В одном флаконе

[ОлегБ]

Зачем?
Нет смысла. Понятно что писания эти были написаны людьми, да даже в тексте ясно дается всего один отрывок, когда Бог сам, "собственноручно" начертал некие послания людям, но текст этот, в силу определенных условий исчез в пучине истории вместе с сундуком-хранилищем. Не доглядели

Действительно - недоглядели.

Допускать мы можем все что угодно, порог ограничения "количества печали" был пройден человечеством уже некоторое время назад, во многом кстати и благодаря сначала прямому влиянию Церкви, потом уже Науки. Посему вклада ее, этой книги, на развитие современной цивилизации мы не можем отвергать ну вообще.

Имено поэтому сожгли Джордано Бруно? Не понравилось, что он не захотел отказаться от своих убеждений? А сейчас Вы принимете Его (Джордано Бруно)теорию?
Принимаете!
Потому, что с фактами не поспоришь. А чегож Вы сожгли Бруно?
Факты для Вас ничто, важнее Ваша Библия и Ваше мировозрение. Через 10-20 лет, когда наука еще чего-то откроет, Вы и с тем согласитесь (что ранее отрицали).

[ОлегБ]

Ну так устроен мир Попы тоже люди. Всего лишь люди.
И да, это звучит как жалкое оправдание человеческой слабости, но нужно иметь мужество в себе, признать свою слабость.

И Вы по этому поводу улыбаетесь?
Для Вас это нормально?
После подобных Ваших слов мне не интересно и противно с Вами разговарвать.
Это кем же надо быть, чтоб оправдывать педофилию.

[Рус7520]

Опять перекручиванием и ложью промышляешь?
Любой поп, скажет тебе, что в воле каждого человека принять или не принять христианство, но коли уж принял, то будь добр, пытайся соответствовать и "принимай сердцем", без лжи, всю ответственность.

Я разве где-то говорил, что попы насильно сейчас это втюхивают? Зачем, если есть СМИ, цивилизация во многом базирующаяся на этом, праздники, церкви, массовость явления и другие элементы антуража. И это, кстати, я с попом недавно беседовал, насчет принятия сердцем.

Ага, налицо феномен. Тысячу с лишним лет этот феномен на этой земле существует, со всей полнотою и богатством наследия и культуры, а тут приходит неопаганизм, и всё. Тушите свет.
Иудео-христиане поработили всю планету.

Правильно, всего тысячу, а родной вере народа десятки-сотни тысячелетий, кто знает? А термин неоязычество - вообще бредовый придумали, академики, млин. Не знают даже значения изначального слова - язычник. Вот ведь парадокс, христиан ещё не было, а язычниками в народе уже кого-то называли. Кто бы это мог быть? Подскажу. Ими могли быть, хотя бы, те же христиане, т.е. инородцы, иноверцы. Неоиноверцы, не правда ли феерично? ))
Не иудо-христиане поработили, а с помощью авраамического треугольника незаметно поработили.

ЗЫ Так это ты Бруно замочил? А какие красивые стихи писал человек, не тошо ты.))

[OgirOk]

Имено поэтому сожгли Джордано Бруно? Не понравилось, что он не захотел отказаться от своих убеждений? А сейчас Вы принимете Его (Джордано Бруно)теорию?
Принимаете!
Потому, что с фактами не поспоришь. А чегож Вы сожгли Бруно?

Кто такие "Вы"?
Вы с большой буквы подразумевается в том случае, если Вы обращаетесь лично к оппоненту.
Вы лично обвиняете меня в сожжении мною Джордано Бруно? Не слишком ли много берете на себя?
Какая-то чудная логика

Факты для Вас ничто, важнее Ваша Библия и Ваше мировозрение. Через 10-20 лет, когда наука еще чего-то откроет, Вы и с тем согласитесь (что ранее отрицали).

Мое мировоззрение позволяет мне принимать критически любую информацию, в рамках предоставленного мне детерминизма.
А голословно утверждать, о грядущих когда-то в будущем или вообще никогда перспективах, удел пострадамусов самого низкого толка.

