Экс-премьера Юлию Тимошенко арестовали

[vict]

Ну вот почему вы меня постоянно обвиняете в ничегонеделании ? Я отработал на ДЗМО с 1972 по 1996 год,токарем карусельщиком и после серьезного травмирования на производстве,слесарем сантехником. (включая службу в СА)Это значит, что у меня стажа непрерывного больше 23 лет. Вынужден уволится в 1996 году из за невыплаты зарплаты по 3-4 месяца,и занятием видеобизнесом . Возил DVD диски из Москвы на заказ. Ну и Самсунги с транскодерами. Весь город потом с них копировал видео на видеокассеты. На этом поприще я ничего не нажил,потому как продавец я был неважный. Постоянно в парке Чкалова комплексовал из за того, что много беру за DVD. Обычно у меня диски стоили 20-25 гривен. В 1,5 раза дешевле чем на Радиорынке и Книжке.Теперь я никак не могу устроится сторожом для доработки 2 года до стажа. Но в этом возрасте мне больше ничего не светит,только работа сторожем или вахтёром. Ничем больше я не могу заработать себе на жизнь. И платят сторожам сейчас 1094 гривны.(-18,06 % налоги =1024 гривны с ночными) Куда мне прикажете устроится на работу,если кругом много безработных до 40 лет. Вы Виолетта с возрастом стали очень злобной и не выдержанной особой. Почти как Тимошенко.

взвесьте все за и против... очень может быть, что два года работы на минимуме серьезно снизят коэфициент зарплаты
если есть пять лет с неплохой зарплатой до 2000-го года то работать уже не стоит (официально)
да и для стажа сейчас уже нужно не 25, а 35 лет

[тестостерон]

Вы юрист и разбираетесь в тонкостях юриспруденции? Если Вас интересует какие именно нарушения были в процессе, ищите мнение специалистов, их было достатчно, когда шел процесс. Или Вы специалист по международным отношениям? Тогда ищите мнение коллег по этому поводу, о всяческих ляпах в этом деле со стороны украинской власти, их тоже предостаточно в сети.
Мы слышим сейчас о продолжающемся беспределе по отношению к ней. Почему именно о ней, а не об обычном зэке, я уже объяснила, что именно она является лидером оппозиционной силы, которая явно составляет конкуренцию нынешней власти. И если Вас интересует мнение практически всех стран, то ищите в сети высказывания руководства этих стран.

Ведьма, а Вы не считаете несколько глуповато выглядящим предложение искать подтверждение Вашего же спорного утверждения ?
Если Вы не располагаете такими данными, то на чём Вы основываете своё мнение ? На ощущениях ?

[Vedma]

извините, пусть это не прозвучит грубо, но тогда это балабольство.

не, не влияет, а вредительством занимается
лишь с той целью, чтобы взять реванш.

Да называйте как хотите, Вас же не истина интересует, а отстаивание собственной точки зрения.
Любая оппозиция с точки зрения действующей власти занимается вредительством, ибо критикует ее. И задача власти как можно меньше поводов давать для этой критики. Наша же власть дает все больше и больше поводов, но не хочет сама что-то менять, а хочет просто закрыть рот оппозиции, типа, нет человека-нет проблемы.

[Vedma]

Ведьма, а Вы не считаете несколько глуповато выглядящим предложение искать подтверждение Вашего же спорного утверждения ?
Если Вы не располагаете такими данными, то на чём Вы основываете своё мнение ? На ощущениях ?

Обратитесь к госпоже Меркель, к другим европейским лидерам и скажите, что несколько глуповаты их утвреждения, что процесс с Юлей политический. Пусть докажут Вам что это не так.

[L e s l i e]

Да называйте как хотите, Вас же не истина интересует, а отстаивание собственной точки зрения.

как раз это я могу сказать о вас.
если вас интересует истина - оперируйте фактами, а не повторяйте те штампы, которые активно внушают населению чёрные пиарщики.

Любая оппозиция с точки зрения действующей власти занимается вредительством, ибо критикует ее. И задача власти как можно меньше поводов давать для этой критики. Наша же власть дает все больше и больше поводов, но не хочет сама что-то менять, а хочет просто закрыть рот оппозиции, типа, нет человека-нет проблемы.

да, наша власть взяла бют в жёсткий оборот
но где явные нарушения закона в этой борьбе? факты пожалуйста, а не пропаганду.

[тестостерон]

Обратитесь к госпоже Меркель, к другим европейским лидерам и скажите, что несколько глуповаты их утвреждения, что процесс с Юлей политический. Пусть докажут Вам что это не так.

Какое Меркель имеет отношение к юриспруденции и судопроизводству Украины ?
Вы считаете, что принадлежность к оппозиции делает гражданина неподсудным ?
Допустимо ли спекулирование принадлежностью к оппозиции и сознательное совершение преступлений, зная, что какие-то иностранные лидеры будут покровительствовать и помогут избегать ответственности ?

