Жилье и отдых на Черном море (единая тема) - 2

[Nat]

содержания естественно... зачем клиенту оплачивать затраты на строительство... вы ведь строите с целью получать доход... вот и получайте 40% дохода, который сначала компенсирует строительные расходы, ну а потом уже будет ваша чистая прибыль... так везде делается
понятно всегда есть желание отбить постройку в кратчайшие сроки... ибо жизнь наша непредсказуема

Слова "прибыль", "рентабельность" и т.п. Вам знакомы?

Не, я понимаю справедливые возмущения по поводу непомерно задратых цен на квартиры с типо "евроремонтом" (а то и даже без намека на него вообще). Но если человек строит гостинницу, то справедливо, что он желает получать не просто доход, а и прибыль. Т.е. строительство должно хоть когда-нибудь окупиться. При Вашей схема расчета этого никогда не будет при жизни этого поколения и минимум трех последующих.

Просто, когда выставляют цену в 800 грн. за номер "стандарт", это вызывает у меня недоумение, т.к. обычно в номерах типа "стандарт" ничего сверхъестественного быть не должно (да и нету) и за что такая цена тоже не очень понятно. И тем не менее, эти номера не пустуют. А есть спрос, есть и предложение. Цену не ставят больше той, которую способны заплатить потребители.

Для меня 300 грн. за номер на ЮБК в высокий сезон без питания было бы уже неплохо, но и условия должны быть приличные. Это для меня чистый и современный санузел, современная, путь и не итальянская, мебель, удобные матрацы на кроватях, чистое и свежего вида белье. Все. Ничего другого от отеля я не требую. Дополнительные бонусы типа чайника и микроволновки приветствуются, но не обязательны. А да, еще маленький холодильник и бесплатный интернет ))))

[RaS]

Для меня 300 грн. за номер на ЮБК в высокий сезон без питания было бы уже неплохо, но и условия должны быть приличные. Это для меня чистый и современный санузел, современная, путь и не итальянская, мебель, удобные матрацы на кроватях, чистое и свежего вида белье. Все. Ничего другого от отеля я не требую. Дополнительные бонусы типа чайника и микроволновки приветствуются, но не обязательны. А да, еще маленький холодильник и бесплатный интернет ))))

Ну прям все про нас )))))))) Новая мебель в основном, новые санузлы, современные матрацы, свежее белье, есть чайники, кружки, холодильники, вентиляторы, бесплатный инет )))) Правда микроволновок пока нет и не ЮБК

[vict]

Опять таки не совсем понял. Себестоимость содержания например 10000грн в год. За сезон нужно получить 14000?

ага... только в содержание нужно включить все затраты которые вы несете... налоги, взятки, реклама... и тому подобное

[Loona]

В данный момент ни к чему не клоню (вопрос про аренду у нас появился спонтанно). Просто как написал в теме Тортуги, пытаюсь понять грань, при которой все довольны.

Эту грань определить сложно, просто у каждого своя платежеспособность и свои запросы к условиям отдыха (со стороны клиентов) и своя степень обоснованности стоимости при сдаче в аренду (со стороны хозяев жилья). Когда уровни запросов совпадают - все довольны.
Когда разночтения - начинается недовольство.
К тому же само отношение к отдыхающим иногда очень сильно и нескрываемо потребительское.
Я иногда ищу жилье в Крыму в частном секторе на месте, потому что предпочитаю зеленые дворики с террасами для "посидеть" (а в квартире я и в Днепре посижу), и порой соглашаюсь посмотреть варианты развозящих - меня всегда поражают случаи, когда, несмотря на внятное озвучание требований, все равно предлагают все подряд, включая сараи с запахом от уличного туалета или только что отстроенный пансионат с пустым двором, просто засыпанным песком, где ни единой травинки, не говоря уже о более пышной растительности, ни даже лавочки... И когда при этом мне радостно называют какую-то запредельную цену с гордым видом - это мягко говоря, ничего кроме раздражения не вызывает...

