Я пишаюсь тим що живу в незалежній Україні!

[engineer_alex]

Сначала прочитал "Я питаюсь тим що живу в незалежній Україні!"

Гордиться можно достижениями, приближением реального общества к идеалу.....

Чем гордиться здесь?

Незалежнисть получили просто так. И не знали что с ней делать. Выбрали первым президентом главного партийца по идеологии Кравчука. То есть никто ничего не поменял. У власти остались все те же партийцы-комсомольцы-комитетчики-силовики-торговая мафия. Вторым президентом выбрали "красного директора" Кучму при большой поддержке еврейских капиталов.
И этого хватило, чтобы развалить все то, что еще можно было восстановить и развивать.

Точку невозврата прошли в середине 90-х.
А теперь промышленность развалена (кроме грязной металлургии и химии ничего не производим), в сельском хозяйстве работать никто не хочет (мизерные зарплаты), да и особо нет рабочих мест, да и некому - вся молодежь старается уехать в город.
Так что пока мы повторяем очередной виток по много раз пройденному сценарию - независимость, потом куча гетьманов и междоусобицы, развал и потеря государственности...
У Украины есть ресурсы и относительно мирные соседи. Была бы под боком Чечня - все закончилось бы гораздо раньше.
А так - яблоку предоставили возможность развиться и созреть или сгнить и упасть самостоятельно. Ну а яблоко уже само выбрало свой путь......

Украинскую "элиту" надо награждать орденом "20 лет коту под хвост!"

[gmsalex]

Сначала прочитал "Я питаюсь тим що живу в незалежній Україні!"

Да по сути все пышання ТС к этому и сводятся...

[ch2000]

Незалежнисть получили просто так. И не знали что с ней делать. Выбрали первым президентом главного партийца по идеологии Кравчука. То есть никто ничего не поменял. У власти остались все те же партийцы-комсомольцы-комитетчики-силовики-торговая мафия. Вторым президентом выбрали "красного директора" Кучму при большой поддержке еврейских капиталов.
И этого хватило, чтобы развалить все то, что еще можно было восстановить и развивать.

Просто так? Це ви Чорновілу покійному та десяткам дисидентів, політв'язням, бандерівцям, видавникам самвидава скажіть... Просто так...
А стосовно кого обрали, так совок виховав людей в дусі рабства і послуху, вони як худоба проголосували за представника влади, а на той час це був Кравчук. Тому і не було проведено люстрацію за прикладом поляків чи прибалтів, бо сам себе ж Кравчук не люструє...

Точку невозврата прошли в середине 90-х.
А теперь промышленность развалена (кроме грязной металлургии и химии ничего не производим), в сельском хозяйстве работать никто не хочет (мизерные зарплаты), да и особо нет рабочих мест, да и некому - вся молодежь старается уехать в город.

Типова логіка немісцевого або офісного планктона! Промисловість працює - завод леніна, дзмо, пєтровка, коксохім, девз, юмз, кб південне, дніпросталь, комінтерн, плюс купа виробничих підприємств - олейна, дніпромлин, квітень, авк, рейнфорд і т.п. всі не перерахувати. А стосовно сільського господарства, так там працювати треба як коняка тому молодь і їде звідти(доречі одногрупники з сіл фінансово не відрізнялися від місцевих).

Так что пока мы повторяем очередной виток по много раз пройденному сценарию - независимость, потом куча гетьманов и междоусобицы, развал и потеря государственности...
У Украины есть ресурсы и относительно мирные соседи. Была бы под боком Чечня - все закончилось бы гораздо раньше.
А так - яблоку предоставили возможность развиться и созреть или сгнить и упасть самостоятельно. Ну а яблоко уже само выбрало свой путь......

Маячня, у нас все буде добре хоч сусіди у нас є насправді дурні, конфлікт з тузлою вже забули?

[ch2000]

Да по сути все пышання ТС к этому и сводятся...

Та ми вже чули ваше скиглення що ви не здатні нормально харчуватися, але чогось вас зовсім не шкода...

[Mikela]

Чем гордиться здесь?

Незалежнисть получили просто так.

А з воювати? В нас один ворог - минуле.

И не знали что с ней делать. Выбрали первым президентом главного партийца по идеологии Кравчука. То есть никто ничего не поменял. У власти остались все те же партийцы-комсомольцы-комитетчики-силовики-торговая мафия. Вторым президентом выбрали "красного директора" Кучму при большой поддержке еврейских капиталов.
И этого хватило, чтобы развалить все то, что еще можно было восстановить и развивать.