Кроме того, мне от Меркель никаких доказательств и не надо. Мне плевать на неё, а ей, соответственно - на меня. Мы - граждане разных государств, и у нас с ней совершенно разные интересы. А с Вами у нас интересы более общие, схожие. Так что не нужно привлекать её в качестве авторитета. Её дело - печься о немцах, а мы для неё - посторонние люди. И даже если все передохнем - она недолго будет горевать, сытно поужинает и будет сладко спать ночью.

[ОПЫТНЫЙ]

если есть пять лет с неплохой зарплатой до 2000-го года то работать уже не стоит (официально)
да и для стажа сейчас уже нужно не 25, а 35 лет

Это где написано ?

[L e s l i e]

Обратитесь к госпоже Меркель, к другим европейским лидерам и скажите, что несколько глуповаты их утвреждения, что процесс с Юлей политический. Пусть докажут Вам что это не так.

Меркель действительно борзеет.
это не в её стране часом 90-летнего парализованного Демьянюка возили в суд на коляске? По какой причине ю.в. не могут доставить в зал заседаний?

[vict]

Это где написано ?

а вы шо не в курсе тигипковских изменений
почитайте статью 28 закона 1058

[vop]

Ведьма, а Вы не считаете несколько глуповато выглядящим предложение искать подтверждение Вашего же спорного утверждения ?
Если Вы не располагаете такими данными, то на чём Вы основываете своё мнение ? На ощущениях ?

Наверно это такая форма активного корпоративного(ПР) троллинга. В этой теме уже миллиард-миллионов раз приводились ссылки на фактаж. Больше этого никто делать не будет, ибо политическая правосудие уже доказано, и никто ваше избирательное непонимание удовлетворять не будет. Все, забудьте про суд - абсолютно откровенное театральное действие по устранению политического соперника. Не в детском садике. У власти был выбор во время судебного производства как-то еще поправиться и отмыться. Теперь уже поздно и с аргументами и с вашим троллингом. Факт, признанный всем миром есть факт, как бы вы не пытались "изображать невинность".

[Yar]

Так а я и рассуждаю с точки зрения реализма. Насколько юридически обоснованными могут быть в принципе такие "требования" ?

Ни насколько.
Право сильного.
Как правильно заметил один политолог, на смену концепции суверенитета каждого государства сейчас пришла концепция "ограниченного суверенитета".
То есть, правительства малых стран как бы правят и как бы получают все знаки уважения, соответствующие статусу.
Но все решает группа "сильных" стран.
И малейшая попытка вести даже внутреннюю политику, не говоря уже о внешней, которая не устраивает ту же Большую Восьмерку или даже кого-то из ее членов - может закончиться, как в Ливии.
Реальный суверенитет существует только для нескольких этих самых "великих" держав.

[Торит]

Наверно это такая форма активного корпоративного(ПР) троллинга. В этой теме уже миллиард-миллионов раз приводились ссылки на фактаж. Больше этого никто делать не будет, ибо политическая правосудие уже доказано, и никто ваше избирательное непонимание удовлетворять не будет. Все, забудьте про суд - абсолютно откровенное театральное действие по устранению политического соперника. Не в детском садике. У власти был выбор во время судебного производства как-то еще поправиться и отмыться. Теперь уже поздно и с аргументами и с вашим троллингом. Факт, признанный всем миром есть факт, как бы вы не пытались "изображать невинность".

Штаты осудившие Лазаренко ясно и четко дали понять, что Тимошенко, даже если она и причастна к этому делу, осудить юридически невозможно! Это признали не папуасы и пингвины, это признали Штаты. Если этого мало, разговор не имеет никакого смысла дальше вообще.
А осудить бывшего политического "весомого" конкурента, невиновного, это подписать себе политический смертный приговор. Вся Европа сказала, жри качан!

[Yar]

Если бы комиссия Евросоюза запросила копии материалов дела против Тимошенко, поручила их изучение квалифицированным юристам, и они, после изучения сделали выводы о фальсификации обвинений - это было бы убедительно.
И это было бы корректно с юридической точки зрения.
А пока я слышал только заявления поликов Евросоюза, которые от юриспуденции далеки.
Почему-то не создается впечатление объективности и непредвзятости.
А юриспуденция, похоже, вообще никого не интересует.

[тестостерон]

Наверно это такая форма активного корпоративного(ПР) троллинга. В этой теме уже миллиард-миллионов раз приводились ссылки на фактаж. Больше этого никто делать не будет, ибо политическая правосудие уже доказано, и никто ваше избирательное непонимание удовлетворять не будет. Все, забудьте про суд - абсолютно откровенное театральное действие по устранению политического соперника. Не в детском садике. У власти был выбор во время судебного производства как-то еще поправиться и отмыться. Теперь уже поздно и с аргументами и с вашим троллингом. Факт, признанный всем миром есть факт, как бы вы не пытались "изображать невинность".