[RaS]

ага... только в содержание нужно включить все затраты которые вы несете... налоги, взятки, реклама... и тому подобное

А как быть с естественным износом мебели, оборудования и т.д. Т.е. того, что первое время вроде как и не ломается? Или по мере старения, и повышения стоимости содержания поднимать цены? Исходя из такой логики: стоимость содержания однушки в Днепре - до 300грн. Т.е. сдаваться квартиры должны за 420грн в месяц?

[Nat]

...и не ЮБК

Отэто самый главный типа недостаток. Ну не то, чтобы плохое расположение, нет. Я уже и этот вариант продумывала, но душа просит ЮБК. Севастополь уже забит, а потом хочется кипарисов и гор к морю в комплект ))))

[RaS]

Эту грань определить сложно, просто у каждого своя платежеспособность и свои запросы к условиям отдыха (со стороны клиентов) и своя степень обоснованности стоимости при сдаче в аренду (со стороны хозяев жилья). Когда уровни запросов совпадают - все довольны.
Когда разночтения - начинается недовольство.
К тому же само отношение к отдыхающим иногда очень сильно и нескрываемо потребительское.
Я иногда ищу жилье в Крыму в частном секторе на месте, потому что предпочитаю зеленые дворики с террасами для "посидеть" (а в квартире я и в Днепре посижу), и порой соглашаюсь посмотреть варианты развозящих - меня всегда поражают случаи, когда, несмотря на внятное озвучание требований, все равно предлагают все подряд, включая сараи с запахом от уличного туалета или только что отстроенный пансионат с пустым двором, просто засыпанным песком, где ни единой травинки, не говоря уже о более пышной растительности, ни даже лавочки... И когда при этом мне радостно называют какую-то запредельную цену с гордым видом - это мягко говоря, ничего кроме раздражения не вызывает...

Ну вот сегодня был случай: приехали парень с девушкой. Сказали "нам подешевле на 2 дня". Показали номер за 200грн (есть в моей теме). Развернулись и уехали, основная претензия - нет кондиционера. Получается дорого.

[RaS]

Отэто самый главный типа недостаток. Ну не то, чтобы плохое расположение, нет. Я уже и этот вариант продумывала, но душа просит ЮБК. Севастополь уже забит, а потом хочется кипарисов и гор к морю в комплект ))))

Та я пока особо и не пытаюсь склонять любителей ЮБК, сам понимаю, что даже если будет в 2 раза дешевле, но местность не нравится - отпуск будет испорчен.

[Loona]

Ну вот сегодня был случай: приехали парень с девушкой. Сказали "нам подешевле на 2 дня". Показали номер за 200грн (есть в моей теме). Развернулись и уехали, основная претензия - нет кондиционера. Стало интересно, ведь получается, что за эти деньги даже в городе квартиру будет тяжело найти.

Ну, значит, они посчитали, что за 100 грн. с человека они могут претендовать на кондиционер
Или просто для них 200 было дорого, но чтобы этого не говорить - назвали первую пришедшую на ум причину)

[vict]

Слова "прибыль", "рентабельность" и т.п. Вам знакомы?

Не, я понимаю справедливые возмущения по поводу непомерно задратых цен на квартиры с типо "евроремонтом" (а то и даже без намека на него вообще). Но если человек строит гостинницу, то справедливо, что он желает получать не просто доход, а и прибыль. Т.е. строительство должно хоть когда-нибудь окупиться. При Вашей схема расчета этого никогда не будет при жизни этого поколения и минимум трех последующих.

это при 40% рентабельности то... да во всем мире 10-15% считаются отличным показателем
мне как клиенту глубоко фиолетово построил человек отель, купил чужой бизнес или получил его в наследство
есть определенные стандарты за сколько лет бизнес должен окупиться... но ведь у нас не идут по такой схеме... лови момент сейчас и сегодня
вот и получается, что я как клиент оплачиваю не только стоимость своего проживания, а и финансовые риски хозяина... чтобы он не ушел в минус даже при половинной загрузке... и то что лето у нас короткое тоже я оплачиваю

[Loona]

Та я пока особо и не пытаюсь склонять любителей ЮБК, сам понимаю, что даже если будет в 2 раза дешевле, но местность не нравится - отпуск будет испорчен.

