Парковочки или обнаглели в край....

[Nat]

Ну, то что "везде так"-это не аргумент. Особенно если рассмотреть это в соответствующем контексте во взаимосвязи с остальными обстоятельствами. А некоторые обстоятельства таковы, что там где это "везде"-деньги, собранные с этого идут в бюджет 100%-и это только одно обстоятельство-а таких много. А такое извращение придумали именно у нас-когда любое тело с более-менее подвешенным языком и не рефлексирующее-может нанять с пяток алкашей или готовящихся ими стать неблагополучных (а значит-согласных на почти всё за еду) бродяг и проведя им небольшой инструктаж как отмораживаться при разных ситуациях, обещать покровительство и кусок от снятых за смену денег.

Ну так парковщиков разогнать, поставить автоматические паркоматы, взять на работу несколько контролеров, которые будут выписывать штрафы за неоплаченную парковку (свидетельство неоплаты - отсутствие или просроченный стикер паркомата на авто) и все - цивилизация. Паркомат точно мимо кассы деньги не возьмет. Мне тоже не нравятся побирушки, которые денег клянчат. И в "европах", замечу, таковых не наблюдала вообще (а бесплатные парковки "там" ближе к центру города надо еще поискать)

[sergoff]

Народ,объясните мне почему я должен платить за парковку???

[bazar76]

Народ,объясните мне почему я должен платить за парковку???

И не должны. Тот знак который стоит вначале так называемой парковки называется "Стоянка", а за неё платить ни один закон не обязывает. А знак "Парковка" у нас пока не придумали.)))

[Nat]

Народ,объясните мне почему я должен платить за парковку???

Где конкретно? На сегодняшний день в городе вроде-как пытаются обустроить пока только два места, где Вы таки должны будете платить за парковку. Во всех остальных местах плата за парковку (или благотворительный взнос, подачка попрошайкам - как хотите называйте) - дело добровольное. При этом не путайте с муниципальными парковками въезды на территории предприятий (яркий пример - автовокзал) или крытые паркинги типа как в "Мост-Сити".

[Nat]

И не должны. Тот знак который стоит вначале так называемой парковки называется "Стоянка", а за неё платить ни один закон не обязывает. А знак "Парковка" у нас пока не придумали.)))

А буковко "Р" на знаке от слова "стоянка"? Вас же не смущает значек "WC" на туалетах, вы ж откуда-то точно знаете, что за значком скрывается отхожее место, хотя ватерклозетов у нас вроде-как тоже давно не имеется

[sergoff]

Где конкретно? На сегодняшний день в городе вроде-как пытаются обустроить пока только два места, где Вы таки должны будете платить за парковку. Во всех остальных местах плата за парковку (или благотворительный взнос, подачка попрошайкам - как хотите называйте) - дело добровольное. При этом не путайте с муниципальными парковками въезды на территории предприятий (яркий пример - автовокзал) или крытые паркинги типа как в "Мост-Сити".

Согласен платить на обустроенных парковках,крытых охраняемых и т.д.,но так чтоб в городе припарковаться возле какого нибудь магазина и платить -это грабёж!

[bazar76]

А буковко "Р" на знаке от слова "стоянка"? Вас же не смущает значек "WC" на туалетах, вы ж откуда-то точно знаете, что за значком скрывается отхожее место, хотя ватерклозетов у нас вроде-как тоже давно не имеется

А Вы ПДД вообще читали?
Какая разница какая буква нарисована в середине, по вашему примеру можно сказать, что ота буква в середине это начало не слова Parking, а слова Развод.

Но есть ПДД, и я как водитель руководсвуюсь знаками и разметкой.
А тот знак в ПДД описан вот так....


5.38 «Место для стоянки»


5.39 «Зона стоянки»
Определяет зону, где разрешена стоянка, при условиях, которые отмечаются на знаке или дополнительных табличках под ним.


5.40 «Конец зоны стоянки»

Как Вы могли заметить, слова Парковка в описании к знакам нет.

[Nat]

Как Вы могли заметить, слова Парковка в описании к знакам нет.

Как Вы можете заметить, слово "парковка" синоним слова "стоянка", более того, прямой перевод с английского "стоянка" (рус., укр.)- "parking" (англ.)
Я не зря "ватерклозет" упомянула, просто у нас как-то стало не принято называть нужники ватерклозетами, но тем не менее

Кстати, согласно ПДД, стоянка - это не площадка в принципе

стоянка - припинення руху транспортного засобу на час, більший ніж 5 хвилин, з причин, не пов'язаних з необхідністю виконання вимог цих Правил, посадкою (висадкою) пасажирів, завантаженням (розвантаженням) вантажу;

Так что никакого противоречия со знаком нет, он не обозначает физический земельный участок, а всего лишь указывает зону, где разрешена стоянка, т.е. процесс. описанный в ПДД

[bazar76]

Так что никакого противоречия со знаком нет, он не обозначает физический земельный участок, а всего лишь указывает зону, где разрешена стоянка, т.е. процесс. описанный в ПДД

Вооот, а за то, что Вы поставили свой автомобиль на СТОЯНКУ, никто не вправе брать деньги (если это не ночная стоянка и вы туда поехали целенаправленно). А в постанове 1342 разговор ведётся про какието Парковки, шо это такое, никто не знает, бо это странное слово встречается только в том документе.

