Сегодня родился гетман Мазепа

[Шмуль Днепропетровский]

А еще он гомосексуалист и кровосмеситель.
За шо ему и Анафема от Церкви.

петя перший та Карл 12й були "блакитні", про це свідчать навіть російські писаки. А Іван Мазепа любив виключно жінок та був дуже освічений на відміну від шизіка петі першого. А анафену від церкви отримав, бо в росії вона завжди була придатком "самадержца".

[Vadbel68]

Мазепа предал самого себя - изменив собственной присяге перед Богом, а не только перед царем.
Клятвопреступник и христопродавец ваш Мазепа.

Что вы говорите...

также в походе участвовали половцы. В походе не участвовали полоцкие союзники Андрея и муромо-рязанские князья. Союзники Мстислава Киевского (Ярослав Осмомысл галицкий, Святослав Всеволодович черниговский и Ярослав Изяславич луцкий) не предприняли деблокирующего удара под осаждённый Киев. 12 марта 1169 года Киев был взят «копьем» (приступом). Два дня суздальцы, смоляне и половцы грабили и жгли «мати руских городов». Множество киевлян были уведены в плен. В монастырях и церквах воины забирали не только драгоценности, но и всю святость: иконы, кресты, колокола и ризы. Половцы подожгли Печерский монастырь. «Митрополия» Софийский собор был разграблен наравне с другими храмами. «И бысть в Киеве на всих человецах стенание и туга, и скорбь неутишимая».

Догадываетесь о ком это? Кстати, за что его канонизировали не знаете? Не за этот ли эпизод?

[rrri]

..Два дня суздальцы, смоляне и половцы грабили и жгли «мати руских городов...

Догадываетесь о ком это? Кстати, за что его канонизировали не знаете? Не за этот ли эпизод?

Ну половцы, это исконно наши, в самарской товще(лесу) обычно зимовали, да и вежи их на нынешней Днепропетровщине в основном були. Чуть позже Самарская паланка какое-то время у казаков одна из найболее багатых считалась.

[Vadbel68]

Ну половцы, это исконно наши, в самарской товще(лесу) обычно зимовали, да и вежи их на нынешней Днепропетровщине в основном були. Чуть позже Самарская паланка какое-то время у казаков одна из найболее багатых считалась.

Ну да и печенеги с каракалпаками, я забыл. А и татары, куда ж без них.

[rrri]

Ну да и печенеги с каракалпаками, я забыл. А и татары, куда ж без них.

Татары? с татарами немного не та фигня, татары нелюбили половцев, можна сказать пи3дили их, когда орда шла то наши к киевлянам побежали помощи просить. Правда тогда сообща и огребли. Но худо бедно посопротивлялись.

А вот если б под Андрюшу не подписывались, То татары б всех по одиночке с меньшими затратами отоварили б, шо повлиядло б, в свою очередь, на дальнейшее мироустройство в отдельно взятой местности.

[Кострома]

Что вы говорите...



Догадываетесь о ком это? Кстати, за что его канонизировали не знаете? Не за этот ли эпизод?

Ну так то была внутрення свара.
Никто никого не предавал - просто высокие внутрисемейные отношения.
Тогда так принято было между браьями

Мазепа был родственником Петра?

А канонизировали Андрея за то что он великомучеником случился

[Кострома]

[QUOTE=Карафа;16293134]

Ну, справа или слева - действительно не важно.
Важно что вы, укро ирасисты, сначал придумывайте для нас историю - а потом удивляетесь - от чего мы вас к члену шлём[/QUOTE

І знов РАСИЗМ! Скрознік, тепер ви. Де ж той расизм,кумедні ви люди?! Укажіть будьласка, або уникайте незнайомих слів.

Дружочек, ну конечно это расизм - отлучать нацию от языковой группы основываясь на бредовых рассовых изысканиях новомеринов

[Карафа]

Мазепа предал своего сюзерена, который его холил, охранял от собственных мазепинских подданных и не верил ни одному доносу, что оные подданные писали на своего гетьмана. И самое главное предал неудачно. Этого вполне достаточно, чтобы в истории числиться предателем.

Однак прєдатєлєм він числиться лише в російській історії, здається, як і в літературі. Хоча і у Пушкіна Мазепа - персонаж досить симпатичний.
А чого Ви Гітлєра прєдатєлєм нє клєймітє ніколи?
Гітлер зрадив свого союзника, а той не вірив жодній інформації від німецьких "антифашистів". І зрадив невдало, а в зрадники ви його не зачисляєте. Мабуть тому, що зрада тимчасового союзника заради інтересів своєї держави - абсолютно нормальна пратика в політиці. І в ті часи, і тепер. Хіба не так?
А позбавитися залежності від сюзерена - то є взагалі святе діло, варте анафемьі РПЦ (МП).

У мене також є пртензії до Івана Мазепи. Вважаю, що він, як патріот і державник, мусив би задавити, або отруїти Пєтра ще в юності і роздерибанити московщину з сусідами, а не телитися аж до своєї немічної старості. Та чи маю я право судити?

[Карафа]

[QUOTE=Кострома;16297393]

Дружочек, ну конечно это расизм - отлучать нацию от языковой группы основываясь на бредовых рассовых изысканиях новомеринов

Кострома, можливо у вашому колі таке звертання вважається нормальним, але я просив би замість дружочєк звертатися до мене так, як я представився, бо хтось може подумати що я з вашої дивізії.