нет, здесь, имхо, немного не так: потребность в бюджетном отдыхе среди нашего населения очень велика, потому что основная масса вынуждена экономить и на отдыхе тоже.
поэтому хозяева, которые понастроили много простеньких номеров с удобствами во дворе на западном побережье Крыма и берут по 40-50 грн. с человека, захватывают приличный сегмент рынка, и к ним едут даже любители ЮБК, которые этот самый ЮБК почему-то в этом году не смогли себе из-за высоких цен позволить...

[vict]

А как быть с естественным износом мебели, оборудования и т.д. Т.е. того, что первое время вроде как и не ломается? Или по мере старения, и повышения стоимости содержания поднимать цены? Исходя из такой логики: стоимость содержания однушки в Днепре - до 300грн. Т.е. сдаваться квартиры должны за 420грн в месяц?

это амортизация... она тоже должна быть включена в текушие расходы... допустим у вас 10 номеров, значит надо включить в расходы 12 холодильников

[RaS]

это амортизация... она тоже должна быть включена в текушие расходы... допустим у вас 10 номеров, значит надо включить в расходы 12 холодильников

Та за сколько должна сдаваться 1-к квартира в Днепре?

[Loona]

Та за сколько должна сдаваться 1-к квартира в Днепре?

для хозяина - как можно дороже)
для клиента - как можно дешевле

[Nat]

это при 40% рентабельности то... да во всем мире 10-15% считаются отличным показателем

Мне кажется, Вы не очень верно проводите расчеты показателей

мне как клиенту глубоко фиолетово построил человек отель, купил чужой бизнес или получил его в наследство
есть определенные стандарты за сколько лет бизнес должен окупиться... но ведь у нас не идут по такой схеме... лови момент сейчас и сегодня
вот и получается, что я как клиент оплачиваю не только стоимость своего проживания, а и финансовые риски хозяина... чтобы он не ушел в минус даже при половинной загрузке... и то что лето у нас короткое тоже я оплачиваю

Думаю, став по "ту" сторону баррикад, Вы бы запели иначе. Пока у меня не было своего дела, я тоже думала "а шо там тех затрат", но когда начинаешь оплачивать все расходы буквально из своего кармана, то сразу как-то понимаешь, что не так все просто, как выглядит со стороны. И сейчас понимаю, что быть востребованным фрилансером куда выгоднее, чем самому давать работу... В нашей стране это так

А то, что у некоторых непомерные аппетиты - никто же и не отрицает. Пока просматриваешь варианты жилья, такого насмотришься. У одних и ремонт, и мебель хорошая, и все бонусы типа кухни-интернета, у других - надстройка над гаражем (хозяйским, само собой) и ковер во всю стену, и кровати из пионерлагеря или санатория (ну видно по ним)... А цена - ОДИНАКОВА! Вот где шок...

[RaS]

для хозяина - как можно дороже)
для клиента - как можно дешевле

Та я понимаю Но в данный момент столкнулся именно с тем, кем хотел - виктом, вот интересно до конца понять его логику, расчеты, обоснования.

[альтер эго]

Та за сколько должна сдаваться 1-к квартира в Днепре?

ну так она сдается за 60-100 грн в сутки. Мы же не ведем речь о сдаче посуточно, ибо и у Вас нет такой сдачи.

[vict]

Та за сколько должна сдаваться 1-к квартира в Днепре?

мы говорим о совершенно разных вещах... совершенно разных принципах ценообразования
я в категориях себестоимость-прибыль-рентабельность, а вы в категориях рынок-предложение-спрос
вы задали вопрос какую цену вы считаете нормальной... я ответил... все остальное уже о другом

[RaS]

быть востребованным фрилансером куда выгоднее, чем самому давать работу... В нашей стране это так

Все таки ДАВАТЬ работу всегда выгодней (в материальном плане). А вот сопутствующие проблемы и нервотрепки это да Сейчас работаю и на себя и на дядю. Так на сколько меньше нервов требует работа на дядю ... даже сравнить нельзя.

[RaS]

ну так она сдается за 60-100 грн в сутки. Мы же не ведем речь о сдаче посуточно, ибо и у Вас нет такой сдачи.

Эм, в Днепре квартиру на сутки-неделю можно снять из расчета 60-100грн за сутки?