцы всех мастей.

Вся разница в том что "украинцы" взяли их себе в герои и называют их героями Украины - что вообще говоря есть преступление - нацизм официально признан врагом человечества.
В то время как в России предатели предателями и остались.

[j]

РОА - это предатели.

Значит Российский Флот плавает под флагом предателей

[skroznik]

Значит Российский Флот плавает под флагом предателей

Нет - это предатели пытались использовать российский флаг - за что и были покараны смертью.

[ATG]

Бесславные полосы триколора

С 1991 г. 22 августа в России отмечается как день государственного флага («триколора»). После того, как «день независимости России» перестал быть выходным и отмечается с каждым годом со всё меньшей помпой, день государственного флага превратился, пожалуй, в едва ли не важнейший идеологический праздник «новой России». Вспомним и мы историю бело-сине-красного полотнища.

Современные национальные флаги зародились в XVI-XVII веках как флаги торговых кораблей. Уже во второй половине XVII столетия все корабли обязательно несли кормовой флаг, обозначавший их государственную принадлежность. Однако государственными, в современном понимании этого слова, они не являлись. Во время торжественных правительственных церемоний или над воротами посольств и консульств вывешивались государственные гербы, а не флаги. На поле боя полки европейских государств выступали под разнообразными знамёнами, как правило, ничего общего не имевшими с флагами торговых кораблей своей страны.

Пётр I, ознакомившись с европейскими обычаями, ввёл в России несколько флагов. Это были:

императорский штандарт (чёрный двуглавый орёл с белыми когтями и клювами на жёлтом фоне) – обозначал присутствие монарха и поднимался над дворцами и на кораблях. За основу был взят герб России, существовавший уже в конце XV в.

военно-морской Андреевский флаг (синий косой крест на белом поле) – поднимался на военных кораблях. Пётр взял за основу шотландский флаг (белый косой крест на синем фоне) и «вывернул» его «наизнанку». Шотландский флаг царь избрал за образец потому, что он посвящён Андрею Первозванному, которого Пётр считал одним из небесных покровителей России.

гюйс или крепостной флаг (синий косой и белый прямой кресты на красном фоне) – поднимался в крепостях и на носу крупных кораблей во время стоянки. Здесь Пётр Алексеевич «сложил» Андреевский флаг с распространённым в сухопутной армии красным полотнищем с белым прямым крестом. Сегодня гюйс можно видеть на флажной башне Петропавловской крепости.

флаг торговых судов (белая, синяя и красная горизонтальные полосы). Здесь царь-реформатор тоже не мучился и просто изменил расположение полос флага любимой им Голландии (у голландцев синяя полоса вверху, белая посередине, а красная – внизу).

Полтора столетия наши предки жили с петровским флажным багажом. Однако в середине XIX века потребовалось найти национальный флаг. В Европе к этому времени такие флаги были у всех государств, как правило, за их расцветками стояли исторические гербы или революционная история. Например, национальный флаг Германии (чёрно-красно-жёлтый) появился в годы войны с Наполеоном за независимость (1813-1815). Его цвета повторяли расцветку мундиров прославившегося на полях сражений добровольческого «легиона Лютцова». Французский триколор появился в начале Великой Французской революции из соединения цветов герба Парижа (синий и красный) с белым цветом королевского флага. Британский «Юнион Джек» представляет собой соединение эмблем Англии (красный прямой крест на белом фоне), Шотландии (белый косой крест на синем фоне) и Ирландии (красный косой крест на белом поле). Испанский флаг (красно-жёлто-красный) воспринял расцветку гербов исторических провинций Испании – Кастилии, Леона и Арагона.

