Быстрое обучение безопасному вождению (механика, автомат)

[tartak]

дати дорогу - вимога до учасника дорожнього руху не продовжувати або не відновлювати рух, не здійснювати будь-яких маневрів (за винятком вимоги звільнити займану смугу руху), якщо це може примусити інших учасників дорожнього руху, які мають перевагу, змінити напрямок руху або швидкість;

Догадываетесь откуда определение??? Книжечка такая небольшая с картинками. Купите себе - не пожалеете.

да у меня она в бардачке, перечитываю иногда. Определение действительно не помнил этого. Спасибо

[driving teacher]

Александр Загирович, добрый день!
После очередной поездки по нашей необъятной родине и очередных желаний ГАИшников попытаться содрать с меня $, у меня возник вопрос.
Перед Кировоградом (если ехать со стороны Винницы) при попытке повернуть на объездную - дорога в 6 рядов (3 в одну,3 в другую), светофор без доп.секций. Мой ряд левый (я поворачиваю налево), загорается зеленый - встречка - все три ряда стоит, я начинаю движение в уверенности что им горит красный как раз для пропуска тех, кто поворачивает налево. Когда я уже почти проехал перекресток, эта встречка тоже начала движение. Останавливает ГАИшник с констатацией факта нарушения - мол я обязан пропустить встречку и лишь после этого начинать движение. Но:
1) я не могу видеть какой свет горит на другой стороне, судя по стоячему на встречке потоку я как водитель со стажем могу думать, что у них красный - и начать поворот, не дожидаясь их.
2) в случае если им был тоже зеленый, но они по каким-то причинам зевают, могу ли я начинать поворот, не создавая им помех?

Рассудите. Свою позицию я как всегда отстоял, денег не давал, штраф не выписали. Но вопрос получился двояким

Здесь уже почти все разжевали другие участники форума.
загорелся зеленый - Вы имеете право двигаться: "8.7.3. Сигнали світлофора мають такі значення:

а) зелений дозволяє рух;"
но согласно: "16.6. Повертаючи ліворуч або розвертаючись при зеленому
сигналі основного світлофора, водій нерейкового транспортного
засобу зобов'язаний дати дорогу трамваю попутного напрямку, а
також транспортним засобам, що рухаються в зустрічному напрямку
прямо або повертають праворуч." т.е. уступить им дорогу, если они не движуться, то можно ехать.
Обычно большинство водителей в такой ситуации поступают примерно так (я считаю это правильным):
загорелся зеленый начинают выезжать на перекресток, как можно дальше и вот в тот момент когда надо крутить руль для поворота, смотрят на встречных, если они стоят, то можно ехать, если едут, то надо остановиться, пропустить их, и когда встречные перестанут ехать или остановятся на запрещающий сигнал, освободить перекресток(завершить проезд перекрестка):
" 16.8. Водій, який виїхав на перехрещення проїзних частин
згідно із сигналом світлофора, що дозволяє рух, повинен виїхати у
наміченому напрямку незалежно від сигналів світлофора на виїзді.
Проте, якщо на перехрестях перед світлофорами на шляху руху водія
є дорожня розмітка 1.12 (стоп-лінія) (див. додаток 2) або дорожній
знак 5.62 (див. додаток 1), він повинен керуватися сигналами
кожного світлофора. "
При этом водители движущиеся с пересекаемого направления (на уже загоревшийся им зеленый) должны дать Вам возможность завершить проезд:
" 16.5. У разі подання сигналу регулювальником або ввімкнення
сигналу світлофора, що дозволяє рух, водій зобов'язаний дати
дорогу транспортним засобам, що завершують рух через перехрестя, а
також пішоходам, які закінчують перехід. "

[driving teacher]

+1 ко всему. Уже приучил, что ни старшая, ни младшая не отстегиваются, пока я не дам добро. Младшая правда недавно один раз забыла, и отстегнулась сама, так пообещала потом, что уже точно больше не забудет. Старшую уже вроде приучил (выходит через левую дверь, с правой стороны детское кресло для младшей), что когда я открыл дверь и она вышла, то сразу обходя машину сзади идет на тротуар, до этого то спереди пыталась обойти, то на дороге начать ворон считать.

