9 мая

[Пал Степаныч]

А компот обед?

На марше - сухпаем.. Причем - выдаваемым каждый день..
Стандартная схема питания для частей принятая в РККА
В РККА вообще было туго с сухпаями.. ( не самими продуктами , нет)
Просто обычный рядовой - солдат сжирал сухпай на три дня в один присеcт- а потом ходил голодный
Психология такая.
Поэтому схема питания в РККА того периода- максимально освобождала рядового от необходимости что то из продуктов хранить

[Sarancha]

Танк изначально планировался, как аппарат для поддержки пехоты. Германия напала не потому, что имела "агрессивные" танки, а потому, что так хотел Гитлер.

странный он какойто, этот Гитлер.
зачем ему надо было такое хотеть???

[Sarancha]

Я вообще не понимаю цели этой темы. Все-равно никто не знает, как было на самом деле. СССР ли хотел напасть, германия...Но напала Германия, потому то она - признанный агрессор.

цель темы - выяснить - так кто же заварил эту всю кашу???
а выснить можно если не все на свете, то многое. он ученые про динозавров выясняют, а не то что.

[Пал Степаныч]

А сайт http://bdsa.ru/index.php?option=com_...=984&Itemid=33 говорит о том, что БТ-7 на гусеницах развивал скорость до 73 км/час. Это как?

БТ-7М развивал и 86 км/час .. Часик примерно так побегает..
Потом экипаж вылазит и матерясь меняет бандажи на катках
Это где то часов 12
Вопрос не в скорости конкретного танка..
Вопрос в том какую скорость может развить крупное соединение -
сохранив при этом технику и боеспособность

Такая характеристика, как максимальная скорость танка, никакого отношения к таким понятиям как
"темп наступления" и "средняя скорость марша подразделения" не имеет
А военные именно этими понятиями оперируют
Каковы бы ни были танки быстроходны, средняя скорость движения танковой колонны
даже в современных условиях составляет в самом лучшем случае около 20 км/ч.

[МОСКАЛЬ1968]

цель темы - выяснить - так кто же заварил эту всю кашу???
а выснить можно если не все на свете, то многое. он ученые про динозавров выясняют, а не то что.

Выяснять/, основываясь на перлах Резуна???

[Benedictus]

В реальной жизни, а не в псевдоисторических сочинениях, подразделения на танках БТ совершали марши с достаточно скромными скоростями.
Например, по завершению боёв на Халхин-Голе в условиях совершения обычного марша к месту постоянной дислокации три батальона на БТ-5 и один на БТ-7
11-й ордена Ленина танковой бригады им. Им. М.П. Яковлева преодолели 630 км за четыре суточных перехода
Это в среднем 157,5 км в сутки или 15,75 км/ч при десятичасовом режиме движения в день.

совершенно верно. это именно для чего данные машины предназначались, это было их призвание, цель и смысл существования. это инструмент прорыва, именно это я и пытался донести.

[МОСКАЛЬ1968]

совершенно верно. это именно для чего данные машины предназначались, это было их призвание, цель и смысл существования. это инструмент прорыва, именно это я и пытался донести.

Нет, танки БТ - далеко не танки прорыва. У нас танками прорыва были Т-100 и СМК. А также Т-28 и Т- 35. У немцев -Тигр был танком прорыва.

[Benedictus]

Нет, танки БТ - далеко не танки прорыва. У нас танками прорыва были Т-100 и СМК. А также Т-28 и Т- 35. У немцев -Тигр был танком прорыва.

я НЕ называл БТ "танками прорыва". для прорыва укрепленных полос были разработаны указанные вами машины. БТ можно назвать "танки развития успеха". и уж во всяком случае не инструмент обороны.
Резун писал про фильм Танкисты Трактористы (у меня он есть в коллекции) - фильм о подготовке войны против Германии, для промывки мозгов на эту темы и песня:

Разя огнём, сверкая блеском стали
Пойдут машины в яростный поход,
Когда нас в бой пошлет товарищ Сталин
...

Смысл, цель, идея создания танков БТ - "яростный поход".
Изначально (фильм 1939 года) замышлялся "яростный поход" именно против Германии. В фильме есть эпизод, где танкисты-трактористы находят в поле немецкий шлем 1-й мировой и намекают, что мол очень скоро... (надо смотреть фильм и думать незашоренными мозгами).

[МОСКАЛЬ1968]

Конечно, у нас танки были именно для развития успеха. Концепция ведения войны у нас в то время была исключительно наступательная.

[John Player Special]

Конечно, у нас танки были именно для развития успеха. Концепция ведения войны у нас в то время была исключительно наступательная.

То есть агрессия.

[Sarancha]

Выяснять/, основываясь на перлах Резуна???

да. а что такого?
можно и серьезнее к нему отнестись. даже несмотря что он пишет для тебя неприятное.

[Sarancha]

Конечно, у нас танки были именно для развития успеха. Концепция ведения войны у нас в то время была исключительно наступательная.

как же так? Муму написал Тургенев, а пяметник Пушкиу...
всмысле - концепция наступательная, а танки делались исключительно оборонительные...
как все сложно.(((

[МОСКАЛЬ1968]

То есть агрессия.

А война,какбе, и есть агрессия в чистом виде. Может где в мире и были созданы танки для полива георгинов, но я про такие не знаю.

[МОСКАЛЬ1968]

да. а что такого?
можно и серьезнее к нему отнестись. даже несмотря что он пишет для тебя неприятное.

Что значит - неприятное? Мне до него и его писанины дела нет. Только вот уже давно везде определились, что Резун притягивал факты за уши. Но, наверное, на Украину эта инфа еще не пришла.

[МОСКАЛЬ1968]

как же так? Муму написал Тургенев, а пяметник Пушкиу...
всмысле - концепция наступательная, а танки делались исключительно оборонительные...
как все сложно.(((

Назови мне хотя бы один оборонительный танк на то время. Я ранее говорил, что немцы позиционировали свой Королевский тигр как оборонительный. Но там другая история. При хорошей оптике и пушке слабая броня и малый запас хода.

[Sarancha]

Что значит - неприятное? Мне до него и его писанины дела нет. Только вот уже давно везде определились, что Резун притягивал факты за уши. Но, наверное, на Украину эта инфа еще не пришла.

а я как возьму книжку в руки - так и убеждаюсь!
и главное - он на все цитаты и факты ссылки дает.
как же так?

[Sarancha]

Назови мне хотя бы один оборонительный танк на то время. Я ранее говорил, что немцы позиционировали свой Королевский тигр как оборонительный. Но там другая история. При хорошей оптике и пушке слабая броня и малый запас хода.

ты меня запутал! ну ты же САМ сказал, что танк это вообщето оборонительное.
а теперь оказывается что наступательное?

[МОСКАЛЬ1968]

ты меня запутал! ну ты же САМ сказал, что танк это вообщето оборонительное.
а теперь оказывается что наступательное?

Я про Короля говорил и объяснил почему так. Танк - это механизм для поддержки пехоты!

[МОСКАЛЬ1968]

а я как возьму книжку в руки - так и убеждаюсь!
и главное - он на все цитаты и факты ссылки дает.
как же так?

Уверен, в украинских учебниках истории, где утверждают, что украинские козаки ездили на прирученных мамонтах тоже написано все очень убедительно.))))

[Hellgi]

Я про Короля говорил и объяснил почему так. Танк - это механизм для поддержки пехоты!

Эт у советов? к 41-му? вы ошибаетесь, в танковых соединениях РККА численность пехоты была сведена к минимуму, они предназначались для самостоятельных операций. Даж у германцев больше пехоты было.