Туринская плащаница

[engineer_alex]

Туринская плащаница, христианская святыня....

Многие скептики и противники христианства утверждали, что это подделка, мистификация...

Однако современные научные исследования убедительно доказывают, что плащаница - настоящая и это серьезнейший аргумент в пользу христианства....

http://azbyka.ru/tserkov/chudo/turin...a_01-all.shtml


"Пока мы точно знаем, что изображение на плащанице появилось в результате удивительного процесса, который вызвал дегидратацию целлюлозы ворсинок на поверхности льняной ткани, и что пятна крови действительно перешли с окровавленного Тела, Которое покрывала эта плащаница. Но все таки, что нам известно совершенно достоверно? Попробуем вкратце перечислить.

Отпечатки на ткани, в первом приближении, являются подобием фотографического негатива.

Воздействие, опалившее плащаницу исходило в строго определенном направлении.

Изображение на ткани находится только в тех местах, где расстояние от Тела до повехности полотна не превышает 3,5 - 4 см.

Степень интенсивности потемнения поверхности ткани (соломенно - желтый оттенок) обратно пропорциональна расстоянию между полотном и поверхностью Тела. В результате такой особенности, было восстановлено трехмерное объемное изображение Тела с плащаницы.

Неизвестное воздействие, исходившее от Тела, в спектре своего излучения имело и рентгеновский диапазон, поскольку в изображении видна скелетная структура рук, лица и некоторые другие отпечатки.

При сильном увеличении видно, что изображение составлено из множества микроскопических областей потемнения волоконцев льна с резко очерченными границами. В областях с большей интенсивностью цвета (более темных) просто потемнело большее колличество практически одинаковых по цвету волосков. Изображение подобно мозаике, составленной из участков потемнения волосков по четким границам размером 15-20 микрон шириной и 50-500 микрон длиной.

Но открытых вопросов гораздо больше."

Рекомендую ознакомиться - может быть, это сильно изменит ваше отношение к христианству.....

[Рус7520]

Ну допустим она настоящая и Иешуа превратил своё физическое тело в свет. Как понять, что его учение для евреев ( Матвей 15:24) это и есть современное христианство?

[-=coNDor=-]

Дублирую из соседней темы по этому вопросу

Все фрагменты, которые были обнаружены, органического происхождения", – заявила искусствовед, член исследовательской комиссии Ватикана Екатерина Синицына-Сантони

Мухаха. Интересуемся личностью этой Кати и обнаруживаем... самозванку и психически нездорового человека.

Далее развитие событий - Синицына устроила Антону травлю в интернете, пришлось даже найти номер и позвонить мужу распоясавшейся хулиганки. Муж буквально ответил следующее: «Мне нас**ть, что делает моя жена». Стало совсем грустно, так как стало понятно, что ситуация не предполагает скорого разрешения. После звонка мужу, Синицына-Сантони развила еще более бурную деятельность по дискредитации Антона, меня, нашей фирмы, оскорблений моего сына Сильвано, не обошла даже нашей 2-летней малышки. Каждый раз это существо придумывало новый изощренный сюжет – от дезертирства, мошенничества, внебрачных беременностей до физической расправы и изнасилования, пока, наконец, не перешла к угрозам смерти нашему представителю в Москве – Наташе. Для реализации масштабных планов, Синицына создала десятки профилей псевдо-друзей, псевдо-клиентов, псевдо-соседей и псевдо-прохожих, переписываясь ими между собой. Таким образом, трудится она не гидом в Риме, а исключительно троллем в интернете, набрасывая сами знаете что на вентилятор.

Туристы! Берегитесь Катерина Синицыной - Сантони! Она воровка! Мало того, что она нам вместо достопримечательностей устроила "экскурсию" по "своим" магазинам, где ей проценты платят от продаж, так она еще и вытащила у одной из женщин кошелек!!! Ее муж позвал карабинеров и у нее в сумке нашелся украденный кошелек!!!!!!!!!!!!!!
Я на одном из сайтов читала, что ее лишили лицензии, и теперь ПОНЯТНО ЗА ЧТО!!