В России при Александре II попытались идти «историческим» путём и превратить во флаг цвета государственного герба. Результат получился удручающий: в 1858 г. был утверждён государственный флаг из чёрной, жёлтой и белой (сверху вниз) горизонтальных полос. Воспринимать такой флаг в качестве русского было немыслимо – в народном сознании сочетание чёрного и жёлтого ассоциировалось разве что с чертями в геенне огненной. Поэтому Александр III в 1883 г. отменил чёрно-жёлто-белый флаг и утвердил в качестве государственного бело-сине-красный, за неимением лучшего. В качестве государственного символа этот плод любви Петра Великого к Голландии просуществовал всего 34 года - до 1917 г. Чтобы хоть как-то вписать триколор в русскую систему символов начали писать образ св.Георгия Победоносца на красном фоне, на белом коне и в синем плаще, хотя в допетровские времена его изображали всегда на золотом фоне и в красном плаще.

А ведь можно было, придумывая флаг тысячелетней России, заглянуть в допетровские времена. В знаменитом «Слове о полку Игореве» мы встречаем первое описание русских знамён XII века – там упомянуты красные стяги, белые хоругви и красные «чёлки» (бунчуки). Главным стягом Дмитрия Донского во время Куликовской битвы 1380 г. было красное полотнище с вышитым на нём ликом Спаса Нерукотворного. Под таким же стягом войска Ивана Грозного совершили поход на Казань в 1552 г. Знамя Дмитрия Пожарского, с которым он освобождал Москву от польско-литовских оккупантов, представляло собой красное полотнище с вышитой золотом фигурой архангела Михаила. Красный цвет и его оттенки присутствовали на знамёнах всех стрелецких полков XVI-XVII вв. Народ не зря называл алый, червонный цвет красным – красивым. Без преувеличения, это – любимейший цвет народного искусства.

В 1876 г. красное знамя было впервые в России использовано в новом качестве – как символ борьбы угнетённых за свои права. В 6 декабре 1876 г. в Петербурге у Казанского собора состоялся первый в России политический митинг, на котором рабочий-народоволец Яков Потапов поднял красное знамя. С этого дня без красного знамени не обходилось ни одно рабочее выступление против самодержавия. Оно стало признанным символом революционного движения.

Сразу после Февральской революции 1917 г. начался поиск новой символики. Красное знамя поднимали над государственными учреждениями рядом с трёхцветным. С апреля 1917 г. цвет кокарды в армии был заменён с чёрно-оранжевого на красный. Октябрьская революция довела изменение символики до логического конца – триколор был отвергнут, и стал одним из символов белого движения, а красное знамя превратилось в государственное.

Во время Великой Отечественной войны под красным знаменем сражались, умирали и побеждали наши деды, красный флаг Победы был водружён над рейхстагом. А что же триколор? Он тоже «участвовал» в войне, только на стороне гитлеровской Германии. Бело-сине-красный флаг, такой же расцветки кокарды и нашивки использовали многочисленные формирования изменников Родины – не только широко известная «Русская освободительная армия» А.А.Власова, но также 1-я и 2-я казачьи дивизии (использовались для оккупации Сербии и Черногории) и многие отдельные батальоны, созданные фашистами для борьбы с партизанами. Однако, может всё это лишь эпизод, о котором надо забыть? Вспомним для сравнения другой символ – свастику.

Свастика – древнейший символ солнца. Она используется в орнаментах и в качестве священной эмблемы свыше 10 тысяч лет. Однако на короткий, по историческим меркам, период (менее 25 лет) она оказалась символом германского фашизма. Подумайте – 25 лет из 10 тысяч! Этого было достаточно для того, чтобы предать свастику проклятию. Изображение свастики официально запрещено сегодня в десятках стран мира, в том числе во всех европейских странах и в России.

А что же российский триколор? Власовцы использовали его 3 года, а государственным флагом России он был 34. Вполне достаточно, чтобы замарать трёхцветный флаг «новой России».

