Снова деньги...

[Ир.Сер.]

Я не требую бесплатного обслуживания,я готова платить за квалифицированно оказанную услугу,тому кому посчитаю нужным.
А к участковому для справок и такой сойдёт.

Коротко и ясно. Неоднократно высказанное мнение.
Но врачи упираются - обеспечить работу отделения (кабинета) мало! Они хотят хорошо кушать, хорошо одеваться, хорошо отдыхать за счет больного! А фонд такой возможности им не даст.

[L@ura]

Ну как это??? Вы не знаете? Тогда деревья были большими, вода чистой, колбаса вкусной, а антибиотики безвредными... Вот, примерно и с врачами так.

ишшо и "взятки" не брали, да.
а ещёёёё... кино было по 15 копеек... или по 20 зато какое кино было. одно "индийское" чего стоит))) щас такого нету

Позвольте ответить!
- В юношеском максимализме!

позволяю но хотелось бы услышать начальника транспортного цеха

Так и народ не против! В теме давали предложение врачам: сделайте свой фонд официальным - уйдет куча проблем и вопросов. И станет легче и врачам и пациентам.

какие проблемы уйдут и чем именно легче станет?

[Ир.Сер.]

какие проблемы уйдут и чем именно легче станет?

они же пишут, что не хватает ручек, бумаги. бланков, дезрастворов,, они платят за свет и канализацию наличными из своего кармана, еще лекарства покупают за свои деньги

ишшо и "взятки" не брали, да.

Тогда действительно было по-другому. Благодарные больные добровольно обеспечивали хорошего доктора в полном объеме.

[L@ura]

они же пишут, что не хватает ручек, бумаги. бланков, дезрастворов,, они платят за свет и канализацию наличными из своего кармана, еще лекарства покупают за свои деньги

а вы знаете государственные организации, в которых на канцелярские, моющие (для окон например), мебель, м\п окна, компьютеры и пр.выделяются средства из бюджета? расскажите всем нам. /может быть после этого станет понятна причина такого количества смайлов/

Тогда действительно было по-другому. Благодарные больные добровольно обеспечивали хорошего доктора в полном объеме.

дык оно всегда так - хорошо там, где нас нет.

[Ир.Сер.]

Жила-было Машенька....и звали её Алёнушка....

[Valery0]

Так деньги на это выделяются! Из карманов поциентов! Пусть не в 100%-объеме, но выделяются. Только их пилят. Вы предлагаете дважды платить? А недокуя-ли? Мне например не жалко, но есть и те у кого зарплата ниже чем и у этих врачей. Так вот чтобы навести порядок с распиливанием надо писать наверх.

на канцтовары никому не будет жалко))) а вот, когда доктор весь в золоте, одет в дорогущую дубленку, и ездит на джипе - откуда он это взял?

[Valery0]

а в чём разница между "тогда" и "сейчас"?

в том, что если у пациента нет денег, его оставят сдохнуть, а тогда не приходило и в голову дать деньги, врач делал все возможное. вот только врачи не думают о том, что им может стать плохо на улице, когда они будут без документов, и прохожие будут думать, что на полу валяется какая-то мерзкая пьянь, и никому и в голову не придет вызывать скорую.

[Ир.Сер.]

в том, что если у пациента нет денег, его оставят сдохнуть, а тогда не приходило и в голову дать деньги, врач делал все возможное. вот только врачи не думают о том, что им может стать плохо на улице, когда они будут без документов, и прохожие будут думать, что на полу валяется какая-то мерзкая пьянь, и никому и в голову не придет вызывать скорую.

О чём сами врачи и писали на форуме (о своих близких)!

[L@ura]

в том, что если у пациента нет денег, его оставят сдохнуть,

а как они "наперёд" знают есть или нет? или они сначала "берут", а потом спасают?

[Сиеста]

на канцтовары никому не будет жалко))) а вот, когда доктор весь в золоте, одет в дорогущую дубленку, и ездит на джипе - откуда он это взял?

Странно, что вы не задаете такие вопросы милицейским чинам, или например руководителям служб занятости, военкомам и т.д и т.п..