Воп, не напрягайся так, старательно подтверждая и без того принадлежащее тебе звание Форумного болтуна-пустомели. Уж больно твоя технология похожа на Бахинину, когда многочисленные упоминания и ссылки на какой-то сомнительный факт создаёт и навязывает обществу иллюзию существования самогО этого факта. Таким образом сознательно создаётся-генерируется информационное поле нужного "оттенка", а о достоверности даже речи не идёт.
Вы, забавные бахиноиды - пытаетесь взять нахрапом, истерикой, эмоциональной волной. Вот только прокатывает это не со всеми.
С Вами нужно общаться, как опытный психиатр общается с буйным больным-психопатом - спокойно, тихо, рассудительно, размеренно.
Вспомни, как Юля вела себя на суде - это пример вашего типичного поведения-стратегии - создать скандал, привлечь внимание, создать видимость народного гнева и всенародной поддержки, оказать давление на суд таким образом. Ну и что, помогло это Юле ?
Сидит, как миленькая.
Она понимает, что интересна миру только сейчас, до выборов. Потом всё - её забудут и похоронят в памяти навсегда. Вот она и пытается отчаянно создать ажиотаж вокруг себя. Это агония.
Если у власти хватит воли и мужества не поддаться на провокации этой истеричной женщины и её ближайшего окружения - они выиграют весь матч. Лично я уверен, что именно так и будет. Там более чем достаточно умных, спокойных людей с холодным рассудком. А вам остаётся разве что биться в пароксизмах отчаяния и злобы, радуя и веселя нормальных людей таким чудесным изысканным развлечением.

[тестостерон]

Ни насколько.
Право сильного.
Как правильно заметил один политолог, на смену концепции суверенитета каждого государства сейчас пришла концепция "ограниченного суверенитета".
То есть, правительства малых стран как бы правят и как бы получают все знаки уважения, соответствующие статусу.
Но все решает группа "сильных" стран.
И малейшая попытка вести даже внутреннюю политику, не говоря уже о внешней, которая не устраивает ту же Большую Восьмерку или даже кого-то из ее членов - может закончиться, как в Ливии.
Реальный суверенитет существует только для нескольких этих самых "великих" держав.

Вот и поглядим, насколько в реальности судьба Тимошенко важна для этих сильных стран. Лично я уверен, что им на неё, мягко говоря, наплевать. Для виду покочевряжатся, да и всё. Бомбить Украину из-за неё уж точно никто не станет. Все они руководствуются соображениями целесообразности и пользы для своих народов. Тимошенко - блоха, от которой в этом смысле вообще ничего не зависит.

[vop]

Штаты осудившие Лазаренко ясно и четко дали понять, что Тимошенко, даже если она и причастна к этому делу, осудить юридически невозможно!

Каким именно юридическим документом штаты "ясно и четко дали понять"? Ментальный уровень можно не рассматривать, ибо он порожден исключительно фантазиями определенных политических сил.

[vop]

Воп, не напрягайся так, старательно подтверждая и без того принадлежащее тебе звание Форумного болтуна-пустомели.

Никто не сомневался, что вместо аргументации от тебя прозвучит поток откровенного хамства. Так и запишем - аргументов нет.

[тестостерон]

Никто не сомневался, что вместо аргументации от тебя прозвучит поток откровенного хамства. Так и запишем - аргументов нет.

А ты перечитай ещё раз свой пост №5090. Какие могут быть аргументы с таким подходом, если ты сливаешься своей же первой репликой ? Утверждаешь, что ничего доказывать не собираешься, потому что якобы уже много раз всем всё доказал.
Это и есть уровень детсада.

[Rоlа]

Немецкий министр призвал бойкотировать Евро-2012 в Украине
http://www.unian.net/news/500979-nem...v-ukraine.html
Польские СМИ отмечают, что немецкий министр стал первым представителем правительства 27 стран Евросоюза, который официально призвал ЕС к бойкоту матчей финала Евро-2012 в Украине.Министр охраны окружающей природной среды Германии Норберт Ретген призывает правительства Европы бойкотировать Евро-2012 в Украине в знак протеста против содержания в заключении бывшего премьер-министра Украины Юлии Тимошенко.

Об этом он заявил в сегодняшнем выпуске таблоида “Бильд”.

По его словам, “диктатура” в Украине не должна иметь возможности воспользоваться июньским чемпионатом для улучшения своего имиджа.

“В таких условиях визиты министров или премьер-министров – вне вопроса”, - сказал Н.Ретген, который является союзником федерального канцлера Германии Ангелы Меркель.

[vict]

Вот и поглядим, насколько в реальности судьба Тимошенко важна для этих сильных стран. Лично я уверен, что им на неё, мягко говоря, наплевать. Для виду покочевряжатся, да и всё. Бомбить Украину из-за неё уж точно никто не станет. Все они руководствуются соображениями целесообразности и пользы для своих народов. Тимошенко - блоха, от которой в этом смысле вообще ничего не зависит.

какой там бомбить... они даже евро в германию не забирают...