Русский язык получит равные права с украинским!(ч.2)

[Globus]

Видимо, Coraline такие паспорта не застала. Паспорт получала уже а 21 веке. Вот ее и удивляют такие подробности про национальность в паспорте.

Еще один - Волочкова))) Читай Законы, а не Заборы

[Globus]

Да НЕ нужна никакая методика. Закон пишет ясно:
"За рішенням місцевої ради в окремих випадках, з урахуванням конкретної ситуації, такі заходи можуть застосовуватися до мови, регіональна мовна група якої становить менше 10 відсотків населення відповідної території."

То есть свыше 10% ОБЯЗАНЫ принять меры к использованию, а ниже 10% (хоть 1 человек) ИМЕЮТ ПРАВО принять меры к использованию. Основное - решение местных советов. Вынесли вопрос ДАЖЕ НЕ СЧИТАЯ сколько % 10 или больше-меньше. Проголосовали большинством - "принять меры к использованию регионального языка болгарского в г.Днепропетровск" и все.

Каким образом определяется 10% это или меньше (читай Закон, там написано малыш)

[Globus]

Да я ведь Закон читаю, нравиться он Вам или нет. Теперь то поняли над чем смеялся Чечетов ?

Я то понял, не пойму чего Вы никак не допетраете))) вроде и Законы читаете

[Globus]

А я свой новый получила, кажется, в 97-98... а до этого так и ходила с национальностью...
Могу поискать еще свидетельство о рождении - там, кажется, тоже указывали...
и ничего, что мне уже более 18, свидетельство во многих юр. вопросах очень даже доказательный документ.

Разве что при установлении отцовства и дерибане наследства, во всех остальных юридических вопросах даже для половозрелого ярусского необходим паспорт или другой документ (определенный Законом)

[Globus]

В вопросах доказательства родственных связей, при оформлении наследства, например, так и вообще неоценимый документ. Я так думаю.

Правильно думаете, но без наличия паспорта - он не нужная бумажка))

[Globus]

абсолютно правильно думаете...
так что GLOBUSу не удастся здесь тезис о юридической неправоте...

Вам тоже предложу читать не Заборы)))

[Globus]

Во, прорвало канализацию. Обиделся, счас начнет матюками, как какашками, кидаться. Ну ясное ж дело - родной язык - украинский, живет в украиноязычном Днепропетровске, так вроде везде голосовал. Что с него взять? Тяжелое детство, деревянные игрушки, к полу прибитые. Пусть хоть счас душу отведет.

Спокойный, я бы на Вашем месте задумался о причинах Вашей недораелизованности и ущемленности))) если Азарыча и ко недоущемили, то насколько же Вы неполноценны, что не реализовались в столь толерантной стране, как Украина)))

[Циник]

Я не зовсім розумію, що за сперечання виникли? Що в паспорті, що в свідоцтві про народження українського зразка графи національність немає - то є рудимент радянської епохи.
Як і що і кому тут яруські збираються доводити своїми радянськими паспортами та свідоцтвами про народження в питаннях мови? Взагалі вже фантазія розігралася чи таку херню в ваших методичках вам підсовують???

Може ж до вас нарешті дійде, що вас вкотре кинули на обіцянки-цяцянки перед виборами, а тоді й забудуть про цей псевдозакон?

В їхніх головах печатка залишилась назавжди, вони самі рудименти радянської епохи, марна справа переконати їх. Що стосується обіцянок - їм не звикати.

[Igor K]

Каким образом определяется 10% это или меньше (читай Закон, там написано малыш)

Опять "за рибу - грошi".
Ну читай, если что не ясно спрашивай. (Только спрашивай конкретно старичок).

3. До кожної мови, визначеної у частині другій цієї статті, застосовуються заходи, спрямовані на використання регіональних мов або мов меншин, що передбачені у цьому Законі, за умови, якщо кількість осіб - носіїв регіональної мови, що проживають на території, на якій поширена ця мова, становить 10 відсотків і більше чисельності її населення.
4. Чисельність регіональної мовної групи на певній території визначається на підставі даних Всеукраїнського перепису населення про мовний склад населення у розрізі адміністративно-територіальних одиниць (Автономної Республіки Крим, областей, районів, міст, селищ, сіл).

[Igor K]

Я то понял, не пойму чего Вы никак не допетраете))) вроде и Законы читаете

Да я то в отношении Ваши аргументов все допетрал - общие фразы и ничего конкретно. А-ля, у-лю...

[Циник]

4. Чисельність регіональної мовної групи на певній території визначається на підставі даних Всеукраїнського перепису населення про мовний склад населення у розрізі адміністративно-територіальних одиниць (Автономної Республіки Крим, областей, районів, міст, селищ, сіл).

Ну вот и ждите перепись, чего вопите раньше времени?))) Конечно если правительство посчитает нужным и возможным деньги выделить)

[Igor K]

Правильно думаете, но без наличия паспорта - он не нужная бумажка))

Не нужная бумажка? Опять законы не читаете а только вещаете ? Вот как раз то если у человека нет паспорта , то свидетельство о рождении ой как нужно:

13. Для одержання паспорта громадянин подає:
заяву за формою, встановленою Міністерством внутрішніх справ України;
свідоцтво про народження;
дві фотокартки розміром 35 х 45 мм;
у необхідних випадках - документи, що підтверджують громадянство України.

[Globus]

Опять "за рибу - грошi".
Ну читай, если что не ясно спрашивай. (Только спрашивай конкретно старичок).