А в якій країні соцтабору було інакше? Диким капіталізмом перехворіли всі країни.

Точку невозврата прошли в середине 90-х.
Так что пока мы повторяем очередной виток по много раз пройденному сценарию - независимость, потом куча гетьманов и междоусобицы, развал и потеря государственности...

У Украины есть ресурсы и относительно мирные соседи. Была бы под боком Чечня - все закончилось бы гораздо раньше.
А так - яблоку предоставили возможность развиться и созреть или сгнить и упасть самостоятельно. Ну а яблоко уже само выбрало свой путь......

Украинскую "элиту" надо награждать орденом "20 лет коту под хвост!"

Нас по Росії не рівняй, в нас інший складніший шлях повернення від російської розрухи до Європи з її перевагами і недоліками.

[engineer_alex]

Промисловість працює - завод леніна, дзмо, пєтровка, коксохім, девз, юмз, кб південне, дніпросталь, комінтерн, плюс купа виробничих підприємств - олейна, дніпромлин, квітень, авк, рейнфорд і т.п. всі не перерахувати. А стосовно сільського господарства, так там працювати треба як коняка тому молодь і їде звідти(доречі одногрупники з сіл фінансово не відрізнялися від місцевих).

И где в магазинах продукция этих заводов? Электроника, бытовая техника....
Тяжелое машиностроение - лежит.
Петровка, коксохим, Ленина - грязная металлургия. Вреда больше, чем пользы.

ЮМЗ и КБ Южное - доживают свое. Убыточные. Их готовят под раздерибан.
Пищевая промышленность вроде работает - но нет натурального сырья - гонят суррогат из пальмового жира и сои....

В селе не то что малые зарплаты - там просто нет работы. Не верите - приезжайте в село - устрою Вас на мельницу мешки носить за 1000 гривен в месяц - 12 часов рабочий день, шестидневка..... Других вакансий нет....

Что-то как-то работает - но это жалкое шевеление. В сравнении с количеством работоспособного населения реальная промышленность очень маленькая.
И уменьшается с каждым годом.

[Iванко]

ЦЕ МОЯ УКРАЇНА

Зацвітає калина,
Зеленіє ліщина,
Степом котиться диво-луна,
Це моя Україна,
Це моя Батьківщина,
Що, як тато і мама, одна.(с)

[ch2000]

И где в магазинах продукция этих заводов? Электроника, бытовая техника....
Тяжелое машиностроение - лежит.
Петровка, коксохим, Ленина - грязная металлургия. Вреда больше, чем пользы.

Ви хочете побачити в магазині продукцію коксохіма? Все що було працює і поступово модернізується. Скажіть де "лежит" важке машинобудування я піду підберу! ДЗМО(Дніпроважмаш) працює наприклад. А електроніка теж виробляється, просто виробляється складна промислова електроніка, а вам калькулятори та ноутбуки треба? Так їх і в союзі не виробляли(нормальних), а зараз Квазар виробляє складну електроніку.

ЮМЗ и КБ Южное - доживают свое. Убыточные. Их готовят под раздерибан.
Пищевая промышленность вроде работает - но нет натурального сырья - гонят суррогат из пальмового жира и сои....

Брехня, пмз та кб працюють, звісно не так як на радянську оборонку.
Брехня, кожен товар має свого покупця, є дешевий, є дорогий. Наприклад в європі пальмову олію кладуть майже у всі солодощі(нутела та інше) і ніхто не волає.

В селе не то что малые зарплаты - там просто нет работы. Не верите - приезжайте в село - устрою Вас на мельницу мешки носить за 1000 гривен в месяц - 12 часов рабочий день, шестидневка..... Других вакансий нет....

Ну якщо у вас освіта "мешки носить" то що ж робити? Тут на форумі Станк іноді пробігає, запитайте в нього як живеться на селі. В селі хто працює як віл зі сходу сонця, той заробляє.

Что-то как-то работает - но это жалкое шевеление. В сравнении с количеством работоспособного населения реальная промышленность очень маленькая.
И уменьшается с каждым годом.

І трупами вулиці завалені... пухнуть з голоду дніпропетровці бо радіозавод не виробляє телевізори... А те що кайенів та мерсів в місті більше ніж в Німеччині, то це пусте, і те що студенти з сіл айфонами форсять теж...

[engineer_alex]

Нас по Росії не рівняй, в нас інший складніший шлях повернення від російської розрухи до Європи з її перевагами і недоліками.

Еще лет 50, пока все не вымрут?

[ch2000]

Еще лет 50, пока все не вымрут?

Ви батько п'яти дітей? І чого це ми вимираємо?