[ОлегБ]

Ну так устроен мир Попы тоже люди. Всего лишь люди..

Просто трындец. И эти люди меня учат жизни.

[OgirOk]

И Вы по этому поводу улыбаетесь?
Для Вас это нормально?
После подобных Ваших слов мне не интересно и противно с Вами разговарвать.
Это кем же надо быть, чтоб оправдывать педофилию.

А что мне прикажете делать? Манерно заламывать руки и закатывать очи долу?

Это кем же надо быть, чтоб оправдывать педофилию.

Вас не поймешь в Вашем манерном умонастроении...
В честном ответе на вопрос о самим же собою признанном тезисе о некотором количестве неких священников и их порочности и непорочности (тезисе впрочем субъективном, не отражающем даже в первом приближении объективное положение дел), обвинить меня в оправдании педофилии...
Да, это редкий талант.

[OgirOk]

Я разве где-то говорил, что попы насильно сейчас это втюхивают? Зачем, если есть СМИ, цивилизация во многом базирующаяся на этом, праздники, церкви, массовость явления и другие элементы антуража. И это, кстати, я с попом недавно беседовал, насчет принятия сердцем.

Несчастный поп, он то небось надеялся что ты себе для пользы решил за голову взяться, а ты вона как. Троллишь и там потихоньку.

Правильно, всего тысячу, а родной вере народа десятки-сотни тысячелетий, кто знает?

Ну йа то уже понял, какой из тебя этнограф, историк, теолог и философ. А теперь скажи мне достопочтенный господин. что ты вкладываешь в понятие "народ" и сколько ему этому в твоем определении народу тысячелетий?

кто знает?

Если не знаешь, то интересуйся, только критически осмысливай.

Вот ведь парадокс, христиан ещё не было, а язычниками в народе уже кого-то называли.

Прикольный аргумент, как всегда. Язычником для каждого славянского племени был всякий инородец, это как в эпоху античности все кто не граждане Рима - варвары.
Никаких парадоксов, как видим

ЗЫ Так это ты Бруно замочил? А какие красивые стихи писал человек, не тошо ты.))

И часовню, тоже я?©

[Рус7520]

Несчастный поп, он то небось надеялся что ты себе для пользы решил за голову взяться, а ты вона как. Троллишь и там потихоньку.

Ну почему сразу несчастный? Ну не знаю что он там решил, я по работе общался, поэтому обстоятельно не получилось на эту тему. А польза есть, не переживай.))

Ну йа то уже понял, какой из тебя этнограф, историк, теолог и философ. А теперь скажи мне достопочтенный господин. что ты вкладываешь в понятие "народ" и сколько ему этому в твоем определении народу тысячелетий?

Я тебе не господин, не обзывайся.)) Народ - общность людей ( культурная, языковая, генетическая ). А сколько вообще белому человеку лет? Черному, желтому, красному? Там вообще сотни миллионов лет может быть. В каменном угле находят орудия труда, украшения. и чел. кости. Это закрытая тема для официальной науки, поэтому логично обратися к альтернативщикам. Кто-то же должен исследовать подобное?

Если не знаешь, то интересуйся, только критически осмысливай.

Чем и занимаюсь и тебе советую.)) А то для того же христианства критика для тебя - табу.

Прикольный аргумент, как всегда. Язычником для каждого славянского племени был всякий инородец, это как в эпоху античности все кто не граждане Рима - варвары.
Никаких парадоксов, как видим

Но ведь соседние племена друг друга язычниками не называли? Т.е. христиане могли бы быть для нас в то время язычниками? Поэтому я и говорю, что термин "неоязычество" безграмотный.

[engineer_alex]

Действительно - недоглядели.



Имено поэтому сожгли Джордано Бруно? Не понравилось, что он не захотел отказаться от своих убеждений? А сейчас Вы принимете Его (Джордано Бруно)теорию?
Принимаете!
Потому, что с фактами не поспоришь. А чегож Вы сожгли Бруно?
Факты для Вас ничто, важнее Ваша Библия и Ваше мировозрение. Через 10-20 лет, когда наука еще чего-то откроет, Вы и с тем согласитесь (что ранее отрицали).