И Вы гордитесь, что научили ребенка нарушать правила дорожного движения?

"5.1. Посадку (висадку) дозволяється здійснювати пасажирам
після зупинки транспортного засобу лише з посадкового майданчика,
а в разі відсутності такого майданчика - з тротуару чи узбіччя, а
якщо це неможливо, то з крайньої смуги проїзної частини (але не з
боку суміжної смуги для руху), за умови, що це буде безпечно та не
створить перешкод іншим учасникам руху."

[RaS]

И Вы гордитесь, что научили ребенка нарушать правила дорожного движения?

"5.1. Посадку (висадку) дозволяється здійснювати пасажирам
після зупинки транспортного засобу лише з посадкового майданчика,
а в разі відсутності такого майданчика - з тротуару чи узбіччя, а
якщо це неможливо, то з крайньої смуги проїзної частини (але не з
боку суміжної смуги для руху), за умови, що це буде безпечно та не
створить перешкод іншим учасникам руху."

Научите как поступать. Не против научиться.

[RaS]

И горжусь я не тем что выходит через левую дверь, а тем что знает куда идти, и что ребенок пристегивается сам без напоминаний.
А про 5.1 честно говоря и не знал. Как быть тогда? Перенести кресло на левую сторону? Как тогда младшей выходить? Как ее пристегнуть? При этом в 90% первыми на пути выходят в садик жена с младшей.

[tartak]

Здесь уже почти все разжевали другие участники форума.
загорелся зеленый - Вы имеете право двигаться: "8.7.3. Сигнали світлофора мають такі значення:

а) зелений дозволяє рух;"
но согласно: "16.6. Повертаючи ліворуч або розвертаючись при зеленому
сигналі основного світлофора, водій нерейкового транспортного
засобу зобов'язаний дати дорогу трамваю попутного напрямку, а
також транспортним засобам, що рухаються в зустрічному напрямку
прямо або повертають праворуч." т.е. уступить им дорогу, если они не движуться, то можно ехать.
Обычно большинство водителей в такой ситуации поступают примерно так (я считаю это правильным):
загорелся зеленый начинают выезжать на перекресток, как можно дальше и вот в тот момент когда надо крутить руль для поворота, смотрят на встречных, если они стоят, то можно ехать, если едут, то надо остановиться, пропустить их, и когда встречные перестанут ехать или остановятся на запрещающий сигнал, освободить перекресток(завершить проезд перекрестка):
" 16.8. Водій, який виїхав на перехрещення проїзних частин
згідно із сигналом світлофора, що дозволяє рух, повинен виїхати у
наміченому напрямку незалежно від сигналів світлофора на виїзді.
Проте, якщо на перехрестях перед світлофорами на шляху руху водія
є дорожня розмітка 1.12 (стоп-лінія) (див. додаток 2) або дорожній
знак 5.62 (див. додаток 1), він повинен керуватися сигналами
кожного світлофора. "
При этом водители движущиеся с пересекаемого направления (на уже загоревшийся им зеленый) должны дать Вам возможность завершить проезд:
" 16.5. У разі подання сигналу регулювальником або ввімкнення
сигналу світлофора, що дозволяє рух, водій зобов'язаний дати
дорогу транспортним засобам, що завершують рух через перехрестя, а
також пішоходам, які закінчують перехід. "

Спасибо. Был уверен в своей правоте с самого начала, но упустил точное определение, что такое "дати дорогу". Так бы тыкнул инспектора в правила, благо книжечка всегда со мной.

В этой же поездке была еще забавная ситуация, когда на трассе вдруг возникает знак "50", а сразу же за ним, в попытке словить не успевшего вовремя сбросить скорость - засада с радаром в кустах. Мне "тулили" 68 (шестьдесят восемь) и пытались развести на "штраф". Был очень удивлен, но при предложении почитать вместе книжечку ПДД, инспектор сразу съехал с темы и начал проверять габариты, ближний, стопы, страховку, огнетушитель и аптечку))) ушел ни с чем....