блог, посвященный этой буйнопомешанной

Летят итальянские утки
За последние несколько месяцев "итальянские ученые" пошатнули позиции британских – они выдают на-гора сенсации общемирового уровня неизменно оказывающиеся очередным высосанным из пальца околонаучным трепом. Либо финансовый кризис прижал научную отрасль, которой срочно нужно осваивать очередные гранты, или новые заявления итальянских "исследователей" всего лишь ловко продуманная пиар-компания, но факт остается фактом – новостные порталы охотно съедают любую информацию, приходящую с Апеннинского полуострова.
[...]
Казалось бы, можно лишь пожелать оконфузившимся итальянским ученым дальнейших научных успехов, однако из газет и сводок громких открытий не исчезает еще одна сенсация – якобы подлинность Туринской плащаницы доказали путем скрупулезного анализа в той же Италии. Правда, на этот раз уже другие ученые, но и в данном открытии опять фигурируют русские.

Если кратко, то Марко Тозатти (Marco Tosatti) в материале, опубликованном на сайте газеты La Stampa заявил, что "в результате собственных исследований итальянские ученые полностью опровергли утверждение, что Туринская плащаница является средневековой подделкой". Далее следовали общие фразы: "Двойное изображение, фронтальное и заднее, человека, подвергавшегося истязаниям и распятию, которое просматривается на льняной ткани Туринской Плащаницы, обладает многочисленными необычными характеристиками, химическими и физическими, которые в настоящее время невозможно воспроизвести в лабораторных условиях, невозможность повторения (а значит, и фальсификации) изображения на плащанице не позволяет сформулировать достоверную гипотезу о механизме формирования отпечатка". Распространителем и популяризатором этих слухов стала Екатериной Синицына-Сантони, представляющаяся "лицензионным гидом Рима и Святого Престола Ватикана, кандидатом наук".

Новость растиражировали мгновенно, но никто не удосужился немного покопаться в поисках дополнительных подробностей. Во-первых, "исследование" было опубликовано не в рецензируемом научном журнале, а в бульварной газете, коей и является La Stampa. А сам ее автор – некто сродни итальянского Дэна Брауна и журналист… этой же газеты. Дальше, еще интереснее: Екатерина Синицына-Сантони, щедро раздающая интервью для русскоязычных СМИ, по отзывам не способна написать ни строчки без грамматических ошибок и замешана в скандальных выходках. Не говоря уже о том, что столь звучный титул явно придуман ей самой. Представители обманутых ей туроператоров еще до этой истории предупреждали, что, увидев очередное эпатажное разоблачение наподобие "галактеко в опасносте", стоит сообщить об этом "кандидате наук" куда следует и, явно, не в Академию наук. В общем, все данные, опубликованные журналистом Марко Тозатти, были почерпнуты из открытых источников, а также уже существующих анализов и могут быть приравнены к интересной записи в блоге, но уж никак не тянуть на значительное открытие.

источник

[Harald]

Рекомендую ознакомиться - может быть, это сильно изменит ваше отношение к христианству.....

А при чем здесь христианство? Там что, бирка стоит? На каком основании решили, что эта плащаница имеет отношение к Христу, а не к какому-нибудь божеству или герою иных религий?

[engineer_alex]

Итак, есть плащаница.
Бесспорно признается, что изображение на ней имеет необычные свойства, это не подделка....

Другие религии не претендуют на плащаницу...


Но - как видите - те, кто якобы хотел фактов - не будут удовлетворены никакими фактами....

http://azbyka.ru/tserkov/chudo/turin...a_21-all.shtml

"Научное исследование изображения на плащанице началось в Сорбонне в 1900 г. Профессор сравнительной анатомии Yves Delage с очевидностью доказал, что изображение является анатомически безупречным до мельчайших подробностей. Характерные особенности суровости смерти, истязаний плетью, ран, потоков крови показывали, что изображение является отражением какого-то неизвестного науке процесса, который запечатлел на ткани цветное, негативное, анатомически правильное изображение замученного на кресте, а затем погребенного в этой льняной ткани Человека.

Более поздние анатомические и медицинские исследования только с еще большей полнотой подтвердили мнение Delage. В сороковых годах нашего столетия Hynek в 1936 и Vignon в 1939; в пятидесятых Moedder в 1949; в шестидесятых и семидесятых Caselli в 1950, La Cava в 1953, Judica-Cordiglia в 1961, и в особенности Barbet в 1963 представили еще больше доказательств подлинности. Дальнейшие изыскания Bucklin в 1970, Willis, Wilson и Cameron в 1978, а так же труды Zugibe, описанные в работе Murphy в 1981 только укрепили ученых в правильности своих выводов."