Даже в законе "О дорожном движении" такого слова нет, везде СТОЯНКА.

[Nat]

Вооот, а за то, что Вы поставили свой автомобиль на СТОЯНКУ, никто не вправе брать деньги (если это не ночная стоянка и вы туда поехали целенаправленно). А в постанове 1342 разговор ведётся про какието Парковки, шо это такое, никто не знает, бо это странное слово встречается только в том документе.

Даже в законе "О дорожном движении" такого слова нет, везде СТОЯНКА.

Стоянка - это процесс, парковка - место для размещения автомобилей. Читайте внимательно. Потому и пишут "стоянка", т.к. подразумевают процесс. А за вопросы физического размещения в пространстве отвечают правила парковки, т.е. о правилах размещения ТС на площадках для этого самого паркования (сами определение слова "парковка" найдете?). Парковка это не движение на дорогах, потому и нет этого понятия в законе о дорожном движении, в контексте нашего законодательства "парковка" это не процесс. Эти два понятия не противоречат друг другу и присутствуют на равных условиях в законодательных актах, и обозначают разные вещи по своей сути. Спорить нет о чем. Невозможно автомобиль поставить НА стоянку, согласно законодательного определения последней, можно его привести к состоянию "стоянка", при чем не обязательно в специально отведенных для этого местах

З.Ы. А где у нас в законе описано понятие "ночная стоянка", более того, где это понятие описано в значении не процесса остановки ТС на длительное время, а в контексте земельного участка (в проектно-строительных нормативах встречается исключительно понятие "АВТОстоянка")

[bazar76]

Стоянка - это процесс, парковка - место для размещения автомобилей.

Шото не стыкуется.
Знак СТОЯНКА какраз и определяет место где этот процес можно производить в не проезжей части.

А определения слово ПАРКОВКА я думаю что не найду, его просто не существует. Есть вот такое прикольное определение этих понятий, вё в тойже постанове 1342.

паркування - розміщення транспортного засобу на майданчику для паркування;

))))

відведені майданчики для паркування - майданчики для паркування, розміщені в межах проїзної частини вулиці, дороги або тротуару та обладнані відповідно до вимог цих Правил і Правил дорожнього руху

Увы, но знаков которые обозначают майданчики для паркування в ПДД нет.

А раз они везде лепят знак "Стоянка", то это какраз таки стоянка, а не "майданчик для паркування".

[АЦТЕК]

Согласен платить на обустроенных парковках,крытых охраняемых и т.д.,но так чтоб в городе припарковаться возле какого нибудь магазина и платить -это грабёж!

Та отож....теперь и вспоминать стыдно-сколько времени должно было пройти и утекти денег-чтобы общество это начало понемногу осознавать!
Погодите-самое интересное только начинается и ждёт впереди-готовьтесь

[PavelDnepr]

Стоянка - это процесс, парковка - место для размещения автомобилей. Читайте внимательно. Потому и пишут "стоянка", т.к. подразумевают процесс. А за вопросы физического размещения в пространстве отвечают правила парковки, т.е. о правилах размещения ТС на площадках для этого самого паркования (сами определение слова "парковка" найдете?). Парковка это не движение на дорогах, потому и нет этого понятия в законе о дорожном движении, в контексте нашего законодательства "парковка" это не процесс. Эти два понятия не противоречат друг другу и присутствуют на равных условиях в законодательных актах, и обозначают разные вещи по своей сути. Спорить нет о чем. Невозможно автомобиль поставить НА стоянку, согласно законодательного определения последней, можно его привести к состоянию "стоянка", при чем не обязательно в специально отведенных для этого местах

З.Ы. А где у нас в законе описано понятие "ночная стоянка", более того, где это понятие описано в значении не процесса остановки ТС на длительное время, а в контексте земельного участка (в проектно-строительных нормативах встречается исключительно понятие "АВТОстоянка")

Вот тут Вы красиво написали, назовите пожалуйста эти акты, где есть понятие "парковка"? Действительно многие автолюбители приводили свои автомобили в состояние "стоянка" на автомобильной стоянке номер такой-то Т.е. НА стоянку можно поставить, оставить автомобиль. Если уже начали нам рассказывать, то пожалуйста разьясните подробно, без отсылание в гуггль и т.п. отмазки. Я уверен, что Вы очень авторитены в вопросах терминологии и знаете, и законы и эти мудренные взаимосвязи. Спасибо.