[driving teacher]

В этой же поездке была еще забавная ситуация, когда на трассе вдруг возникает знак "50", а сразу же за ним, в попытке словить не успевшего вовремя сбросить скорость - засада с радаром в кустах. Мне "тулили" 68 (шестьдесят восемь) и пытались развести на "штраф". Был очень удивлен, но при предложении почитать вместе книжечку ПДД, инспектор сразу съехал с темы и начал проверять габариты, ближний, стопы, страховку, огнетушитель и аптечку))) ушел ни с чем....

Кстати, а ограничение было со знаком "дорожные работы"?

Обратите внимание на данный пункт:
"12.10. Додаткові обмеження швидкості руху можуть бути встановлені виключно у разі проведення дорожніх робіт разом з попереджувальним знаком 1.37 ( 306а-2001-п ).
У разі коли дорожні знаки обмеження руху 3.29 та 3.31 ( 306а-2001-п ) встановлені без проведення дорожніх робіт або залишені після їх завершення, водій не може бути притягнений до відповідальності згідно із законодавством за перевищення встановлених обмежень швидкості руху.
Обов'язковим є встановлення дорожніх знаків 3.30 та 3.32 ( 306а-2001-п ) на відстані не більше ніж 2 кілометри від місця встановлення знака обмеження швидкості руху."

[driving teacher]

А про 5.1 честно говоря и не знал. Как быть тогда? Перенести кресло на левую сторону? Как тогда младшей выходить? Как ее пристегнуть? При этом в 90% первыми на пути выходят в садик жена с младшей.

А, если не секрет, сколько лет старшей?

[RaS]

А, если не секрет, сколько лет старшей?

восемь

[tartak]

Кстати, а ограничение было со знаком "дорожные работы"?

Обратите внимание на данный пункт:
"12.10. Додаткові обмеження швидкості руху можуть бути встановлені виключно у разі проведення дорожніх робіт разом з попереджувальним знаком 1.37 ( 306а-2001-п ).
У разі коли дорожні знаки обмеження руху 3.29 та 3.31 ( 306а-2001-п ) встановлені без проведення дорожніх робіт або залишені після їх завершення, водій не може бути притягнений до відповідальності згідно із законодавством за перевищення встановлених обмежень швидкості руху.
Обов'язковим є встановлення дорожніх знаків 3.30 та 3.32 ( 306а-2001-п ) на відстані не більше ніж 2 кілометри від місця встановлення знака обмеження швидкості руху."

Честно, уже не помню, там знак стоял таким образом, что увидеть его вовремя, при этом не отвлекаясь от дороги (там поворот с подъемом) трудно. Спасибо за напоминание про дорожные работы. Меня в данном случае удивила уверенность инспектора, что +20 к этому знаку "не работает". В конце диалога этот инспектор вместо "щасливої дороги" меня и моих пассажиров уже шепотом обозвал нехорошими словами. У меня осталась даже запись на камеру.

[driving teacher]

восемь

(я не издеваюсь)
но согласно ПДД ее тоже необходимо перевозить в "специальном засобе":"21.11. Забороняється перевозити:
б) дітей, зріст яких менше 145 см або тих, що не досягли
12-річного віку, - у транспортних засобах, обладнаних ременями
безпеки, без використання спеціальних засобів, що дають змогу
пристебнути дитину за допомогою ременів безпеки, передбачених
конструкцією цього транспортного засобу; на передньому сидінні
легкового автомобіля - без використання зазначених спеціальних
засобів; "

Как Вам поступить не знаю, но я бы может (как вариант) поступил примерно так:
Возил детей в городе без этих "специальных засобив", и тогда вроде все проблемы с выходом из автомобиля решаются автоматически

[driving teacher]

Честно, уже не помню, там знак стоял таким образом, что увидеть его вовремя, при этом не отвлекаясь от дороги (там поворот с подъемом) трудно. Спасибо за напоминание про дорожные работы. Меня в данном случае удивила уверенность инспектора, что +20 к этому знаку "не работает". В конце диалога этот инспектор вместо "щасливої дороги" меня и моих пассажиров уже шепотом обозвал нехорошими словами. У меня осталась даже запись на камеру.