"Создание специальных приборов и достижения в компьютерной графике, дали новый импульс к анализу отпечатков на плащанице. В 1977 г. Джон Джексон (John Jackson) отсканировал изображение на плащанице используя microdensitometer - прибор, который замеряет степень потемнения изображения на микроскопической площади поверхности.

Джексон и Джампер в своей лаборатории в 1977 г.

Желая глубже проникнуть в тайны Туринской плащаницы, Джексон применил при ее исследовании компьютерные программы, разработанные для обработки аэрофотоснимков. Обычно эти программы применяли для восстановления трехмерных форм объектов, запечатленных на фотографиях, снятых с воздуха или из космоса.

Поначалу он стремился записать мельчайшие изменения интенсивности изображения. Затем он полагал найти функциональную связь между этими мельчайшими изменениями интенсивности, которые в свою очередь, образуют сложнейший облик на полотне, и предполагаемым расстоянием между тканью и Телом. В своей работе Джон Джексон исходил из предположения - ткань плащаницы свободно провисала над Усопшим в то время, когда началось воздействие, приведшее к образованию отпечатков.

Затем, используя специальный Анализатор Изображений (VP-8 ), Jackson преобразовал оттенки интенсивности изображения в вертикальный рельеф. Это дало возможность получить с помощью компьютера полномасштабное объемное изображение. Смотря на него приходишь в неописуемый трепет! Перед нами открытие, важность которого трудно переоценить! Согласно исследованиям Jackson изображение на плащанице само в себе содержит трехмерную информацию! Есть и еще одна характерная особенность. В отличии от обычных фотографий или рисунков - объемное изображение получили без искажений. Следует отметить, что когда подобным способом обрабатывали фотографии или картины, то восстановленное по точкам изображение давало чудовищные искажения облика.

На основании этого феномена было высказано предположение - неизвестный науке процесс, вызвавший появление отпечатков на плащанице, происходил одинаковым образом как через пространство между Телом и верхней частью ткани, так и через пространство между Телом и нижней частью ткани, и не зависел от контакта между полотном и телом в каждой точке соприкосновения.

Джон Джексон сделал поразительный вывод, что отпечатки на плащанице - это проекция Человеческого Тела на поверхность ткани. Он полагает - изображение появилось под действием частиц, которые двигались в одном направлении - перпендикулярно поверхности Земли! Для того, чтобы на полотне получилась проекция Человека, для этого Тело должно "пройти" сквозь полотно, оставив на нем свои следы. Причем пройти вертикально!

Только таким образом можно объяснить многие особенности в отпечатках с плащаницы. Например, подогнутый большой палец просвечивает сквозь ладонь, и как бы проходит через нее. Все понятно! Сначала через ткань прошла ладонь, а потом - подогнутый палец."

"Мы уже говорили, что Jackson и Jumper показали - только поверхность волосков на волокнах ткани изменяет цвет, что собственно говоря и образует изображение. Они вычисляли время, необходимое для того, чтобы, к примеру, электромагнитный источник мог вызвать подобное воздействие. Но по их расчетам это примерно несколько сотых долей секунды, то есть время, которое представляет непреодолимые технические трудности для гипотетического мастера, пробующего сфабриковать отображение на плащанице.

Перед нами самый сильный довод в пользу подлинности Туринской плащаницы. Ведь Джексон и Беляков предполагают возможность наличия лучевого источника внутри самого Тела и на Его поверхности. Несколько ранее мы обсуждали гипотезы, связанные с таким предположением. Но перед нами пока только догадки."

"Впрочем есть одна принципиальная трудность. Читатель должен ясно отдавать себе отчет - само воздействие, опалившее ткань плащаницы, для нас остается неизвестным. Но можно попытаться выяснить величину энергии этого воздействия и его спектр, по химическим и ядерным изменениям, которые произошли в полотне. Для этого ученые продолжат исследования воздействия широкого спектра излучения на ткань в большом диапазоне энергий, от жесткого ультрафиолета до рентгена и гамма излучения.

Мы уже говорили, что целлюлоза волокон полотна плащаницы имеет довольно сложную структуру, которая зависит не только от места, где вырос лен, но и от возраста самой ткани. Облучая льняную ткань в модельных опытах, можно попробовать исследовать изменение структуры целлюлозы по сечению ткани в зависимости от расстояния источника излучения до поверхности ткани. Результатом таких исследований станут тесты, с помощью которых ученые смогут по структуре целлюлозы в ткани определять величину и спектр энергии, которой облучали ткань. Эти тесты необходимо разработать таким образом, чтобы их можно было применить для исследования Туринской плащаницы.

