Все темы Костромы

[Кострома]

О том что русские несколько веков абсолютно легально торговали русскими и меняли их на борзых щенков Кострома благоразумно молчит...

Нука нука...напомните мне - о чём это вы?
Когда это русские продавали своих крестьян на невольничьих рынках в Крыму?

И не вы ли меня уверяли что до русских крепостного права на Украине не было?

[Anatoly]

Ведьма -что мне сегодняшня мораль???

Я говорю о морали тогдашней.
Выговский соврешал преступления, неприемлимые даже для морали 17 века.

А вы как обычно всё к орфографии сваливайте.

К примеру, тот же Невский Александр не совершил ничего предосудительного с точки зрения морали 13 века.
То есь порицания ему были - но откровенно говоря - не искренние

Странно... Отчего тогда его собственный сын Василий назвал Невского предателем?

[Кострома]

Странно... Отчего тогда его собственный сын Василий назвал Невского предателем?

Вы у него Интервью брали!?

УКажите - в каком документе он называет невского прдателем

[Anatoly]

Нука нука...напомните мне - о чём это вы?
Когда это русские продавали своих крестьян на невольничьих рынках в Крыму?

И не вы ли меня уверяли что до русских крепостного права на Украине не было?

А крестьянам не пофиг - убивает их свой помещик или крымский?
Про Салтычиху надеюсь помните?
В России народом торговали как скотиной - это вас не смущает?

А до России крепостного права в Украине действительно не было.

[Кострома]

А крестьянам не пофиг - убивает их свой помещик или крымский?
Про Салтычиху надеюсь помните?
В России народом торговали как скотиной - это вас не смущает?

А до России крепостного права в Украине действительно не было.

ТОлик, Крепостное право на Украине было уж как минимум с 1569 года - с Люблинской Унии.
А фактически - лт на пятьдесят по раньше.
Аиначе чего бы отряды крепостных делали в войске Хмельницкого?

Очень печально что ты не знаешь историю своей страны.

ТО что в России торговали народом как скотиной - меня всегда смущало.
К счастью я родился лет на сто позже.

Однако, торговать крепостными - и полонить полн на продажу - вещи всё1 же разные.
И работ крепостного весьма отличается.

Если уж вы вспомнили про салтычиху - вспомни и чем она кончила.

Опять же - её даже в 19 веке героем не считали.

В отличии от Выговского

[Vedma]

Ведьма -что мне сегодняшня мораль???

Я говорю о морали тогдашней.
Выговский соврешал преступления, неприемлимые даже для морали 17 века.

А вы как обычно всё к орфографии сваливайте.

К примеру, тот же Невский Александр не совершил ничего предосудительного с точки зрения морали 13 века.
То есь порицания ему были - но откровенно говоря - не искренние

Ну, давайте разбираться, какие совершил преступления Выговский в 17 веке и какие Невский в 13.

[Кострома]

Ну, давайте разбираться, какие совершил преступления Выговский в 17 веке и какие Невский в 13.

ПРо невского - вы сами поработайт ручками.
А про выговского - долго трудится не надо:

изменника Ивашки Выговского, что он многих полковников, которые не похотели послушать, велел посечь, а иных рострелял и вешал, а многих казаков з женами и з детьми отдал в Крым татаром

[Anatoly]

ПРо невского - вы сами поработайт ручками.
А про выговского - долго трудится не надо:

Кострома - а Мазепа был предателем или героем?

[Кострома]

Кострома - а Мазепа был предателем или героем?

Почему - или?
Хмельницкий, к примеру, был и предатлем и героем.

Но вот Мазепа - просо предатель.
Ничего героического он не сделал - не срослось

[Anatoly]

Почему - или?
Хмельницкий, к примеру, был и предатлем и героем.

Но вот Мазепа - просо предатель.
Ничего героического он не сделал - не срослось

С вами согласны лишь жалкая четверть россиян. А 11 процентов русских считают Мазепу героем Украины...)