[Сиеста]

Так и народ не против! В теме давали предложение врачам: сделайте свой фонд официальным - уйдет куча проблем и вопросов. И станет легче и врачам и пациентам.

В каждом лечебном учреждении есть расчетный счет на кот. вы можете перевести деньги, только вот мало верится, что вы выйдете из поликлиники и пойдете в банк, чтобы внести 10 -50 гривен на счет больницы.

[erika1]

в том, что если у пациента нет денег, его оставят сдохнуть, а тогда не приходило и в голову дать деньги, врач делал все возможное. вот только врачи не думают о том, что им может стать плохо на улице, когда они будут без документов, и прохожие будут думать, что на полу валяется какая-то мерзкая пьянь, и никому и в голову не придет вызывать скорую.

Не хотела опять встревать в эту тему, но иногда хочется кому-нибудь врезать (простите).
Вы хоть раз приложили свои ручки к какой нибудь "мерзкой пьяни" на улице? Вы наклонялись к его носику и слушали дышит он или нет? Вы тащили пьяное тело под дождем, что бы оно не сдохло окончательно, имея свой вес 50 кг, под козырек подъезда? Вы хоть раз чувствовали, что такое спасти человека на улице, без мобилки (были такие времена) вызвать скорую, дождаться и убедиться, что человека спасли? Вам хотя бы один раз жена спасенного руки целовала? Вы затащили безмозглую мамашу с грудным ребенком в тонюсеньком одеялке в 20 градусный мороз в милицию? Или у бомжих которые сидят с детьми на морозе, проверили пульс у ребенка и сообщили в милицию. Не хрен тут всем гнать на врачей. Пойдите и спасите хотя бы одного, сделайте "рот в рот" наркоманке, подыхающей на улице, у которой СПИД не исключен (а одна наша врач делала).
Вы выучили правила оказания первой помощи?
Вы родили еще одного врача, который никогда не примет 21 пациента, даже платно.

[Kitty]

А аффтар слушает, да ест...
Ксю11, раз уж вы подняли такую бучу, скажите, какими именно словами вымогала у вас деньги врач?

[poruchik]

Я прекрасно видел, что ни у кого не отнимал медицинское обслуживание, а если бы и очередь была до ворот, так что ж ? Это не проблема пациентов, а Минздрава. К тем специалистам, к которым я обращался , в основном очередь не стоялала вовсе, это консультанты- доценты - профессора. К ним не бегут все подряд и по любому случаю.А что вообще за дикая формулировка - вы пишите жуть просто - цитирую- " зачем Вы вообще ходите к этому врачу, если сомневаетесь в правильности его диагнозов?" А что я не ДОЛЖЕН сомневаться ? Я ОБЯЗАН сомневаться, как и этот врач, если он честен - бывают же такие подлые аферисты, я в шоке ?!?!?! Медицина - наука не точная, и на 100% никакой врач ни в чем уверен быть не может. Если он честен. А вот проходимцы- те , конечно корчат из себя повелителей, и якобы Бог у них на подхвате ). Сама уже такая постановка вопроса говорит - это не врач - а проходимец- вымогатель. Честный врач- знает , что он только может помочь природе, если ему это еще удастся сделать - и то , гарантий нет. Так что долг пациентов перед своей семьей - сохрангить свое здоровеье, а значит перепроверить любые назначения и диагнозы. А то потом лечить осложнения ?! А то и ........невосполнимый ущерб от врычебных ошибок. Это математика - наука точная. Там точный результат и жесткие правила. А медицина - НЕ ТОЧНАЯ НАУКА. Помните это , пациенты!

Ну хорошо, пошли вы к другому врачу и он высказал совершенно противоположное, чем первый врач, мнение. Как будете выбирать из двух мнений? Кто прав? Пойдете к третьему по принципу "кто больше"? Этому не будет конца, сами запутаетесь.

[poruchik]

А аффтар слушает, да ест...
Ксю11, раз уж вы подняли такую бучу, скажите, какими именно словами вымогала у вас деньги врач?

Денгы давай!