Для специалистов потребуются месяцы кропотливого труда, чтобы определить различие в структуре целлюлозы по всей площади поверхности плащаницы. Но когда этот процесс будет завершен, тогда на основании предложенных выше опытов, мы сможем вплотную подойти к тому загадочному спектру излучения, которое произвело отпечатки на Туринской плащанице.

Мы уже останавливались на работах Kitty Little - физика-ядерщика из Великобритании, которую заинтересовала соломенно-желтая окраска поверхности волоконцев на Туринской плащанице. Обсуждению ее гипотезы появления отпечатков на плащанице был посвящен целый раздел. Но к настояшему времени есть настойчивая потребность изучить оптический отклик ткани не только при излучении от ядерного распада. Перед нами стоит задача исследований в гораздо более широком и мощном спектре излучений. Проще говоря - надо найти связь между оттенками соломенно-желтой окраски волокон и видом широкого спектра электо-магнитных и ядерных излучений.

Для вопроса датирования полотна плащаницы по радиоуглероду чрезвычайно важным является следующее обстоятельство. В результате воздействия излучения на ткань, последняя, в разных местах поверхности может иметь существенно отличную химическую активность. То есть, упоминаемый нами ранее процесс присоединения, замещения углерода и углеродных групп как с течением времени так и в условиях пожара 1532 г., в различных местах полотна происходил неодинаково. Но образцы для анализа можно вырезать только в строго определенном месте! Поэтому для точного определения возраста Туринской плащаницы, необходимо подробно исследовать химическую активность по всей поверхности таким образом измененной ткани.

В 1997 году доктор Август Асетта, основатель и руководитель Центра по изучению Туринской плащаницы в Южной Калифорнии, собрал под свои знамена группу исследователей - физика-ядерщика по проблеме элементарных частиц, судебного медэксперта, и инженера-аналитика изображений. Он собрался искать связь между ядерной медициной, и "радиоизотопными изображениями" на плащанице… Доктор Асетта исходил из следующего - если Тело Само явило изображение на плащанице, то естественным, а в данном случае необычным источником энергии для его формирования могла служить межмолекулярная или межатомная энергия связи, выпущенная Им при "молниеносном преображении"! Самый близкий к этому современный инструмент исследования - ядерная медицина…"

Ну что, будете и на этих ученых компромат искать?

[Harald]

Итак, есть плащаница.
Бесспорно признается, что изображение на ней имеет необычные свойства, это не подделка....

Кем бесспорно признается?

Другие религии не претендуют на плащаницу...


Но - как видите - те, кто якобы хотел фактов - не будут удовлетворены никакими фактами....

Претендую! Это покрывало Бога-Крокодила Себека, которым он окутывался, выходя из Нила.

[engineer_alex]

Кем бесспорно признается?


Претендую! Это покрывало Бога-Крокодила Себека, которым он окутывался, выходя из Нила.

Признается большим количеством ученых - от биологов до физиков-ядерщиков....

А религия крокодила существовала 20 , 200, 500 лет назад? Ее тексты и книги есть в архивах, ее изучали ученые по истории религий? И там есть заявления о плащанице?

Я понимаю, что антихристианская позиция Вас обязывает..., но тоньше, деликатнее надо отрицать, не так нелогично....

"Но все таки, что нам известно совершенно достоверно? Попробуем вкратце перечислить.

Отпечатки на ткани, в первом приближении, являются подобием фотографического негатива.

Воздействие, опалившее плащаницу исходило в строго определенном направлении.

Изображение на ткани находится только в тех местах, где расстояние от Тела до повехности полотна не превышает 3,5 - 4 см.

Степень интенсивности потемнения поверхности ткани (соломенно - желтый оттенок) обратно пропорциональна расстоянию между полотном и поверхностью Тела. В результате такой особенности, было восстановлено трехмерное объемное изображение Тела с плащаницы.

Неизвестное воздействие, исходившее от Тела, в спектре своего излучения имело и рентгеновский диапазон, поскольку в изображении видна скелетная структура рук, лица и некоторые другие отпечатки.

При сильном увеличении видно, что изображение составлено из множества микроскопических областей потемнения волоконцев льна с резко очерченными границами. В областях с большей интенсивностью цвета (более темных) просто потемнело большее колличество практически одинаковых по цвету волосков. Изображение подобно мозаике, составленной из участков потемнения волосков по четким границам размером 15-20 микрон шириной и 50-500 микрон длиной.