Стаття 122. Перевищення водіями транспортних засобів встановлених обмежень швидкості руху, проїзд на заборонний сигнал регулювання дорожнього руху та порушення інших правил дорожнього руху

Перевищення водіями транспортних засобів встановлених обмежень швидкості руху транспортних засобів більш як на двадцять кілометрів на годину, порушення вимог дорожніх знаків та розмітки проїзної частини доріг, правил перевезення вантажів, буксирування транспортних засобів, зупинки, стоянки, проїзду пішохідних переходів, ненадання переваги у русі пішоходам на нерегульованих пішохідних переходах, а так само порушення встановленої для транспортних засобів заборони рухатися тротуарами чи пішохідними доріжками, -

тягнуть за собою накладення штрафу від п'ятнадцяти до двадцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

В данном случае он пытался Вас подвести к нарушению требований знаков, прочитайте внимательнее статью 122 КУоАП, и здесь Ваше предложение почитать правила сыграло решающее значение.

[tartak]

Стаття 122. Перевищення водіями транспортних засобів встановлених обмежень швидкості руху, проїзд на заборонний сигнал регулювання дорожнього руху та порушення інших правил дорожнього руху

Перевищення водіями транспортних засобів встановлених обмежень швидкості руху транспортних засобів більш як на двадцять кілометрів на годину, порушення вимог дорожніх знаків та розмітки проїзної частини доріг, правил перевезення вантажів, буксирування транспортних засобів, зупинки, стоянки, проїзду пішохідних переходів, ненадання переваги у русі пішоходам на нерегульованих пішохідних переходах, а так само порушення встановленої для транспортних засобів заборони рухатися тротуарами чи пішохідними доріжками, -

тягнуть за собою накладення штрафу від п'ятнадцяти до двадцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

В данном случае он пытался Вас подвести к нарушению требований знаков, прочитайте внимательнее статью 122 КУоАП, и здесь Ваше предложение почитать правила сыграло решающее значение.

Да, именно про знаки и говорил, мол под кирпич-то я не поеду. Сказал, что если просто знак нас.пункта стоит, то не вопрос, +20 можно, а если "50", то якобы ехать обязан не более 50. В данном случае статья 122 как раз на моей стороне, т.к. в ней четко описано положение про "+20", что прямо указывает на невозможность написать на меня протокол в диапазоне скорости до 70 км/ч. Суть требований инспектора я расцениваю как "попадись-ка мне лох". В свете того, что незадолго до этого я проезжал пост ГАИ, перед которым согласно новой концепции висели знаки 70-50, и я перед их радаром ехал 60 - и меня даже не думали оставнавливать, данная остановка вызвала улыбку...

[driving teacher]

А, ну ещё (но это уже моё личное мнение) - как можно бОльшая масса автомобиля.

не поленитесь разъяснить, как "как можно бОльшая масса автомобиля" влияет на безопасность при управлении автомобилем?
наверное чего-то недопонимаю?

[Кот Чеширский]

не поленитесь разъяснить, как "как можно бОльшая масса автомобиля" влияет на безопасность при управлении автомобилем?
наверное чего-то недопонимаю?

Ну скорее всего речь идет о последствиях после удара. Еще может на трассе лучше держит дорогу на неровностях.
Больше плюсов я не знаю, а минусы - на гололеде не остановишь, большая инерция при маневрах иногда тоже может сыграть злую шутку.

[driving teacher]

Ну скорее всего речь идет о последствиях после удара. Еще может на трассе лучше держит дорогу на неровностях.
Больше плюсов я не знаю, а минусы - на гололеде не остановишь, большая инерция при маневрах иногда тоже может сыграть злую шутку.

кстати про "последствия удара"
Существует такая закономерность:
• Чем легче транспортное средство, тем меньше риск ДТП с телесными повреждениями для других участников дорожного движения.
• Чем тяжелее транспортное средство, тем меньше риск получения телесных повреждений в ДТП для тех лиц, которые находятся в этом автомобиле.

И что здесь безопаснее?

