Все темы от К. Чугункина

[Славянин]

И гореть неразумному Чугункену за эту тему в аду вечным медленным огнем.

И не будет ему во веки веков никакого прощения.

[Банзай]

И гореть неразумному Чугункену за эту тему в аду вечным медленным огнем.

И не будет ему во веки веков никакого прощения.

"У вас хрестик відклеявся..." )))

[Anatoly]

И гореть неразумному Чугункену за эту тему в аду вечным медленным огнем.

И не будет ему во веки веков никакого прощения.

Гражданин Гундяев - к чему столько пафоса?

[Anatoly]

"У вас хрестик відклеявся..." )))

Правильно так: "У вас упал!".

[Рус7520]

а ведь вполне могли сделать на пультике и чтоб крестик віскакивал как "волчок". Мне кажется было б гораздо эстетичнее.

Не, выскакивал - тоже не очень-то эстетично, как выкидуха будет смотреться. )) Надо чтобы медленно, торжественно поднимался, опционально сигнализируя мелодией "Боже царя храни". Механизъм естественно ручной швейцарской сборки для надёжности. В идеале ещё бы ореол святости - нимб как-то прикрутить, ваще бомба была бы.))

[Рус7520]

И гореть неразумному Чугункену за эту тему в аду вечным медленным огнем.

И не будет ему во веки веков никакого прощения.

Добрый Вы, Славянин.)) Чугуныч такой же как Вы христианин, просто не любит православие за то, что много очень из язычества взято. Как любой протестант он стремится очистить христианство от "языческой мерзости".))

[Anatoly]

А в это время:

Москву будут патрулировать православные активисты

Руководитель православного движения "Святая Русь" Иван Отраковский рассказал Русской службе Би-би-си о создании в Москве православных дружин для защиты христианских святынь и священников.

По словам Отраковского, дружины формируются из добровольцев и призваны бороться с "агрессивными действиями против священников" и "кощунственными действиями против святынь".

В Москве уже сформированы семь мобильных групп, которые будут патрулировать районы города, в основном, в вечернее время.

[К. Чугункин]

А как все это относится к православию? Это только к РПЦ относится, а православие это что-то совсем другое.

настоящее православие это московское, оно имеет чисто российское происхождение.

И потому сегодня московское царство принимает срочно законы в защиту православия, своих корней и природы

[Kaktus]

настоящее православие это московское, оно имеет чисто российское происхождение.

И потому сегодня московское царство принимает срочно законы в защиту православия, своих корней и природы

А остальные 14 православных церквей вместе с Вселенской патриаршией Вы объявляете подделкой? ))
Московское православие принимает законы в защиту, потому что оно видимо в опасности, это говорит о том что именно там оно проблематичное. А в православных странах все спокойно, никто не защищается и не думает начинать.

[Sarancha]

никто нигде не защищается. но во Франции хиджаб носить нельзя.

[VoVaN]

http://lalak.org.ua/files/Eмельянов%...ЗАЦИЯ.pdf сторiнка212

[krissa]

Да, система, плохая она или хорошая, защищается от атаки на свои ценности. На те самые «духовные основы». Система пытается сохранить мир в умах граждан, не желающих вариться в атмосфере непрерывной истерики вокруг поругания чьих-нибудь святынь.
Проблема в том, что отморозков - нельзя - остановить. Бесполезно их увещевать, некогда – воспитывать, и невозможно заставить прийти в себя.

т.е. система считает граждан быдлом, неспособным отделить зерна от плевел.
и второе, если отморозков нельзя остановить никаким образом, то и заключение их не остановит, более того, это может спровоцировать других отморозков;
система оказалась тупой и недальновидной: заставить отморозков мести улицы пару недель + денежный штраф - ажиотаж вокруг события = более верный способ охладить пыл любого отморозка: смысл эпатировать, если на эпатаж никто не ведется.

Предвижу следующий этап развития событий: после выхода дамочки получают полит.убежище в ойропе.
И?....кому же в итоге насолила система?

[Kaktus]

никто нигде не защищается. но во Франции хиджаб носить нельзя.

А так же нельзя носить маску терориста и все другое что закрывает лицо. И что?
Только напрашивается вопрос - причем тут Франция? Может Вы ее православной считаете?

[Harald]

МИД работает по своим

Сергей Сумленный


Начиная с понедельника мне, видимо, придется активно краснеть за российский МИД. Потому что множество моих коллег-немцев будут сочувственно у меня спрашивать: «Слушай, они там совсем, что ли, неучи?» И мне придется как-то сглаживать ситуацию, а моим знакомым немцам придется делать вид, что ситуация сглажена.