Во-первых, Джордано Бруно сожгли не за астрономию, а за магию.
Поинтересуйтесь деталями.
"Таким образом, Бруно нельзя назвать не только ученым, но даже и популяризатором учения Коперника. С точки зрения собственно науки, Бруно скорее компрометировал идеи Коперника, пытаясь выразить их на языке магических суеверий. Это неизбежно приводило к искажению самой идеи и уничтожало ее научное содержание и научную ценность. Современные историки науки (в частности, М. А. Киссель) полагают, что в сравнении с интеллектуальными экзерсисами Бруно не только система Птолемея, но и средневековый схоластический аристотелизм могут считаться эталонами научного рационализма. У Бруно не было никаких собственно научных результатов, а его аргументы «в пользу Коперника» были лишь набором бессмысленных утверждений, которые в первую очередь демонстрировали невежество автора."
http://www.pravmir.ru/za-chto-sozhgli-dzhordano-bruno/


Во-вторых, жгли католики - и такие их методы - следствие отпадения от православия.

В-третьих, научная картина мира по мере развития науки все больше согласуется с Библией.

В-четвертых, насчет редактирования и искажений Библии. Существует достаточно древних рукописей (их периодически находят археологи). Их изучение показывает полную идентичность Евангелий ранних веков и нынешнего варианта.

[vitus]

Во-вторых, жгли католики - и такие их методы - следствие отпадения от православия.

двоечник ) казнь в срубе

В-третьих, научная картина мира по мере развития науки все больше согласуется с Библией.

в каком месте?

[ОлегБ]

Во-первых, Джордано Бруно сожгли не за астрономию, а за магию.
Поинтересуйтесь деталями.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E6%...C1%F0%F3%ED%EE
"Космологические вопросы (преимущественно его учение о множественности миров) неоднократно обсуждались во время инквизиционного следствия над Бруно, особенно ближе к концу процесса. Несмотря на то, что во время процесса гелиоцентрическая система ещё не была официально запрещена инквизицией[24], инквизиционный трибунал указал Бруно, что теория движения Земли противоречит буквальному прочтению Священного Писания[25]. Существуют различные точки зрения на то, как повлияли космологические представления Бруно на ход инквизиционного следствия. Одни исследователи полагают, что они сыграли в нём незначительную роль, и обвинения шли в основном по вопросам церковного вероучения и теологическим вопросам[26][27][28], другие полагают, что непреклонность Бруно в некоторых из этих вопросов сыграла существенную роль в его осуждении[29]. В дошедшем до нас тексте приговора над Бруно указано, что ему инкриминируется восемь еретических положений, но приведено только одно положение[30], содержание остальных семи не раскрыто. В настоящее время невозможно с исчерпывающей достоверностью установить содержание этих семи положений обвинительного приговора и ответить на вопрос, входили ли туда космологические воззрения Бруно."

[Николай33]

Не напрягайтесь,попам везде нужно магию втулить. Они без этого никуда.Да и черных котов до кучи чтоб все имущество потом церкви отошло)))Люди магии нет!

[engineer_alex]

"Бруно пошел гораздо дальше Коперника, который проявлял здесь чрезвычайную осторожность и отказывался рассматривать вопрос о бесконечности Вселенной. Правда, смелость Бруно была основана не на научном подтверждении его идей, а на оккультно-магическом мировоззрении, которое сформировалось у него под влиянием популярных в то время идей герметизма.24 Герметизм, в частности, предполагал обожествление не только человека, но и мира, поэтому мировоззрение самого Бруно часто характеризуют как пантеистическое (пантеизм — религиозное учение, в котором обожествляется материальный мир). Приведу лишь две цитаты из герметических текстов: «Дерзнем сказать, что человек есть смертный Бог и что Бог небесный есть бессмертный человек. Таким образом, все вещи управляются миром и человеком», «Господин вечности есть первый Бог, мир — второй, человек — третий. Бог, творец мира и всего, что он в себе заключает, управляет всем этим целым и подчиняет его управлению человека. Этот последний превращает все в предмет своей деятельности». Как говорится, без комментариев.