[Большой Боб]

А Вы ПДД вообще читали?
Какая разница какая буква нарисована в середине, по вашему примеру можно сказать, что ота буква в середине это начало не слова Parking, а слова Развод.

Но есть ПДД, и я как водитель руководсвуюсь знаками и разметкой.
А тот знак в ПДД описан вот так....


5.38 «Место для стоянки»


5.39 «Зона стоянки»
Определяет зону, где разрешена стоянка, при условиях, которые отмечаются на знаке или дополнительных табличках под ним.


5.40 «Конец зоны стоянки»

Как Вы могли заметить, слова Парковка в описании к знакам нет.

В ПДД кроме того, нет и в помине синей разметки!

[Nat]

Шото не стыкуется.
Знак СТОЯНКА какраз и определяет место где этот процес можно производить в не проезжей части.

Знак не определяет место, т.е. участок, Вы же сами привели названия знаков, в которых указано - ЗОНА стоянки, т.е. воздушное пространство "от" и "до", а вот в этой зоне МОЖЕТ БЫТЬ специально отведенный участок (физический) для парковки либо его может и не быть и тогда стоянка осуществляется в зоне действия знака на обычном участке дороги (просто на конкретном участке позволено осуществлять процесс "стоянка" без всяких дополнительных ограничений (если нет каких-либо табличек или знаков дополнительно, типа "стоянка по четным дням месяца" и др.)

А определения слово ПАРКОВКА я думаю что не найду, его просто не существует. Есть вот такое прикольное определение этих понятий, вё в тойже постанове 1342.

А "паркування" и "парковка" по-вашему это два разных слова?
))))

Увы, но знаков которые обозначают майданчики для паркування в ПДД нет.

Майданчикы очерчиваются разметкой либо ограждениями, либо еще какими-либо видимыми на местности ограничениями (или межевыми знаками, если нет других видимых обозначений), невозможно участок обозначить знаком, как Вы не поймете, есть знак, который всего лишь видимо ограничивает ЗОНУ, в которой разрешено осуществить ПРОЦЕСС стоянки, для обозначения границ земельного участка не могут применяться знаки дорожного движения. Это нонсенс.

А раз они везде лепят знак "Стоянка", то это какраз таки стоянка, а не "майданчик для паркування".

Ну так правильно делают, соответственно законодательству

[Nat]

Вот тут Вы красиво написали, назовите пожалуйста эти акты, где есть понятие "парковка"? Действительно многие автолюбители приводили свои автомобили в состояние "стоянка" на автомобильной стоянке номер такой-то Т.е. НА стоянку можно поставить, оставить автомобиль. Если уже начали нам рассказывать, то пожалуйста разьясните подробно, без отсылание в гуггль и т.п. отмазки. Я уверен, что Вы очень авторитены в вопросах терминологии и знаете, и законы и эти мудренные взаимосвязи. Спасибо.

Вы откройте "Правила паркування транспортних засобів" - там есть понятие парковки и указана необходимость нанесения синих линий, как средства, для обозначения границ участка, отведенного для парковки (т.е. постановки ТС на длительное время)
Понятие "стоянки", кроме того, что в ПДД, так никто и не привел. А в ПДД это все-таки не обозначение земельного участка, коим является "площадка для парковки"

[bazar76]

В ПДД кроме того, нет и в помине синей разметки!

да да, нет.

Кстате, ещё кое что по теме..
В той странной постанове кабмина есть определение что такое паркомат.
Вот цитата отуда..

паркувальний автомат - технічний пристрій, призначений для сплати вартості послуг з утримання майданчиків для платного паркування за допомогою спеціальних платіжних карток та готівкою;

Другими словами, этт чудо девайс должен уметь принимать оплату карточками и наличными. Только если эти два пункта соблюдаются, то ото чудо что поставили возле "Мира кожи" можно назвать паркоматом.

А шо мы видим.....


Посему этот муляж назвать паркоматом нельзя, это фиг вообще кто знает шо за устройство.

[Большой Боб]

Знак не определяет место, т.е. участок, Вы же сами привели названия знаков, в которых указано - ЗОНА стоянки, т.е. воздушное пространство "от" и "до", а вот в этой зоне МОЖЕТ БЫТЬ специально отведенный участок (физический) для парковки либо его может и не быть и тогда стоянка осуществляется в зоне действия знака на обычном участке дороги (просто на конкретном участке позволено осуществлять процесс "стоянка" без всяких дополнительных ограничений (если нет каких-либо табличек или знаков дополнительно, типа "стоянка по четным дням месяца" и др.)

