Все темы от К. Чугункина

[Скептик]

Они не отплясывали на могиле Вашей матери. Они пришли в публичное место, открытое для всех. Как они молились и оскорбили ли при этом чьи-то чувства , это другое дело. Но еще раз повторяю, почему ЗА хулиганку (а на другое они не тянут) их деражат в СИЗО месяц, при этом отпуская убийц на подписку о невыезде?

Это не публичное место, открытое для всех - это Храм Христа Спасителя Русской Православной Церкви - это место, где собираются православные христиане для молитвы. И за такую хулиганку можно получить до семи лет.

[Бригадный]

С какого перепугу ВСЯ Украина желала? Это первое, а второе, на нары за что? За что конкретно, просто потому, что лично Вам она не нравится?

Ну я б вообще ее тихо придушил в камере.

[Vedma]

Это не публичное место, открытое для всех - это Храм Христа Спасителя Русской Православной Церкви - это место, где собираются православные христиане для молитвы. И за такую хулиганку можно получить до семи лет.

Извините, это место , в котором проводят за деньги всякие мероприятия, в том числе: фуршеты, приемы, дефиле.
Можно ссылку на закон, по которому за такое непривычное моление можно получить 7 лет.

[Vedma]

Ну я б вообще ее тихо придушил в камере.

Это Ваше личное горе.

[Kaktus]

а что не так в суде присяжных ?

Присяженые не могут определять приговор, они произносятся только "невинен" или "виноват" и ничего больше.
Если решат что "виноват", то приговор определяет судья в рамках того, что предусмотрено в законе за то провинение, за которое присяженые решили что виноват.
Вот так то.

[Скептик]

Извините, это место , в котором проводят за деньги всякие мероприятия, в том числе: фуршеты, приемы, дефиле.
Можно ссылку на закон, по которому за такое непривычное моление можно получить 7 лет.

Вот арендовали бы зал церковных соборов и пели бы там..Однако они туда не пошли..Им на алтарь надо было забраться..

А статья - ч. 2 ст. 213

[Mikela]

Это не публичное место, открытое для всех - это Храм Христа Спасителя Русской Православной Церкви - это место, где собираются православные христиане для молитвы. И за такую хулиганку можно получить до семи лет.

Церква - це милосердя, а не рупор Русскаго міра. Полізли в політику і одержали адекватну відповідь.

[Бригадный]

Это Ваше личное горе.

Почему горе? Дуры сидят, я доволен. Все хорошо.

[Mikela]

Ну я б вообще ее тихо придушил в камере.

Краще постріл в потилицю, ще залишився багатий ґебешний русскій досвід.

[Скептик]

Церква - це милосердя, а не рупор Русскаго міра. Полізли в політику і одержали адекватну відповідь.

Вот и сидят теперь. Так им, дурам и надо..

[Vedma]

Вот арендовали бы зал церковных соборов и пели бы там..Однако они туда не пошли..И на алтарь надо забраться..

А статья - ч. 2 ст. 213

Ок, читаем

Статья 213. Хулиганство
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 24] [Статья 213]

1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:

а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;

б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -

наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.

2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, -

наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет.

Нарушение порядка было?
На мой взгляд , да.
Грубое?
А как определить , грубое или нет?
На мой взгляд, нет.
Оружия не было?
Нет.
Мотивы подходят к вышеперечисленному?
Вряд ли это можно доказать, что молитва к Богородице против Путина является ненавистью к какой-то группе лиц.
То есть, по 1-му пункту трудно даже назвать это хулиганкой.
по 2. Группа была?
Была.
Договорились заранее.
Скорей всего.
Сопротивление оказывали?
Нет.
То есть, даже 1 пункт данной статьи под вопросом.

[Отец_Сергий]

Суд присяжных не может вынести ЛЮБОЙ приговор, только в рамках существующих законов. И если это действо кроме как на хулиганку по закону не тянет, то и смртную казнь никак прменить не могли.

прокурор на сколько знаю может требовать несколько статей, а вот виновны или нет в тех или иных статьях решает суд присяжных.