Таким образом, Бруно нельзя назвать не только ученым, но даже и популяризатором учения Коперника. С точки зрения собственно науки, Бруно скорее компрометировал идеи Коперника, пытаясь выразить их на языке магических суеверий. Это неизбежно приводило к искажению самой идеи и уничтожало ее научное содержание и научную ценность. "

Бруно занимался философско-оккультными измышлениями. А не наукой в современном понимании этого слова.

[engineer_alex]

двоечник ) казнь в срубе


в каком месте?

Во всех местах. Начиная от краха теории эволюции - после развития генетики и заканчивая огромными сомнениями в датировке возраста земли и человечества.


Казнь в срубе, или любая другая - это казнь государственными властями.

Инквизиция была официальным органом католической церкви. Она расследовала дела, судила, исполняла приговоры.

В Православии такого не было. Могли быть отдельные ошибочные поступки отдельных людей, но позиция церкви в целом, ее вероучение - никогда не имели чего-либо подобного инквизиции у католиков.
А государственные власти иногда прибегали к жестоким мерам - пытаясь избежать еще больших жертв - например таких, как в Германии во время религиозных войн.

И стоит обратить внимание, что судившими и выносившими приговоры были воеводы, начальство, царь - но не патриархи, не священники.....

[Рус7520]

Казнь в срубе, или любая другая - это казнь государственными властями.
Инквизиция была официальным органом католической церкви. Она расследовала дела, судила, исполняла приговоры.
В Православии такого не было. Могли быть отдельные ошибочные поступки отдельных людей, но позиция церкви в целом, ее вероучение - никогда не имели чего-либо подобного инквизиции у католиков.

Ай-я-яй, какие плохие власти и какие хорошие добрые эти церковники! )) А раскол кто начал? Там при реформе полмиллиона русских людей полегло в ходе гражданской войны - троепалечники VS двоепалечников. У католиков тоже не попы сами казнили, а власти, почему Вы здесь применяете двойные стандарты? Лучше бы честно признали злодеяния своих идеологических предшественников. А инквизиция в "православии" была, читайте книгу "Православная инквизиция", там достаточно материала для понимания.

[ОлегБ]

"Бруно пошел гораздо дальше Коперника, который проявлял здесь чрезвычайную осторожность и отказывался рассматривать вопрос о бесконечности Вселенной. Правда, смелость Бруно была основана не на научном подтверждении его идей, а на оккультно-магическом мировоззрении, которое сформировалось у него под влиянием популярных в то время идей герметизма.24 Герметизм, в частности, предполагал обожествление не только человека, но и мира, поэтому мировоззрение самого Бруно часто характеризуют как пантеистическое (пантеизм — религиозное учение, в котором обожествляется материальный мир). Приведу лишь две цитаты из герметических текстов: «Дерзнем сказать, что человек есть смертный Бог и что Бог небесный есть бессмертный человек. Таким образом, все вещи управляются миром и человеком», «Господин вечности есть первый Бог, мир — второй, человек — третий. Бог, творец мира и всего, что он в себе заключает, управляет всем этим целым и подчиняет его управлению человека. Этот последний превращает все в предмет своей деятельности». Как говорится, без комментариев.

Таким образом, Бруно нельзя назвать не только ученым, но даже и популяризатором учения Коперника. С точки зрения собственно науки, Бруно скорее компрометировал идеи Коперника, пытаясь выразить их на языке магических суеверий. Это неизбежно приводило к искажению самой идеи и уничтожало ее научное содержание и научную ценность. "

Бруно занимался философско-оккультными измышлениями. А не наукой в современном понимании этого слова.

Дайте ссылку на источник.

[vitus]

Во всех местах. Начиная от краха теории эволюции - после развития генетики

А Вы, простите, биолог? Или, на худой конец, врачЪ?