Дело в том, что в субботу, через день после вынесения приговора по делу Pussy Riot, официальный представитель МИД РФ А. К. Лукашевич, комментируя возможность сравнения приговора с уголовной практикой европейских стран, а именно Германии и Австрии, заявил: «В Уголовном кодексе ФРГ "деликты, совершаемые против религии и воззрения" (в частности, §§166 и 167), включая хулиганские выходки в пределах молельных помещений, караются лишением свободы сроком до трех лет или денежным штрафом. Статья 189 Уголовного кодекса Австрийской Республики предусматривает за совершение в помещении церкви хулиганских действий, оскорбляющих нравственные чувства, наказание в виде лишения свободы на срок до шести месяцев или денежного штрафа в размере до 360 дневных ставок». Заявление было размещено на сайте МИД РФ и доступно для просмотра всем желающим.


С точки зрения немецких, а равно и австрийских внешнеполитических ведомств, в данном случае речь может идти об одном из двух вариантов: либо представитель российского МИД совершенно не разбирается в том, как выглядит правоприменительная практика Германии и Австрии, либо намеренно пытается ввести людей в заблуждение.

Дело в том, что МИД России, выборочно или искаженно цитируя статьи УК (например, не упоминая, что по ст. 166 и 167 УК ФРГ защитой пользуются также праздники и мероприятия союзов по мировоззрению, а также мировоззренческие взгляды), совершенно безосновательно обходит стороной правоприменительную практику, имеющуюся по ст. 166 и 167 в ФРГ и по ст. 189 в Австрии.

А практика эта такова, что ни о каком тюремном заключении в случае, аналогичном казусу Pussy Riot, речь бы даже не заходила. Вот простые примеры того, что могло ожидать Pussy Riot.

В 1997 году в одной из главных католических святынь Германии, Кельнском соборе (тут хранятся, например, мощи трех святых волхвов), обнаженная пара забралась на алтарь в то время как фотограф фотографировал пару. Троица была выпровождена из собора, впоследствии суд приговорил фотографа к штрафу в 1500 евро (в пересчете с тогдашних марок) и к четырем месяцам условного заключения. Модель-мужчина заплатил штраф 1800 евро, модель-женщина получила только и исключительно предупреждение.

В 2009 году в баварском городке Мемминген фотограф-любитель сделал фотосессию с обнаженной подругой в помещении церкви, когда в ней не было прихожан. Прихожанин, наткнувшийся в интернете на выложенные фотографии, испытал моральное потрясение и обратился в полицию (правда, похоже на Pussy Riot?) — в итоге фотограф заплатил штраф в размере 1800 евро, а модель — штраф в размере 900 евро.

В 2010 году в той же Баварии (а это самая религиозная часть Германии, здесь почти на каждом шагу размещены поклонные кресты, и уровень религиозности сильно выше общенемецкого) молодой полицейский уединился со своей подругой на балкончике музыкантов и прямо во время богослужения занялся сексом, громко при этом крича. Виновник срыва богослужения был вынужден заплатить штраф в размере 8400 евро.

Австрийское правоприменение еще более мягко. Например, в 2009 году в австрийском округе Гмюнд был полностью оправдан мужчина, громкими криками прерывавший богослужение и указывавший священнику на его ошибки.

Наверное, единственным случаем за последние годы, когда срыв богослужения окончился для виновников настоящей тюрьмой, был случай немецкого профессионального провокатора Кристиана Арнхольда, приговоренного в 2004 году к пяти месяцам тюрьмы за то, что он сорвал праздничную службу в соборе города Эрфурт. При этом надо учесть, что до этого в течение двух лет он в том же 2004 году регулярно срывал богослужения в самых разных церквях. В числе прочего Арнхольд разбил церковную утварь в соборе святой Хедвиги в Берлине на сумму 10 тыс. евро, а также разбросал по полу содержимое дарохранительницы. В том же году Арнхольд сорвал по крайней мере одну похоронную процессию. За все эти нарушения Арнхольда приговаривали к денежным штрафам. Выйдя из тюрьмы, уже в 2005 году Арнхольд снова сорвал богослужение — теперь в соборе Берлина, за что был приговорен еще к 10 месяцам тюрьмы. Таким образом, даже при многократных рецидивах и повторных приговорах суммарный срок заключения Арнхольда все равно оставался существенно ниже, чем срок заключения каждого из членов Pussy Riot.