[poruchik]

Вы родили еще одного врача, который никогда не примет 21 пациента, даже платно.

Грустно...

[Kitty]

Грустно...

Не то слово! Из-за каких-то недалёких и безликих истеричек(не только женского пола) нормальные, порядочные доктора становятся недоверчивыми и агрессивными, хотя сами абсолютно ни в чём не виноваты. Но с таким отношением это и не удивительно. И ничего, увы, с этим не поделаешь. Совсем народ с ума посходил от жадности и вседозволенности.

[poruchik]

Не то слово! ...Совсем народ с ума посходил от жадности и вседозволенности.

Скорее от бедности и безвыходности...

[Kitty]

А может у Вас розовые очки? У каждого своё понятие "замечательного терапевта".
Если меня не устраивает мой участковый терапевт,чем наступать себе на горло и терпеть его, можно выбрать себе врача "по вкусу".
Я не требую бесплатного обслуживания,я готова платить за квалифицированно оказанную услугу,тому кому посчитаю нужным.
А участковый для справок и такой сойдёт.

А что, простите, для Вас значит "хороший врач" ?

Для меня - по пунктам:
-принимает внимательно, вдумчиво, собирает подробный анамнез
-вежлив, корректен
- лечит эффективно
-препараты назначает не из рекламок на столе, а те, что действительно нужны и помогают, и не подороже(с откатом), а поэффективней
- анализы трактует понятно, доступно, лишнего не назначает.
- про болячку рассказывает понятно, о последствиях и причинах тоже.

А у Вас как?

Скорее от бедности и безвыходности...

Да нет, тут и не бедные жалуются, вон сколько по частникам бегает...

ишшо и "взятки" не брали, да.
а ещёёёё... кино было по 15 копеек... или по 20 зато какое кино было. одно "индийское" чего стоит))) щас такого нету

Ага, я тут давеча с мамой про роды общалась, так она сказала, что сейчас рожать гораздо лучше и спокойнее, ибо и оборудование и знания куда как улучшились. И не было у них телефонов гинеколога, которому по каждому чиху позвонить, и узи, и анализов куча тематических.
Да что тут говорить, всё и так ясно.
Но "тогда лечили, а сейчас деньги вымогают".
Только товарищи забывают, что в союзе у врачей зарплата поадекватней была, не такая унизительная, на неё жить можно было нормально, и не было необходимости просить на канцтовары, расходники и обои для кабинета.
-

[vikmar]

Ну хорошо, пошли вы к другому врачу и он высказал совершенно противоположное, чем первый врач, мнение. Как будете выбирать из двух мнений? Кто прав? Пойдете к третьему по принципу "кто больше"? Этому не будет конца, сами запутаетесь.

Почему же запутаюсь,что за бред ?, во- первых, я потом еще проверю 10 раз, и какое-то мнение будет оптимальным, рано или поздно.Видно же , что чел вникает в ваше состояние в детали ? Говорит правду - что точног о ответа не знает - но по симптомам всегда видно ограниченный круг симптомов- это может быть 4-5 вариантов. Их и проверяют нормальные врачи, которые хотят вылечить, а не те, кто НЕ ЛЕЧИТ , а вымогает деньги и корчит из себя всезнающего Господа-Бога ). А как иначе - и что значит "запутаюсь " ? Я в своем здоровье никогда не запутаюсь, оно у меня одно единственное , и дороже на свете ничего нет, больной чел - становится обузой своим родным и близким, этого еще не хватало,и если кому-то здоровье рвачи от медицины угробят своим "лечением" на обум - второго здоровья ни у кого уже не будет. Внимательно нужно изучить все симптомы и причины - почему каждый из медиков ставит свой диагноз . Кто-то из врачей просто "от фонаря", не думая, готов Вас хоть и в гроб уложить , только бы себе побольше денег стянуть. А кто-то серьезно вникает - исследует - динамику -анализы несколько раз делает -всегда имеет направление - но не законченный диагноз и постепенно осеевает ошибочные варианты. А те , лекарства ( или операции ?!) - что не в попад - эт же большой вред здоровью, вместо помощи организму - отрава.