В истории других стран тоже были примеры оплевания славных символов революции. Достаточно назвать Францию периода реставрации (1815-1830 гг.) когда был возвращён дореволюционный белый королевский флаг, а человека, осмелившегося поднять триколор, овеянный славой великой революции и наполеоновских походов, ждала каторга. Французы терпели это унижение 15 лет, пока Июльская революция 1830 г. не выкинула короля вместе с белым флагом и вернула трёхцветное знамя. Сколько будет терпеть народ России полосатый символ измены?
Назаренко Кирилл Борисович, кандидат исторических наук, доцент, ст. преподаватель исторического факультета СПБГУ.

[j]

Нет - это предатели пытались использовать российский флаг - за что и были покараны смертью.

Какие ж они предатели для русских, если назывались русскими, ходили под андреевским флагом и мечтали очистить Землю Русскую от большевистской коммуняцкой заразы?
По всему получается, они такие же герои, как Минин и Пожарский

[skroznik]

Бесславные полосы триколора

Ничего бесславного в вашей простыне о триколоре нет.
А предатели могут использовать в качестве своих символов любые чужие флаги - эти флаги от этого не замараются.
А вот когда народу навязывают предателей - прислужников нацистов - бЫндеровцев - в качестве народных героев, а эти "народные герои" ходили под нацистской свастикой и под нацистской присягой - вот тогда этот флаг и становится замаранным. Что и сотворили современные "украинцы".

[skroznik]

Какие ж они предатели для русских, если назывались русскими, ходили под андреевским флагом и мечтали очистить Землю Русскую от большевистской коммуняцкой заразы?
По всему получается, они такие же герои, как Минин и Пожарский

Бред полнейший.
Минин и Пожарский за свободу своего народа под чужой присягой (да еще нацистской), под чужими знаменами и на чужие деньги не воевали - поэтому они и есть НАЦИОНАЛЬНЫЕ ГЕРОИ.
И наоборот, те кто принял нацисткую присягу - это не борцы за свободу народа - это НАЦИОНАЛЬНЫЕ ПРЕДАТЕЛИ - каковыми и являются власовцы и бЫндеровцы.

[William Asher]

люди понимали, что совок - это намного хуже, чем даже 3-й Рейх

[skroznik]

люди понимали, что совок - это намного хуже, чем даже 3-й Рейх

Бред полнейший.
Государственный строй СССР международной общественностью не осужден - в то время как германский нацизм и его прислужники международным судом признаны врагами человечности.

[Циник]

РОА - это предатели, как и бЫндеровцы всех мастей.

Вся разница в том что "украинцы" взяли их себе в герои и называют их героями Украины - что вообще говоря есть преступление - нацизм официально признан врагом человечества.
В то время как в России предатели предателями и остались.

а русские власова зачем оправдали?)

в 1992 году Конституционный суд Российской Федерации, разбирая дело КПСС, принял официальное постановление об отмене всех репрессивных приговоров, которые были вынесены партийными органами — в случае с Власовым и его соратниками приговору Военной коллегии Верховного суда предшествовало постановление Политбюро ЦК ВКП(б); то есть принимало решение о вынесении смертного приговора Политбюро ЦК ВКП(б), а затем этот смертный приговор просто дублировался в заседании Военной коллегии Верховного суда[17][18].

[skroznik]

а русские власова зачем оправдали?)

Я бред не комментирую.

[Циник]

РОА - это предатели, как и бЫндеровцы всех мастей.

Вся разница в том что "украинцы" взяли их себе в герои и называют их героями Украины - что вообще говоря есть преступление - нацизм официально признан врагом человечества.
В то время как в России предатели предателями и остались.

а русские власова зачем оправдали?)

в 1992 году Конституционный суд Российской Федерации, разбирая дело КПСС, принял официальное постановление об отмене всех репрессивных приговоров, которые были вынесены партийными органами — в случае с Власовым и его соратниками приговору Военной коллегии Верховного суда предшествовало постановление Политбюро ЦК ВКП(б); то есть принимало решение о вынесении смертного приговора Политбюро ЦК ВКП(б), а затем этот смертный приговор просто дублировался в заседании Военной коллегии Верховного суда[17][18].