Яку я націю відриваю від язикової групи, не зрозумів?

[RedFox]

Однак прєдатєлєм він числиться лише в російській історії, здається, як і в літературі. Хоча і у Пушкіна Мазепа - персонаж досить симпатичний.

потому что он только русского царя и предал

А чого Ви Гітлєра прєдатєлєм нє клєймітє ніколи?
Гітлер зрадив свого союзника, а той не вірив жодній інформації від німецьких "антифашистів". І зрадив невдало, а в зрадники ви його не зачисляєте. Мабуть тому, що зрада тимчасового союзника заради інтересів своєї держави - абсолютно нормальна пратика в політиці. І в ті часи, і тепер. Хіба не так?

Вы такой умничка, сами задали вопрос, сами ответили.

А позбавитися залежності від сюзерена - то є взагалі святе діло, варте анафемьі РПЦ (МП).

может быть и святое, но это предательство как ни крути.

У мене також є пртензії до Івана Мазепи. Вважаю, що він, як патріот і державник, мусив би задавити, або отруїти Пєтра ще в юності і роздерибанити московщину з сусідами, а не телитися аж до своєї немічної старості. Та чи маю я право судити?

Карафа, Мазепа никогда не был патриотом Украины. Это был умный, образованный, хитрый конъюнктурщик, который на склоне своих лет сделал неправильную ставку. Иными словами: Бес попутал.
Так что Ваши претензии к нему не состоятельны.
Кстати, если б он не сделал этого ошибочного хода, то сейчас у Мазепы был бы имидж верноподдайнешего сатрапа его царского, а потом и императорского величества. Хитер был Иван Степанович, но в случае со шведами сам себя перехитрил.

[Карафа]

потому что он только русского царя и предал



Вы такой умничка, сами задали вопрос, сами ответили.



может быть и святое, но это предательство как ни крути.



Карафа, Мазепа никогда не был патриотом Украины. Это был умный, образованный, хитрый конъюнктурщик, который на склоне своих лет сделал неправильную ставку. Иными словами: Бес попутал.
Так что Ваши претензии к нему не состоятельны.
Кстати, если б он не сделал этого ошибочного хода, то сейчас у Мазепы был бы имидж верноподдайнешего сатрапа его царского, а потом и императорского величества. Хитер был Иван Степанович, но в случае со шведами сам себя перехитрил.

то Ви обурені Мазепиною зрадою тому що він зрадив саме російського царя?

[Портвейн]

то Ви обурені Мазепиною зрадою тому що він зрадив саме російського царя?

Да гнидой он был.
Самой обыкновенной гнидой.
Предал бы любого.

Он как Кравчук.
Тот такая же шалава.
Вот я никогда коммунистов не уважал, но то как Каравчук резко перкрасился, вызывае еще большее отвращение.

Нормиальным людям предатели неприятны всегда.

[RedFox]

то Ви обурені Мазепиною зрадою тому що він зрадив саме російського царя?

с чего Вы решили, что я обижен на Ивана Степаныча? Да пусть земля ему будет пухом, он за свою ошибку сполна ответил.

[skroznik]

то Ви обурені Мазепиною зрадою тому що він зрадив саме російського царя?

Он не российского царя предал - он и самого себя предал, нарушив клятву, данную им же самим перед богом.
Христопродавец, клятвопреступник и предатель своего народа.

[Сиамский Кот]

Он не российского царя предал - он и самого себя предал, нарушив клятву, данную им же самим перед богом.
Христопродавец, клятвопреступник и предатель своего народа.

личность даного гетнмана- весьма неоднозначна, но- это не есть повод для огульного максимализма.

с чего Вы решили, что я обижен Ивана Степаныча? Да пусть земля ему будет пухом, он за свою ошибку сполна ответил.

Ув. Лис, это было- тоже: проявление огульного максимализма нацозабоченным персонажем.
Не обращайте внимания...

[Антисемит]

Он как Кравчук.
Тот такая же шалава.
Вот я никогда коммунистов не уважал, но то как Каравчук резко перкрасился, вызывае еще большее отвращение.

Да, да, согласен. Теперь весь такой дерьмократ из себя стал, даже и не скажешь, что коммунистом когда то был

[Mikela]

Да гнидой он был.
Самой обыкновенной гнидой.
Предал бы любого.

Он как Кравчук.
Тот такая же шалава.
Вот я никогда коммунистов не уважал, но то как Каравчук резко перкрасился, вызывае еще большее отвращение.
Нормиальным людям предатели неприятны всегда.

Гнидою був Петро 1 і продажна російська церква, благословенна Ордою.
І хто б ще рота на першого президетна незалежної України. Воно тобі треба.Гнидою був Петро 1 і продажна російська церква, благословенна Ордою.
І хто б ще рота розявляв на першого президетна незалежної України. Воно тобі треба.

[rrri]

Гнидою був Петро 1 і продажна російська церква, благословенна Ордою.
І хто б ще рота на першого президетна незалежної України. Воно тобі треба.Гнидою був Петро 1 і продажна російська церква, благословенна Ордою.
І хто б ще рота розявляв на першого президетна незалежної України. Воно тобі треба.

Эк, торкнуло то как.

[Кострома]

Эк, торкнуло то как.

Да бросте....
Микеля в ном сотояни в интернет и не выходит.

[Mikela]

Эк, торкнуло то как.

Це як пісня.