3. До кожної мови, визначеної у частині другій цієї статті, застосовуються заходи, спрямовані на використання регіональних мов або мов меншин, що передбачені у цьому Законі, за умови, якщо кількість осіб - носіїв регіональної мови, що проживають на території, на якій поширена ця мова, становить 10 відсотків і більше чисельності її населення.
4. Чисельність регіональної мовної групи на певній території визначається на підставі даних Всеукраїнського перепису населення про мовний склад населення у розрізі адміністративно-територіальних одиниць (Автономної Республіки Крим, областей, районів, міст, селищ, сіл).

П.5? - не?)))

3. До кожної мови, визначеної у частині другій цієї статті, застосовуються заходи, спрямовані на використання регіональних мов або мов меншин, що передбачені у цьому Законі, за умови, якщо кількість осіб - носіїв регіональної мови, що проживають на території, на якій поширена ця мова, становить 10 відсотків і більше чисельності її населення.

За рішенням місцевої ради в окремих випадках, з урахуванням конкретної ситуації, такі заходи можуть застосовуватися до мови, регіональна мовна група якої становить менше 10 відсотків населення відповідної території.

Право ініціювання питання щодо застосування заходів, спрямованих на використання регіональних мов або мов меншин, належить також мешканцям території, на якій поширена ця мова.

У разі збору підписів понад 10 відсотків осіб, які мешкають на певній території, місцева рада зобов'язана прийняти відповідне рішення протягом 30 днів з моменту надходження підписних листів. Дії або бездіяльність місцевої ради можуть бути оскаржені до суду в порядку адміністративного судочинства.

Порядок формування ініціативних груп та складання підписних листів у такому випадку визначається законодавством про референдуми.

4. Чисельність регіональної мовної групи на певній території визначається на підставі даних Всеукраїнського перепису населення про мовний склад населення у розрізі адміністративно-територіальних одиниць (Автономної Республіки Крим, областей, районів, міст, селищ, сіл).

5. При проведенні Всеукраїнського перепису населення для виявлення належності фізичних осіб до конкретних мовних груп у переписному листі має бути використано запитання про мову, яке б ідентифікувало рідну мову особи, що належності до тієї чи іншої мовної групи.

[Globus]

Не нужная бумажка? Опять законы не читаете а только вещаете ? Вот как раз то если у человека нет паспорта , то свидетельство о рождении ой как нужно:

13. Для одержання паспорта громадянин подає:
заяву за формою, встановленою Міністерством внутрішніх справ України;
свідоцтво про народження;
дві фотокартки розміром 35 х 45 мм;
у необхідних випадках - документи, що підтверджують громадянство України.

Мы говорили о применении св-ва как документа идентифицирующего личность в юридических процессах

[Igor K]

Ну вот и ждите перепись, чего вопите раньше времени?))) Конечно если правительство посчитает нужным и возможным деньги выделить)

Ну не выставляйте себя уж совсем глупым человеком. Зачем переписи ждать? Местная рада принимает решение о принятии мер по реализации положений закона в отношении какого либо из региональных языков : 1) если численность носителей более 10% - ОБЯЗАНА принять, 2) если численность менее 10% - ИМЕЕТ ПРАВО принять. О каких либо запретах в отношении региональных языков Закон не пишет.
Чего Вы предлагаете ЖДАТЬ?
Уже после решения облрады Днепропетровской обл. государственные органы ОБЯЗАНЫ действовать в рамках Закона в отношении регионального языка "русского". В отношении регионального языка "болгарский" и других региональных языков они НЕ обязаны.

[Igor K]

П.5? - не?)))

5. При проведенні Всеукраїнського перепису населення для виявлення належності фізичних осіб до конкретних мовних груп у переписному листі має бути використано запитання про мову, яке б ідентифікувало рідну мову особи, що належності до тієї чи іншої мовної групи.

Потрудитесь изъяснятся яснее. Для подтверждения каких собственных утверждений Вы приводите в качестве аргумента п.5 Закона?

[Globus]

Ну не выставляйте себя уж совсем глупым человеком. Зачем переписи ждать? Местная рада принимает решение о принятии мер по реализации положений закона в отношении какого либо из региональных языков : 1) если численность носителей более 10% - ОБЯЗАНА принять, 2) если численность менее 10% - ИМЕЕТ ПРАВО принять. О каких либо запретах в отношении региональных языков Закон не пишет.
Чего Вы предлагаете ЖДАТЬ?
Уже после решения облрады Днепропетровской обл. государственные органы ОБЯЗАНЫ действовать в рамках Закона в отношении регионального языка "русского". В отношении регионального языка "болгарский" и других региональных языков они НЕ обязаны.

Закон предлагает определять эти 10% двумя способами - сбором подписей (правда порядок оформления идентификации и легализации не прописан, что делает его мегауязвимым) - по результатам переписи

[Igor K]

Мы говорили о применении св-ва как документа идентифицирующего личность в юридических процессах

"Юридических процессах" = это Вы имеете в виду судебное делопроизводство/судебный процесс? Потому как выдача паспорта гражданину страны это тоже в некотором роде юридический процесс (процедура) на том простом основании, что он регулируется законодательством государства.

[Globus]

Потрудитесь изъяснятся яснее. Для подтверждения каких собственных утверждений Вы приводите в качестве аргумента п.5 Закона?

См выше

[Globus]

"Юридических процессах" = это Вы имеете в виду судебное делопроизводство/судебный процесс? Потому как выдача паспорта гражданину страны это тоже в некотором роде юридический процесс (процедура) на том простом основании, что он регулируется законодательством государства.

В некотором роде)))
Луна утверждали, что этот документ самодостаточен для идентификации личности и проведения юридических действий (кроме всего прочего имеет графу национальность - в св-вах старого образца)