[engineer_alex]

А те що кайенів та мерсів в місті більше ніж в Німеччині, то це пусте, і те що студенти з сіл айфонами форсять теж...

Вот потому и полно кайенов с мерсами - вместо развития промышленности скупали иномарки. И большинство хозяев этих дорогих машин никакого отношения к производству не имеют - это торговцы (импортом) и всякого рода взяточники-криминал.

Чем больше дорогих иномарок - тем ниже зарплаты и больше безработица.
Откройте любую газету с объявлениями и посмотрите - где там вакансии на наших бурно работающих заводах? Какие там зарплаты предлагаются? То-то и оно....

Вот подождем дефолта - посмотрим что Вы скажете потом.....

Насчет образования. А каое образование нужно в селе? Есть мельница, крупорушка. Что, там физтех нужен?

Я кстати, вообще не из села. И работаю по специальности. Инженер. И прекрасно вижу реальное положение дел. И среднюю реальную зарплату по вакансиям.

[engineer_alex]

Ви батько п'яти дітей? І чого це ми вимираємо?

А я сам хочу у Вс спросить. Жилье реально купить на реальную среднюю зарплату? Квартиру за 400 000 гривен при зарплате 3000 гривен?

[engineer_alex]

Скажіть де "лежит" важке машинобудування я піду підберу!

Завод прессов, Шинный завод - бегтие, подбирайте! Лежат уже не первый год.

[engineer_alex]

А електроніка теж виробляється, просто виробляється складна промислова електроніка, а вам калькулятори та ноутбуки треба? Так їх і в союзі не виробляли(нормальних), а зараз Квазар виробляє складну електроніку.


Брехня, пмз та кб працюють, звісно не так як на радянську оборонку.

Ага, то есть элементарного делать не могут, потому что делают сложное.... Сами процессоры делают и микросхемы? Ха-ха....

Юмз классно работает - вместо пятидневки - трехдневка почти во всех цехах.....

Не, ну я понимаю что хочется чтобы все было в шоколаде..... Но коричневый цвет не только у шоколада.....

[ch2000]

А я сам хочу у Вс спросить. Жилье реально купить на реальную среднюю зарплату? Квартиру за 400 000 гривен при зарплате 3000 гривен?

В мене двоє, це вдвічі більше ніж у середньої родини. І не кажіть що раніше у всіх було по 5-6 дітей, а з 1991 року перестали народжувати.

[ch2000]

Завод прессов, Шинный завод - бегтие, подбирайте! Лежат уже не первый год.

У них є власник. Звісно що без держзамовлення і при вільному ринку впарювати лайнові товари важко...

[engineer_alex]

У них є власник. Звісно що без держзамовлення і при вільному ринку впарювати лайнові товари важко...

Так везде есть власник. И красивые дорогие машины у этих власникив. И счета в Швейцарии. А нам-то что с того? Вакансий нет, зарплаты мизерные, налоги уходят в тень через оффшоры....
Скоро приватизируют всю землю - и они будут владеть землей, как раньше - заводами.

Они богатеют не на развитии страны, а на ее развале. Вот этим продолжайте гордиться.

Вот Юля выйдет из тюрьмы, возьмет власть - она не будет ни воровать, ни своих людей на нефтегазовые денежные потоки садить, ни кредиты у МВФ брать - вот, будете гордиться.....

Верите в это? Или в то, что все там наверху одинаковы? А?

[ch2000]

Ага, то есть элементарного делать не могут, потому что делают сложное.... Сами процессоры делают и микросхемы? Ха-ха....

Ну Квазар робить мікросхеми. Цікаво, те що китайці роблять айфони та айпади ганьба для США?

[ch2000]

Так везде есть власник. И красивые дорогие машины у этих власникив. И счета в Швейцарии. А нам-то что с того? Вакансий нет, зарплаты мизерные, налоги уходят в тень через оффшоры....
Скоро приватизируют всю землю - и они будут владеть землей, как раньше - заводами.

Они богатеют не на развитии страны, а на ее развале. Вот этим продолжайте гордиться.

Ну по перше ви так кажете бо знаходитеся по ту сторону салона "кайена". Певно і власники заводів на вашому місці думали б як ви.

ЗІ те що робиться заслуга народа, хтось же обирає таку владу? Хтось дає хабарі? Хтось же не платить податки?(чи погоджується на з/п в конверті)

[engineer_alex]

Какокго поколения микросхемы? 80-х годов совок или современные? И кто их покупает? И где вакансии этого квазара? (любое крупное работающее предприятие всегда имеет движение кадров и вакансии)