[Vedma]

Почему горе? Дуры сидят, я доволен. Все хорошо.

Да я и не сомневаюсь. Нищие они ж самые мстительные и жестокие. При этом такая кровожадность не имеет ничего общего с христианством. Впрочем каков Гундяев(стяжатель, лжец, клятвоотступник), таков и приход.

[Бригадный]

Ок, читаем

Нарушение порядка было?
На мой взгляд , да.
Грубое?
А как определить , грубое или нет?
На мой взгляд, нет.
Оружия не было?
Нет.
Мотивы подходят к вышеперечисленному?
Вряд ли это можно доказать, что молитва к Богородице против Путина является ненавистью к какой-то группе лиц.
То есть, по 1-му пункту трудно даже назвать это хулиганкой.
по 2. Группа была?
Была.
Договорились заранее.
Скорей всего.
Сопротивление оказывали?
Нет.
То есть, даже 1 пункт данной статьи под вопросом.

Слава богу что судьей работаете у нас не Вы а нормальные люди, впаяющие им по максимуму, хотя в принципе я абсолютно не возражаю, что б они эмигрировали на Украину и устраивали панк-молебны во Владимировском соборе.

[Vedma]

прокурор на сколько знаю может требовать несколько статей, а вот виновны или нет в тех или иных статьях решает суд присяжных.

Правильно, суд присяжных дает только ответ: Виновен или нет. Ну, никак не расстрельная статья у них

[Vedma]

Слава богу что судьей работаете у нас не Вы а нормальные люди, впаяющие им по максимуму, хотя в принципе я абсолютно не возражаю, что б они эмигрировали на Украину и устраивали панк-молебны во Владимировском соборе.

У вас работают судьями рабы, которые примут любое продиктованное сверху решение. Ибо сами по себе нихрена не решают.

[Kaktus]

прокурор на сколько знаю может требовать несколько статей, а вот виновны или нет в тех или иных статьях решает суд присяжных.

И?
Присяженые не определяют приговор, а судья может только в рамках законопредвиденого.
Это значит что если за мелкое хулиганство предвидено до 15 суток (примерно), то судья не может определить год.
Теперь понятно?

[Vedma]

Ипатий Барышкин, протоиерей, клирик РПЦ МП: Кириллино стояние. Куда бежать от этого позорища?!
22 апреля 2012, 16:45
Знакома ли нам ситуация, когда человек подвергается искушениям и скорбям? Конечно, знакома.

Разные люди по-разному на это реагируют. Один говорит: не знаю, за что это мне, я ни при чем, это все они (люди, бесы, обстоятельства, Госдеп). Другой говорит: «Достойное по делам моим принимаю, сам во всем виноват». Результаты этих двух основных реакций на искушения известны из Евангелия. Один вариант ведет в преисподнюю, другой в Царство Небесное. Две тысячи лет Церковь Христова учит своих чад подражать разбойнику благоразумному. Если бы Церковь стала вдруг учить пути левого разбойника, это бы означало, что из Христовой она стала какой-то другой.

Похоже, что именно такое перерождение, доселе скрытое, мы явно видим в патриархии в эти дни. Пришли искушения к самой высшей иерархии. Надо сказать, что они не с неба упали, а были ею честно заработаны многолетними трудами. Жили себе иерархи РПЦ МП, не тужили, ни в чем себе не отказывали, не особо заботились, что о них люди думают и как лучше себя вести в достаточно прозрачном информационном обществе. Наломали дров порядком, засветились в различных скандалах. А когда увидели естественную и прогнозируемую негативную реакцию общества, то возопили: «Враги, враги! Гонения!»

Церковь признает гонениями только те гонения, которые за Христа. Если нас гонят за наши собственные грешки — это не гонения, а разборки. Такими «гонениями» гонят коммерсанта конкуренты или любого бандита соперники из соседней банды.

Но даже если бы это были гонения настоящие, за веру, не должно ли было сказать: «Достойное по делам нашим восприемлем»?