Но открытых вопросов гораздо больше."

[engineer_alex]

Ну допустим она настоящая и Иешуа превратил своё физическое тело в свет. Как понять, что его учение для евреев ( Матвей 15:24) это и есть современное христианство?

Изучать древние тексты, исторические свидетельства и сравнивать с современными.

[-=coNDor=-]

Ну что, будете и на этих ученых компромат искать?

нет необходимости уличать в предвзятости, т.к. еще никаких громких заявлений они не сделали.

[Harald]

Признается большим количеством ученых - от биологов до физиков-ядерщиков....

Большое количество ученых -- это Синицына-Сантони?

А религия крокодила существовала 20 , 200, 500 лет назад? Ее тексты и книги есть в архивах, ее изучали ученые по истории религий? И там есть заявления о плащанице?

Религия Крокодила существовала тысячи лет назад, задолго до появления иудаизма и христианства, она и сейчас существует. Ученые по истории религий ее изучали, в том числе итальянские: Claudia Dolzani: Il dio Sobk. Вот я Вам сейчас это и заявляю. Если хотите спастись после Конца Света, немедленно переходите в крокодилизм-себекианство!

[Рус7520]

Изучать древние тексты, исторические свидетельства и сравнивать с современными.

Так и знал, что по пункту - учение для евреев разногласий не возникнет. )) А почему ж вы с апокрифами не сравниваете, а тока с канонизированными?

[engineer_alex]

Есть "официальное" вероучение православной церкви на сегодняшний момент.
Есть исторические свидетельства, древние рукописи, появившиеся еще до апокрифов.
Сравнивайте.

[Николай33]

Изучать древние тексты, исторические свидетельства и сравнивать с современными.

Да тут бы хоть столетней давности отыскать)))

[Рус7520]

Есть "официальное" вероучение православной церкви на сегодняшний момент.
Есть исторические свидетельства, древние рукописи, появившиеся еще до апокрифов.
Сравнивайте.

Я ж не еврей и не знаю еврейского, или арамейского. На кой оно мне так заморачиваться? И шо это за рукописи? Вы лично какие оригиналы видели , читали, сравнивали? )) Почему из 4 канонизированных Евангелий у вас только одно от непосредственного свидетеля - Матвея, остальные же от первых лиц не учитываются?

[engineer_alex]

Почему из 4 канонизированных Евангелий у вас только одно от непосредственного свидетеля - Матвея, остальные же от первых лиц не учитываются?

Евангелие от Иоанна - одного из любимейших учеников Христа.....

[Harald]

Евангелие от Иоанна - одного из любимейших учеников Христа.....

Авторство и время создания

См. также: Авторство Библии
В самом тексте Евангелия каких-либо указаний на личность автора не содержится и по мнению большинства исследователей апостол Иоанн не был его автором[1][2][3].

По вопросу об авторстве Евангелия существует широкий спектр мнений, в числе возможных авторов, кроме самого апостола Иоанна, называют Иоанна Иерусалимского, пресвитера (или старца) Иоанна и группу учеников апостола Иоанна[4]

Большинство учёных считают датой написания Евангелия от Иоанна — 80-95[5] или 90-110 года[4].

http://ru.wikipedia.org/wiki/Евангелие_от_Иоанна

[Рус7520]

Евангелие от Иоанна - одного из любимейших учеников Христа.....

Но кроме Евангелия от Иоанна есть ещё Тайная книга Иоанна, есть и от Иуды. Интересные книги, хочу сказать. Почему ими пренебрегаете? А то складывается впечатление что это делается целенаправленно, для чьего-то удобства.

[John Player Special]

Эх Гарик, Гарик - Себека - один из пантеона египетских богов. Ты это точно знаешь и только всем голову морочишь. Ежели ты отдаешь предпочтение Себеке - разве этим отрицаешь Осириса? Или Анубиса?

[Harald]

Эх Гарик, Гарик - Себека - один из пантеона египетских богов. Ты это точно знаешь и только всем голову морочишь. Ежели ты отдаешь предпочтение Себеке - разве этим отрицаешь Осириса? Или Анубиса?

А зачем мне Осирис или Анубис? Мне Себека хватает -- уж больно он колоритный

[John Player Special]

А зачем мне Осирис или Анубис? Мне Себека хватает -- уж больно он колоритный

Выкрутился как Штирлиц!