Сегодня родился гетман Мазепа

[Vedma]

я подозреваю что любой человек вменяемый хотя бы наполовину не может быть авторитетом для социальных групп которые вам так дороги .
я вчера наткнулся на это описание ваших недалеких предков , и увидел что за сто лет местная публика мало изменилась . и его прогноз удивительно совпал с моим , в том что своё государство вы скорее всего просрёте , ибо у местных народных масс есть особенности психики , которые они не могут отрефлексировать , государство из граждан с такими особенностями не построишь , увы

Это Ваши собственные проблемы. Решайте их со своим психологом.

[Карафа]

Вы только не должны забывать что эти слова Пушкин вложил в уста предателя и вруна - Мазепы.

Пушкін не вруніпрєдатєль? Якщо вірити Пушкіну,то

Украйна глухо волновалась.
Давно в ней искра разгоралась.
Друзья кровавой старины
Народной чаяли войны,

Вокруг Мазепы раздавался
Мятежный крик: пора, пора!
Но старый гетман оставался
Послушным подданным Петра.

"Что ж гетман? юноши твердили, -
Он изнемог; он слишком стар;
Труды и годы угасили
В нем прежний, деятельный жар.
Зачем дрожащею рукою
Еще он носит булаву?
Теперь бы грянуть нам войною
На ненавистную Москву!

Те, що Мазепа повівся як патріот своєї Украйньі, навіть Пушкін не заперечує.
А ось вас,в разі війни, неодмінно покарають за зраду батьківщині. Бо юридично ж ви українець, а поводитесь як ворог України. От і виходить - зрадник. Що в комендатурі плануєте пояснювати - що ні який не прєдатєль, а гражданін россійской імпєріі?

[skroznik]

Пушкін не вруніпрєдатєль? Якщо вірити Пушкіну,то

Украйна глухо волновалась.
Давно в ней искра разгоралась.
Друзья кровавой старины
Народной чаяли войны,

Вокруг Мазепы раздавался
Мятежный крик: пора, пора!
Но старый гетман оставался
Послушным подданным Петра.



Те, що Мазепа повівся як патріот своєї Украйньі, навіть Пушкін не заперечує.

Пушкин правильно описал имя предателя, через которого пытались взбунтовать российский народ враги России - в частности Карл 12.
Но бунта не получилось - даже осажденную Полтаву шведы взять не могли около трех месяцев - хотя защищали ее всего три российских полка (под командованием Келина). Так что волновался Мазепа и пара десятков его сатрапов-попойцев - предательства в русской земле не вышло. Хотя Мазепа старательно спаивал под это дело запорожских казаков...

Но судьба у всех предателей одинакова...

[Vedma]

скрозник, никакого отношения русские Петра к руським Мазепы не имели. Хоть ты всю жизнь будешь долдонить одно и тоже. Мы, разные народы.

[Кострома]

Пушкін не вруніпрєдатєль? Якщо вірити Пушкіну,то

Украйна глухо волновалась.
Давно в ней искра разгоралась.
Друзья кровавой старины
Народной чаяли войны,

Вокруг Мазепы раздавался
Мятежный крик: пора, пора!
Но старый гетман оставался
Послушным подданным Петра.

"Что ж гетман? юноши твердили, -
Он изнемог; он слишком стар;
Труды и годы угасили
В нем прежний, деятельный жар.
Зачем дрожащею рукою
Еще он носит булаву?
Теперь бы грянуть нам войною
На ненавистную Москву!

Те, що Мазепа повівся як патріот своєї Украйньі, навіть Пушкін не заперечує.
А ось вас,в разі війни, неодмінно покарають за зраду батьківщині. Бо юридично ж ви українець, а поводитесь як ворог України. От і виходить - зрадник. Що в комендатурі плануєте пояснювати - що ні який не прєдатєль, а гражданін россійской імпєріі?

А ещё пишет Пушкин:

Готово все: в переговорах
Со мною оба короля;
И скоро в смутах, в бранных спорах,
Быть может, трон воздвигну я.

ТО есть патриот захотел трона.
Ав другом:

Смутились гости молодые -
Царь, вспыхнув, чашу уронил
И за усы мои седые
Меня с угрозой ухватил.
Тогда, смирясь в бессильном гневе,
Отмстить себе я клятву дал;
Носил ее - как мать во чреве
Младенца носит. Срок настал.

ТО есть Мазепа хотел отмстить...
Выбирай на вкус

[RedFox]

скрозник, никакого отношения русские Петра к руським Мазепы не имели. Хоть ты всю жизнь будешь долдонить одно и тоже. Мы, разные народы.

ага, расскажите про разницу между русскими и русскими.

[Отец_Сергий]

А ещё пишет Пушкин:
ТО есть патриот захотел трона.
Ав другом:



ТО есть Мазепа хотел отмстить...
Выбирай на вкус

ну исторически так сложилось, Богдан мстил за своё, Мазепа за свое. Если Богдан хоть как-то свои помыслы стать королём замаскировал под национально-освободительное движение, то у Мазепы и этого не получилось. Хотя ещё раз повторю, если с него снимут анафему, то не против, что б помянуть его в церкви, действительно он сделал не мало для православия. Но может вместо ломания копий, написать коллективную просьбу о снятии анафемы ? Вспомнить о тех же заслугах, о том, что и век нынче не тот.