Почему, когда это касается других, мы готовы их так учить, а когда коснулось нас, начинаем петь про вихри враждебные, которые веют над нами?

Кое-кто на самом верху Московской патриархии сильно опростоволосился, и теперь, значит, вся Церковь Поместная должна идти на какие-то «молитвенные стояния», защищаясь от искушений, от которых ей надо защищаться церковным судом (если бы он в патриархии не был фикцией) над проштрафившимися иерархами. Теперь мы должны изображать из себя бедных и гонимых, терпящих обиды и поношения, пока наш Патриарх даже не в силах элементарно отказаться от этой квартиры с сожительницей, так опорочившей его «доброе имя».

Как можно было так глупо подставить своих прихожан? Как можно было допустить такие безобразные скандалы с квартирами и часами? Конечно, кому нужно, раздули их, но ведь для этого нужен был повод. И он был дан.

Вспоминается анекдот про человека, медитировавшего на тему «я не хочу в туалет», а потом на тему «я не обмочил штаны». Что-то подобное мы слышим от уже уставших краснеть официальных защитников патриархии. Сколько можно говорить, что мы не обмочились, если запах на всю страну?

Неужели соль настолько обуяла, что мы становимся свидетелями того, как Господь выбрасывает ее на попрание людям?

Неужели иерархи РПЦ МП автоматически перестают быть христианами сразу после наречения во епископы (а, может, еще и раньше)? Неужели нельзя, если согрешили, просто покаяться перед своей Церковью? Сказать по-христиански: согрешили, ошиблись, каемся. Вечно какое-то лукавое самооправдание и крик «держи вора!» И гонения теперь вспомнили, и массовку на «стояние» подтянули, и чуть ли не мучениками себя выставили. Да кто ж вам поверит теперь!

Настоящие мученики Бога за гонения благодарили, а не устраивали вселенский балаган про анонимных врагов. От этого крика еще противнее, когда знаешь, что про гонения говорят те, кто сам достаточно комфортно жил при власти гонителей и соучаствовал в их преступлениях.

Итак, грядет знаменательное для наших дней и явное для тех, кто имеет глаза, чтобы видеть, «Кириллово стояние» — лицемерное шоу лжемассовости и лжесоборности. Спектакль для властей и прессы. Заказные гуляния под иконами и крестами в плотном кольце из 14 000 омоновцев. Из сердец участников массовки уходят остатки веры (у большинства их уже и не было), а из душ организаторов — остатки совести. Соль разбрасывается на дороге...


http://echo.msk.ru/blog/echomsk/881228-echo/

[Отец_Сергий]

Присяженые не могут определять приговор, они произносятся только "невинен" или "виноват" и ничего больше.
Если решат что "виноват", то приговор определяет судья в рамках того, что предусмотрено в законе за то провинение, за которое присяженые решили что виноват.
Вот так то.

берем американское судопроизводство, чувак напечатавший фальшивые деньги на ворованной машине проехав на красный свет попытался скрыться от полиции при этом применив оружие. Да по каждому из этих обвинений суд присяжных вынесет свой вердикт, потом их (обвинения, по которым суд присяжных сказал "за") сплюсуют по срокам и вынесут приговор.

[Скептик]

Ок, читаем

Нарушение порядка было?
На мой взгляд , да.
Грубое?
А как определить , грубое или нет?
На мой взгляд, нет.
Оружия не было?
Нет.
Мотивы подходят к вышеперечисленному?
Вряд ли это можно доказать, что молитва к Богородице против Путина является ненавистью к какой-то группе лиц.
То есть, по 1-му пункту трудно даже назвать это хулиганкой.
по 2. Группа была?
Была.
Договорились заранее.
Скорей всего.
Сопротивление оказывали?
Нет.
То есть, даже 1 пункт данной статьи под вопросом.

А по моему было грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу по мотивам религиозной вражды как таковой и еще вражды по отношению к православным как5 социальной группе, совершенное группой лиц по предварительному сговору.

Я бы дал им семь лет условно с отсрочкой на 15 лет или когда у них там детям исполнится 18.