Немецкое право также куда более либерально и к критическим высказываниям в адрес церкви и церковных лидеров. Так, в феврале 2012 года берлинский суд полностью оправдал блогера Йорга Кантеля, обвинявшегося в нарушении ст. 166 УК ФРГ (оскорбление верующих) за то, что назвал католическую церковь ни больше ни меньше как «сектой педофилов». Суд решил, что слова Кантеля находятся в рамках общественной дискуссии о том, насколько открыто католическая церковь реагирует на дискуссию о преступлениях священников в отношении детей.

Отказался немецкий суд запрещать и сатиру на Папу Римского во время гей-парадов: поскольку речь идет об общественной дискуссии относительно роли церкви в отношении к геям, участники прайдов имеют право изображать Папу Римского в сатирической форме.

Наконец, вполне либерально немецкий законодатель относится и к сатирическому представлению дискуссий о роли церкви в обществе на страницах немецких СМИ. В 1995 году сатирический журнал Titanic поместил на первую полосу изображение унитаза, рядом с которым висело распятие, причем в руках у Иисуса был рулон туалетной бумаги. Заголовок гласил: «Играет ли Иисус все еще какую-то роль?» (игра слов заключалась в том, что «роль» и «рулон туалетной бумаги» звучат по-немецки одинаково). Обложка поднимала тему юридических вопросов вывешивания распятий в школьных кабинетах. По многочисленным заявлениям верующих против журнала было возбуждено уголовное дело, но затем было закрыто за отсутствием состава преступления.

В 2010 году прокуратура Франкфурта отказалась возбуждать уголовное дело по другой обложке Titanic — на ней был изображен священник католической церкви, склонившийся лицом к, как точно описала прокуратура юридическим языком, «генитальной области распятого Иисуса». Обложка обыгрывала общественную дискуссию о проблемах педофилии в католической церкви.

Иными словами, немецкий законодатель действительно предусмотрел возможность тюремного заключения для людей, грубо оскорбляющих верующих, оскверняющих храмы и срывающих богослужения. Но такое наказание применяется лишь в таких вопиющих случаях и после таких упорных повторяющихся нарушениях покоя верующих, что Pussy Riot пришлось бы еще долгие годы врываться в храм Христа Спасителя, чтобы заработать хотя бы на несколько месяцев тюрьмы.

В немецкой реальности Pussy Riot даже при самом плохом раскладе грозил был штраф в несколько сотен евро, а вполне возможно, что их действия были бы расценены как часть общественной дискуссии и вообще были бы признаны ненаказуемыми. В любом случае для того, чтобы всерьез попасть в тюрьму в Германии, Pussy Riot нужно было бы приходить в храм Христа Спасителя много лет подряд и раз за разом упорно мешать богослужению, нанося материальный ущерб и срывая религиозные действия.

Разумеется, все это прекрасно известно немецким чиновникам, на которых направлены заявления российского МИДа. Немцы отлично осведомлены о том, какие санкции могут вызвать в их стране те или иные действия, и российский МИД вряд ли сможет обвести своих немецких коллег вокруг пальца. Впрочем, возможно, что мне не придется краснеть за российский МИД, — ведь всегда есть вероятность, что заявление на сайте МИДа предназначено в первую очередь для внутреннего употребления и призвано оправдать приговор Pussy Riot в глазах граждан России. В таком случае ссылка на немецкие и австрийские параграфы без разъяснения того, что за ними стоит, может и в самом деле оказаться действенной.

http://expert.ru/2012/08/20/mid-rabotaet-po-svoim/

Интересно, что у здравомыслящего россиянина оказалась украинская фамилия.

[Славянин]

Интересно, что у здравомыслящего россиянина оказалась украинская фамилия.

Украинцы же от русских произошли. Это еще в истории КПСС было написано.))

[Harald]

Украинцы же от русских произошли. Это еще в истории КПСС было написано.))

А разве украинцев не вывели в схронах австро-венгерского Генштаба?

[Славянин]

А разве украинцев не вывели в схронах австро-венгерского Генштаба?

Это бандеровцев вывели в схронах австро-венгерского Генштаба. Просьба не путать.

[Harald]

Это бандеровцев вывели в схронах австро-венгерского Генштаба. Просьба не путать.

А бандеровцы -- не украинцы?

[Славянин]

А бандеровцы -- не украинцы?

Вы таки считаете, что германский абвер снабжал своих бандеровских палачей и головорезов паспортами Украины?

[К. Чугункин]

США, воюющие со всем преступным миром - странами.

Если бы не США мир был уже сплошным адом.
Начиная с того что США спас СССР во второй мировой.

Хотя Чечрчиль после сказал что мы зарезали не ту свинью
Имел введу Гитлер - Сталин ...
Остановил вьетамских красных кхмеров и полпоту
К примеру, если бы не США то Грузию бы превратили в подобие разбомбленного Грозного.