заканчивая огромными сомнениями в датировке возраста земли и человечества.

http://evolbiol.ru/evidence10.htm

Казнь в срубе, или любая другая - это казнь государственными властями.
Инквизиция была официальным органом католической церкви. Она расследовала дела, судила, исполняла приговоры.

Почему Вы решили, что католики тупее православных?
Ещё в 1184 папа Луций III и император Фридрих 1 Барбаросса установили строгий порядок розыска епископами еретиков, расследования их дел епископскими судами; светские же власти обязывались приводить в исполнение выносимые ими смертные приговоры.

Кста, еще одна важная тема, рекомендую.

[engineer_alex]

Православные за католиков не в ответе.

Насчет врачей.....

http://www.mgarsky-monastery.org/kolokol.php?id=1686

"На истертых фотографиях советских времен вы увидите облаченного в рясу седовласого старца. На груди — крест и знак архиерейского достоинства — панагия. Сурово и проницательно глядит он поверх стареньких очков.

Профессор-епископ почти наш современник — прожил при советской власти более сорока лет; по его книгам училось несколько поколений советских хирургов. Он читал студентам лекции, произносил доклады на научных съездах и конференциях и проповеди в храмах. Его хорошо знали раненые в военных госпиталях и ссыльные, отбывавшие ссылку в Архангельске и Красноярском крае.

Проще всего предположить, что профессор-епископ, соединивший в своих руках крест и скальпель, поразил современников именно этим необычным сочетанием двух чужеродных сфер деятельности, пропаганда убедила граждан нашего государства в том, что наука и религия несовместимы, и даже более того, две эти сферы могут существовать, лишь ведя друг с другом непрерывно ожесточенную войну. И вдруг вот он — епископ и профессор. Невероятно, но факт."

"Энциклопедическая заметка о его биографии выглядела бы примерно так: Войно-Ясенецкий Валентин Феликсович. Родился в 1877 году в Керчи. Умер 11 июня 1961 года в Симферополе. Хирург, доктор медицины. До 1917 года медик в ряде земских больниц средней России, позднее — главный врач Ташкентской городской больницы, профессор Среднеазиатского государственного университета. В начале двадцатых годов под именем Луки постригся в монахи, был рукоположен в сан епископа. Многократно подвергался арестам и административным ссылкам. Автор 55 научных трудов по хирургии и анатомии, а также десяти томов проповедей. Наиболее известна его книга «Очерки гнойной хирургии», выдержавшая 3 издания (1934, 1946, 1956 гг.). Избран почетным членом Московской духовной академии в Загорске. Награды: премия Хойнатского от Варшавского университета (1916 г.), бриллиантовый крест на клобук от Патриарха всея Руси (1944 г.), медаль «За доблестный труд в Великой Отечественной войне» (1945 г.), Сталинская премия первой степени за книги «Очерки гнойной хирургии» и «Поздние резекции при огнестрельных ранениях суставов» (1946 г.). Умер Войно-Ясенецкий в сане архиепископа Крымского и Симферопольского."

[-=coNDor=-]

http://evolbiol.ru/evidence10.htm

Почему Вы решили, что католики тупее православных?
Ещё в 1184 папа Луций III и император Фридрих 1 Барбаросса установили строгий порядок розыска епископами еретиков, расследования их дел епископскими судами; светские же власти обязывались приводить в исполнение выносимые ими смертные приговоры.

Кста, еще одна важная тема, рекомендую.

а ресурсы, на которые вы даете ссылки, освящены патриархом для чтения, как они себя называют, инженерами?

[vitus]

Православные за католиков не в ответе.

Вы это о чем? Вы написали, что православные лучше, я же справедливо отметил, что Вы хyйню городите... При чем здесь ответственность? И католики, и православные убивали людей посредством светской власти. Из Вашего примера остается совершенно непонятным чем одно дерьмо лучше другого...

Насчет врачей

При чем здесь это? Я спрашивал о Вашем образовании, т.к. подозреваю, что о теории эволюции Вы знаете из прочитанных по диагонали школьных учебников