[Кострома]

С вами согласны лишь жалкая четверть россиян. А 11 процентов русских считают Мазепу героем Украины...)

Какая разница - сколько процентов россиян со мной согласно?

Я говорю как есть - а не так как кто то в школе краем уха услышал.
Тем более что опрос проводился мыхко говря не корректно

[Vedma]

ПРо невского - вы сами поработайт ручками.
А про выговского - долго трудится не надо:

Ну, тогда посмотрим...
Александр прокняжил всего около 11 лет, из которых не менее 5 лет он провел в Золотой Орде, усердно постигая татаро-монгольские обычаи и науку управления улусом. Все его деяния как князя были направлены на вовлечение суздальской земли в единую систему государственного хозяйствования Золотой Орды. По велению хана при Александре были проведены переписи сначала Суздальской, а позже Новгородской земель. При Александре впервые была установлена подушная уплата дани. Войска князя постоянно принимали участие в военных действиях золотоордынцев против непокорного населения Московии и Новгорода. В течение 11 лет Александр по меньшей мере пять раз приводил татаро-монгольские войска в Суздальскую и Новгородскую земли.

Только при «помощи» Александра татаро-монголы смогли покорить Великий Новгород. Зимой 1257—1258 гг. Александр привел татаро-монгольские отряды в Новгородскую землю, где вспыхнуло восстание свободолюбивых новгородцев. Сына Василия, назвавшего отца предателем, Александр отдал на растерзание татаро-монголам, а население жестоко наказал: «оному носа урезаша, а иному очи выимаша». В 1259 году Александр вторично привел татаро-монгольские войска к Новгороду. На этот раз древний Новгород был покорен. Александр выполнил свое «великое предначертание».


Кострома, Невский не предатель своего народа?
В 1262 году татаро-монгольские войска подавили бунт в Суздальской земле, вспыхнувший как протест против сбора дани. «Великий князь» Александр принимал личное участие в подавлении бунта в Ростове, Владимире, Суздале, Ярославле. Однако монгольские баскаки остались недовольны, так как была пролита татаро-монгольская кровь. Александра срочно затребовали в Орду, откуда он не вернулся, будучи, вероятно, как и его отец, отравлен. К тому времени его защитника Сартака в живых уже не было. Н. Карамзин так повествует об этом: «Великий князь решился ехать в Орду с оправданием и дарами. Александр нашел Хана Берку в Сарае. Хан продержал Невского в Орде всю зиму и лето. Осенью Александр, уже слабый здоровьем, возвратился в Нижний Новгород и, приехав оттуда в Городец, занемог тяжкою болезнию, которая пресекла его жизнь 14 ноября 1263 года» Тело его было погребено во владимирском монастыре Рождества Богородицы.

[Anatoly]

Какая разница - сколько процентов россиян со мной согласно?

Большая... Если 3/4 ваших соотечественников не разделяют ваше мнение - вы в данной ситуации выглядите смешно.

Я говорю как есть - а не так как кто то в школе краем уха услышал.
Тем более что опрос проводился мыхко говря не корректно

... и жалкий лепет оправданья..)

[Vedma]

А теперь смотрим, что пишет о другом русском кнчзе Даниле Галицком Карамзин...


Отечество наше рабствовало от Днестра до Ильменя. Даниил Галицкий, будучи смелее Александра, тщетно думал по смерти Батыя избавиться от власти Моголов. Деятельностию ума необыкновенного восстановив свое Княжение и загладив в нем следы Татарского опустошения, он брал участие в делах Европы и два раза ходил помогать Беле Венгерскому, неприятелю Императора Фридерика и Короля Богемского.

[Кострома]

Ну конечно Ведьма - она такая ведьма - без пропагандонства - ей никуда

Александр прокняжил всего около 11 лет, из которых не менее 5 лет он провел в Золотой Орде, усердно постигая татаро-монгольские обычаи и науку управления улусом

Напомню на всякий случай, что впервые князем Алексчандр Ярославич стал в 1228 году. В Возрасте 7 лет

Про моногольские обычаи и управление улусом Ведьма высосала..догадываюсь конечно откуда, но не буду озвучивать.
Вкусно у Белинского причмокивать?