[driving teacher]

В конце диалога этот инспектор вместо "щасливої дороги" меня и моих пассажиров уже шепотом обозвал нехорошими словами. У меня осталась даже запись на камеру.

Если она сохранилась выложите, интересно посмотреть!

[Raving]

инспектор сразу съехал с темы и начал проверять габариты, ближний, стопы, страховку, огнетушитель и аптечку))) ушел ни с чем....

А вот мне интересно, в правилах написано что нужно предъявить инспектору, а аптечки и огнетушителя в этом списке нет. Могу ли я не показывать их???

[driving teacher]

А вот мне интересно, в правилах написано что нужно предъявить инспектору, а аптечки и огнетушителя в этом списке нет. Могу ли я не показывать их???

2.4. На вимогу працівника міліції водій повинен зупинитися з
дотриманням вимог цих Правил, а також:
б) дати можливість перевірити номери агрегатів і
комплектність транспортного засобу; { Підпункт "б" пункту 2.4 із
змінами, внесеними згідно з Постановою КМ N 395 ( 395-2009-п ) від
22.04.2009 }

31. ТЕХНІЧНИЙ СТАН ТРАНСПОРТНИХ ЗАСОБІВ
ТА ЇХ ОБЛАДНАННЯ
31.4. Забороняється експлуатація транспортних засобів згідно
із законодавством за наявності таких технічних несправностей і
невідповідності таким вимогам:
31.4.7. Інші елементи конструкції:
є) відсутні:

медична аптечка з нанесеними на неї відомостями про тип
транспортного засобу, для якого вона призначена, - на мотоциклі з
боковим причепом, легковому, вантажному автомобілі, колісному
тракторі, автобусі, мікроавтобусів, тролейбусі, автомобілі, що
перевозить небезпечний вантаж;

знак аварійної зупинки (миготливий червоний ліхтар), який
відповідає вимогам стандарту, - на мотоциклі з боковим причепом,
легковому, вантажному автомобілі, колісному тракторі, автобусі;

на вантажних автомобілях з дозволеною максимальною масою
понад 3,5 т і в автобусах з дозволеною максимальною масою понад
5 т - противідкотні упори (щонайменше два);

проблискові маячки оранжевого кольору на великовагових та
великогабаритних транспортних засобах; { Абзац п'ятий підпункту
"є" пункту 31.4.7 в редакції Постанови КМ N 876 ( 876-2008-п ) від
01.10.2008 }

працездатний вогнегасник на легковому, вантажному автомобілі,
автобусі.

Примітки: 1. Тип, марка, місця встановлення додаткової
кількості вогнегасників, якими обладнуються
транспортні засоби, що перевозять радіоактивні та
окремі небезпечні вантажі, визначаються умовами
безпечного перевезення конкретного небезпечного
вантажу.

2. Аптечка, перелік медикаментів якої відповідає
ДСТУ 3961-2000 для відповідного типу транспортного
засобу, і вогнегасник повинні бути в закріпленому
стані у місцях, визначених
підприємством-виробником. У разі коли конструкцією
транспортного засобу зазначені місця не
передбачено, медична аптечка і вогнегасник повинні
розташовуватись у легкодоступних місцях.

Тип і кількість вогнегасників повинні відповідати
встановленим нормам. Вогнегасники, якими
забезпечуються транспортні засоби, повинні бути
сертифікованими в Україні відповідно до вимог
законодавства;

Если считать, что 31. ТЕХНІЧНИЙ СТАН ТРАНСПОРТНИХ ЗАСОБІВ
ТА ЇХ ОБЛАДНАННЯ, не является комплектностью транспортного засоба, то в принципе ничего этого предъявлять не надо. А если считать, что "31.4.7. Інші елементи конструкції:
є) відсутні:" -элементы конструкции, являются комплектностью, то вроде и надо.

[serg_dnepr]

2.4. На вимогу працівника міліції водій повинен зупинитися з
дотриманням вимог цих Правил, а також:
б) дати можливість перевірити номери агрегатів і
комплектність транспортного засобу;

где в КоАП наказание за такое нарушение? Дать возможность может и есть, но наказания в КоАП за такое нарушение может и не прописана.