Не, знак именно определяет место стоянки! А как именно стоять должна показывать табличка.

[АЦТЕК]

Шото не стыкуется.
Знак СТОЯНКА какраз и определяет место где этот процес можно производить в не проезжей части.

А определения слово ПАРКОВКА я думаю что не найду, его просто не существует. Есть вот такое прикольное определение этих понятий, вё в тойже постанове 1342.

))))


Увы, но знаков которые обозначают майданчики для паркування в ПДД нет.

А раз они везде лепят знак "Стоянка", то это какраз таки стоянка, а не "майданчик для паркування".

В этой фигне никогда не разобраться-потому как парковка это производное от английского паркинг (parking)-и пытаться скрещивать бульдога с носорогом нет необходимости. А парковкой начало называться исключительно для засырания мозгов и создания непонятки-так как такого слова в правилах нет, а понты, повалившие из-за бугра вместе с их товарами и образом жизни-должны были быть в наличии. Вот и пришло якобы оттуда слово "парковка", а предприимчивые и смекалистые сразу приделали к этому понятию денежное выражение (мол, вы ж теперь не задрипанный совок а почти эуропеец-а там усе плотють). (К общеизвестному и однозначно понимаемому-а главное-прописанному в правилах-СТОЯНКА-такого не приделать априори). Помноженное на практически врождённое чувство "а кабы чего не случилось" у нашего обывателя, наконец-то в реале увидевшего живой Опель-Кадет и ставшего обладателем вожделенной иномарки (пусть и дважды подержанной-но зато сколько она добавляла ощущения (пусть и ложного) своей общности с европейским уровнем жизни-а значит и с его укладом. Заплатить при остановке рубль-было даже приятно, лишь бы не прекращалась эта иллюзия благополучия и продвинутости. Понемногу формировался в сознании масс стереотип как бы само собой разумеющегося-а те, кто пошустрее и более ушлые-поняли, что это деньги на ровном месте да ещё и с доставкой. Вот собственно и всё. Поэтому не стоит выяснять разницу между парковка и стоянка: парковка-это слово-паразит, такой себе троянский конь. Его просто нужно выбросить из оборота, и сразу всё прояснится в терминологии и наладится.

И как только слово "парковка" будет выведено из оборота-сразу чудесным образом испарятся так называемые "паркоматы" и всё, что с ними связано. Если уж появится такая необходимость-пусть формируют текст дополнения к правилам ДД или отдельный закон-но слова парковка там быть не должно. В нём не содержится в русскоязычном понимании никакого конкретного смысла - что собственно и позволяет используя великий и могучий русский язык-наполнить его любым смыслом по заказу-как чистый лист.

Для проверки: попробуйте сами себе хотя бы объяснить необходимость оплаты Вашей остановки у бордюра обычными словами из ПДД, не используя слова "парковка"...

[Большой Боб]

В этой фигне никогда не разобраться-потому как парковка это производное от английского паркинг (parking)-и пытаться скрещивать бульдога с носорогом нет необходимости. А парковкой начало называться исключительно для засырания мозгов и создания непонятки-так как такого слова в правилах нет, а понты, повалившие из-за бугра вместе с их товарами и образом жизни-должны были быть в наличии. Вот и пришло якобы оттуда слово "парковка", а предприимчивые и смекалистые сразу приделали к этому понятию денежное выражение (мол, вы ж теперь не задрипанный совок а почти эуропеец-а там усе плотють). (К общеизвестному и однозначно понимаемому-а главное-прописанному в правилах-СТОЯНКА-такого не приделать априори). Помноженное на практически врождённое чувство "а кабы чего не случилось" у нашего обывателя, наконец-то в реале увидевшего живой Опель-Кадет и ставшего обладателем вожделенной иномарки (пусть и дважды подержанной-но зато сколько она добавляла ощущения (пусть и ложного) своей общности с европейским уровнем жизни-а значит и с его укладом. Заплатить при остановке рубль-было даже приятно, лишь бы не прекращалась эта иллюзия благополучия и продвинутости. Понемногу формировался в сознании масс стереотип как бы само собой разумеющегося-а те, кто пошустрее и более ушлые-поняли, что это деньги на ровном месте да ещё и с доставкой. Вот собственно и всё. Поэтому не стоит выяснять разницу между парковка и стоянка: парковка-это слово-паразит, такой себе троянский конь. Его просто нужно выбросить из оборота, и сразу всё прояснится в терминологии и наладится.

Все верно. Просто если бы наши законотворцы были с мозгами, то давно уже ввели бы это понятие в ПДД через запятую после стоянки.
Таких дуростей полно! Вот недавно столкнулся с иском: по одному закону гос пошлина не платится, а по другому нужно платить судебный сбор. Понятия ведь разные!