Все его деяния как князя были направлены на вовлечение суздальской земли в единую систему государственного хозяйствования Золотой Орды

Это естесвенно ложь того де Белинского, которую Ведьма тупо скопипастила.
Даже не гворя о том что никакой суздальской земли в то время уже не существовало.

Войска князя постоянно принимали участие в военных действиях золотоордынцев против непокорного населения Московии и Новгорода.

Похоже, Ведьма и Толик сосут из одного источника.

Сына Василия, назвавшего отца предателем, Александр отдал на растерзание татаро-монголам, а население жестоко наказал: «оному носа урезаша, а иному очи выимаша»

Естесвенно ка кобычно - Ведьма с размаху стукнула себя теми ж граблями что и Толик.
Поскольку онный Василий своего отца никак не называл, умер значительно позже его. Кстати, поодной из легенд - первый Костромской князь.

Кострома, Невский не предатель своего народа?

А не дура ли Ведьма?
тащит сюда источник, с которым ТОлик сегодня уже обосрался?
И почему то копипастов не ставит -орует птихоньку.
Я это сделаю за неё - http://ukrlife.org/main/evshan/moxel_26.htm

Какм вы понимаете - роман - это практически исторический документ.

Великий князь» Александр принимал личное участие в подавлении бунта в Ростове, Владимире, Суздале, Ярославле.

И, естесвенно, без доказательств

[Кострома]

Большая... Если 3/4 ваших соотечественников не разделяют ваше мнение - вы в данной ситуации выглядите смешно.




... и жалкий лепет оправданья..)

Большей части моих соотечесвенников глубоко насрать на Мазепу.
Я бы сказал - подавляющей.
А не ответили они так только по тому что там не было такого варианта ответа.

Собственно - они и Мазепу бы не спомнили - если бы им вопрос такой не задали

[Anatoly]

Большей части моих соотечесвенников глубоко насрать на Мазепу.
Я бы сказал - подавляющей.
А не ответили они так только по тому что там не было такого варианта ответа.

Собственно - они и Мазепу бы не спомнили - если бы им вопрос такой не задали

Тогда чего вы тут распинаетесь?

Займитесь лучше Сталиным - 38 процентов россиян считают его преступником.

[Кострома]

Тогда чего вы тут распинаетесь?

Займитесь лучше Сталиным - 38 процентов россиян считают его преступником.

В чём проблема?
Конечно преступник.

Но, однако - и лузером его не назовёш

[Anatoly]

В чём проблема?
Конечно преступник.

Но, однако - и лузером его не назовёш

А поподробнее?

[Vedma]

Кострома, читайте Костомарова, Ключевского и Соловьева. Я Вам дала краткое описание деятельности Александра, весь смысл которой был в удержании во власти с помощью Орды. И думаю, в то время для Александра Орда была более родной, чем Новгород.
А вот Вам о Василии от Карамзина...

Сам юный Князь Василий, по внушению своих Бояр, уехал из Новагорода в Псков, объявив, что не хочет повиноваться отцу, везущему с собою оковы и стыд для людей вольных. В сем расположении Александр нашел большую часть граждан и не мог ничем переменить его: они решительно отказались от дани, но отпустили Могольских чиновников с дарами, говоря, что желают быть в мире с Ханом, однако ж свободными от ига рабского.



Великий Князь, негодуя на ослушного сына, велел схватить его во Пскове и под стражею отвезти в Суздальскую землю; а Бояр, наставников Василиевых, казнил без милосердия. Некоторые были ослеплены, другим обрезали нос: казнь жестокая; но современники признавали ее справедливою, и самый народ считал их виновными, ибо они возмутили сына против отца: столь власть родительская казалась священною