[Сиамский Кот]

скрозник, никакого отношения русские Петра к руським Мазепы не имели. Хоть ты всю жизнь будешь долдонить одно и тоже. Мы, разные народы.

Санитары, кто дверь в палату оставил открытой?!!!
)))

[Кострома]

ну исторически так сложилось, Богдан мстил за своё, Мазепа за свое. Если Богдан хоть как-то свои помыслы стать королём замаскировал под национально-освободительное движение, то у Мазепы и этого не получилось. Хотя ещё раз повторю, если с него снимут анафему, то не против, что б помянуть его в церкви, действительно он сделал не мало для православия. Но может вместо ломания копий, написать коллективную просьбу о снятии анафемы ? Вспомнить о тех же заслугах, о том, что и век нынче не тот.

Всётаки, очень сложно сравнить убийство сына с дерганьем за чуб...
Прям не Гетьман был, а красна девица обидчивая.


Да и вполне резонно ответил вам сам богдан Хмельницкий в кине Огнём и Мечом.

Разве собрал бы он такое войско, если бы только за свою обиду мстил?

А вот Мазепа - не собрал.
Перебежал он с отрядом сосбтсвенных наёмников сердюков - и никого кроме под свои знамёна не поставил

[skroznik]

скрозник, никакого отношения русские Петра к руським Мазепы не имели. Хоть ты всю жизнь будешь долдонить одно и тоже. Мы, разные народы.

Я, в отличие от вас, историю своего народа с австрийскими мантрами не отождествляю.

[Hellgi]

О, у меня предок при Мазепе атаманом был)

[skroznik]

Но может вместо ломания копий, написать коллективную просьбу о снятии анафемы ? Вспомнить о тех же заслугах, о том, что и век нынче не тот.

Ющенко уже писал. РПЦ выступила с заявлением, почему анафема не может быть снята - причина простая - Мазепа христопродавец и предатель.

То что Вы пишете про Богдана - не более чем предположение - не знаю, может так и было. Но это только предположение. А предальство Мазепы - ИСТОРИЧЕСКИЙ ФАКТ.

[Radvan]

скрозник, никакого отношения русские Петра к руським Мазепы не имели. Хоть ты всю жизнь будешь долдонить одно и тоже. Мы, разные народы.

+++++++++++

[Koty@ra]

Я, в отличие от вас, историю своего народа с австрийскими мантрами не отождествляю.

У вас, потомков финно-угров и монголо-татар, другая фишка-отождествление себя с русскими

[Кострома]

У вас, потомков финно-угров и монголо-татар, другая фишка-отождествление себя с русскими

Ну, не потомкам берендеев и чёрных клобуков рассуждать о правильной рускости

[Koty@ra]

Ну, не потомкам берендеев и чёрных клобуков рассуждать о правильной рускости

Мы украинцы

[skroznik]

У вас, потомков финно-угров и монголо-татар, другая фишка-отождествление себя с русскими

Русский народ имеет своими корнями угро-финскую группу народов.
Так же как и украинцы (географическое понятие, а не национальное) - вы тоже от корней угрофинов.
И только очень неграмотные украинцы, выросшие на австровенгерских мантрах, считаю себя выходцами с Венеры.

[skroznik]

Мы украинцы

Конечно украинцы. Как у нас многие себя называют сибиряками или северянами.
Это чисто географическое понятие, а не национальное - даже Тарас Шевченко никогда не причислял себя к украинской нации - ибо не знал таковой.

[Кострома]

Русский народ имеет своими корнями угро-финскую группу народов.
Так же как и украинцы (географическое понятие, а не национальное) - вы тоже от корней угрофинов.
И только очень неграмотные украинцы, выросшие на австровенгерских мантрах, считаю себя выходцами с Венеры.

Русский народ не имеет в корнях угрофинской группы народности.

Русский народ имеет в своих корнях русских, переселившихся с поднепровья из из приильменья.

Финоугры были ассимилированы = как и многие другие, а вовсе не давали начало русскому древу

[skroznik]

Русский народ не имеет в корнях угрофинской группы народности.

Александр Каминский: «Угро-финны стояли у истоков российской государственности»

Вместе с тем, мы должны отметить и то, что расовые контакты с угро-финнами на периферии расселения русских, особенно в Приуралье, имели место, но это не затрагивало генетическое ядро русского народа, обладающего устойчивым генофондом.

Русский народ сам по себе - это неоспоримо - с поразительно сильным генофондом не имеющих равных в мире (это заключение биологов), тем не менее имеет в своих корнях угро-финнскую составляющую. Ничего в этом плохого нет - многие ведущие нынче европейские народы входят в эту группу. Украинцы ничем не хуже и не лучше - также имеют в своих корнях угро-финнскую составляющую, как неотьемлимая часть русского народа.