[skroznik]

а русские власова зачем оправдали?)

в 1992 году Конституционный суд Российской Федерации, разбирая дело КПСС, принял официальное постановление об отмене всех репрессивных приговоров, которые были вынесены партийными органами — в случае с Власовым и его соратниками приговору Военной коллегии Верховного суда предшествовало постановление Политбюро ЦК ВКП(б); то есть принимало решение о вынесении смертного приговора Политбюро ЦК ВКП(б), а затем этот смертный приговор просто дублировался в заседании Военной коллегии Верховного суда[17][18].

Опять бред.
В смысле делопроизводства - абсолютно правильное решение - партийные органы не имеют права выносить приговоры.

Конституционный суд и отменил эти ПАРТИЙНЫЕ постановления.
Приговор же ВОЕННОЙ КОЛЛЕГИИ оставлен в силе. НИКТО ПРИГОВОРА ВОЕННОЙ КОЛЛЕГИИ НЕ ОТМЕНЯЛ.

[К. Чугункин]

"С той поры шведы и поляки боялись Карстена Роде, которого стали называть “москалитским разбойником”. Напав на корабль, русские корсары старались его не повредить (своих-то кораблей у России еще не было), а с командой дрались жестоко."

[Шмуль Днепропетровский]

Ай-я-яй!

Це мабуть із за мене, хоча я євреїв в тій темі захищав.
Я минулої ночі написав, що окрім сіоністів і жидобандерівців, яких я щиро поважаю, нажаль існує ще така категорія українських євреїв, яка вже і євреями може називатися з великою натяжкою, бо вони не сіоністи, не юдеї, не дотримуються єврейських традицій - ярусско-гордящаяся совкожидота. Здається так я назвав цю категорію - нащадків косіорів та всяких швондерів.

Отож.

А я під Вашим дописом поставив + плюс в знак
цілковитої згоди з Вашим твердженням.

До речі деякі ортодоксальні євреї використовують замість + перевернену літеру Т.
Бо вважають неприпустимим використовувати схожий на Хрест символ.

Про це можна прочитати в книзі - Дэвида Дюка «Еврейский вопрос глазами американца»
На моє щире переконання Дюк дуже поважна та чесна людини.

[К. Чугункин]

Ответственность за младенцев несут родители. Поэтому если считают что надо крестить - значит надо. Я например считаю что крещеный ребенок находится под защитой Божьей.
и.

Это вы так думаете, что об этом христианство, Библия говорит. Как правильно, и к чему ведет человека крещение в детстве ?

[Yar]

Може кто и жил богато, а я в СССР плохо жил,бедно

Перестаньте жить прошлым и попробуйте изменить настоящее к лучшему
Чтобы не писать на форуме еще через 20 лет: "В 2012 я жил бедно..."

[Harald]

Перестаньте жить прошлым и попробуйте изменить настоящее к лучшему
Чтобы не писать на форуме еще через 20 лет: "В 2012 я жил бедно..."

Так он как раз и живет хорошо в настоящем. Вот, пишет же:

ОК !

А сейчас в сравнении с тем временем я живу сказочно.

У мене персональный компутер, холодильник двух камерный, два ТВ, кинотеатр домашний и стадион. Скоро куплю модный большой и плоский ТВ как у всех шахтеров и колхозников. В квартире кондиционер а видеомагнитофон уже выбросил.
Телефон в кармане за 200 баксов. Новый год уже не жду потомушо ем так каждый день.
Хлеб покупаю нарезаный и упакованый, воду домой привозят бутыля очищенную, кофе в магазине свободно и намного дешевле чем в СССР., и т.д. и т.п

Да, кстати, а туалетная бумага с ароматом

все сразу и не вспомню

[Sarancha]

растворимого кофея небыло...(((
этого лакомства.
был только в зернах!
приходилось покупать кофемолки и турки.
дикость какаято...

[vop]

растворимого кофея небыло...(((

В Питере регулярно "выбрасывали".