о чем спор, народ? Китаезы давно уже обогнали автоваз и автозаз))) Что по качеству, что по цене))) Надежность? А что такое надежность в современных автомобилях ценой до 15000$? Имхо, конечно же...
| Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы |
|
|
о чем спор, народ? Китаезы давно уже обогнали автоваз и автозаз))) Что по качеству, что по цене))) Надежность? А что такое надежность в современных автомобилях ценой до 15000$? Имхо, конечно же...
по качеству чего? Китаезы делают отличные "бусы для папуасов"...и всё....на сегодняшний день и всё.Допис від bmisha
по качеству всего. С чем сравнить? С калиной? С приорой? Или может быть с семеркой? Даа, машины что надо...Вы действительно думаете, что они лучше китайцев? После 60000 уже начинаются разные проблемы, после 100000 еще больше...Вы думаете, китайцы не отъездят 100тыщ? Отъездят так же, как и жигули или ланосы.
Многие говорят про пресловутую надежность жигулей - так это было давно, у товарища до сих пор копейка 73го года, и ездит...А современные автомобили уже давным давно не рассчитаны на такие года, мне даже страшно представить, что будет с приорой или ланосом через 30 лет эксплуатации)))
стоимость гелиоэлектростанции знаешь ? минимальный срок окупаемости 10 лет
с ветряком знаком поближе. там надо минимум 5 лет, а реально (с учётом на затраты при эксплуатации) лет 10-15. Какой у нас максимальный срок окупаемости в этой стране ?
Про нефть : давай будем реально смотреть на вещи. Известных разрабатываемых хватает в худшем случае до 2050г. + неразрабатываемые. + "плохо исследованные" (огромные нефтяные поля в той же Сибири). + придонный метан. + ...
И посмотри реальные причины такой цены на нефть. Уверяю тебя, дело совсем не в том, что спрос настолько превышает предложение.
ой давай и говоря А говорить и Б : все страны возле СССР получали приличные вливания по плану Маршалла, абы в коммунизм не перешли.ой, давай басни не рассказывать - немцы и японцы начинали с заводов, которые разбомбили, а в Японии инфляция была порой по десяток процентов в день ... и как-то, но начали машины делать, а не вёдра с болтами ....
они делали то, что от них требовали.то есть ты утверждаешь, что АвтоВАЗ всё своё существование с 90-х годов всё делал правильно, так и надо было делать и продался он от хорошей жизни и от того, что у них такие суперские наработки, что это все равно что Фиату купить Феррари или Фольксвагену Ламбо? курам на смех ....
Делали ХЛАМ, МУСОР, МОРАЛЬНО УСТАРЕВШЕЕ ГАВНО не нужное никаким странам, кроме такой же отсталой России и совковии, в итоге продались ... повторяю ещё раз - НЕ ОТ ХОРОШЕЙ ЖИЗНИ! А имея огромное количество наработок ещё со времён СССР и кучу дотаций от государства все ещё можно было поменять ...
а сейчас требования поменялись в корне. А реформироваться вначале мешало отсутствие денег ,а сейчас---совок + коррупция в головах менеджмента.
"развернуть армию "несколько" сложнее, чем развернуть взвод" (с) фон Мольткеа по поводу Нивы ты ерунду говорил - паркетники изначально так и делались - снимали понижайку, упрощали блокировки, меняли подвеску и т.д. Только они из внедорожников лепили нечто меньшее и менее проходимое, а им оставалось просто сделать нечто менее проходимое по большому счету ... и всё было бы проще некуда:
1) снять все блокировки и понижайки, оставить просто полный привод и например блокировку заднего дифференциала
2) сделать ниже, пусть вместо тех же 220 клиренса оставить 180-190, что уже улучшило бы управляемость с городе
3) добавили бы свои изменения со сцеплением и по подвеске
4) сделали нормальный, современный дизайн, пускай и не супер-пупер, но пусть как у Корандо последнего, даже чуть проще
5) добавили кондёр, стеклоподъемники, пару подстаканников, нормальную трансформацию салона
да и всё в принципе ... а как по твоему из X-Trail сделали какашку? а эти не смогли, не захотели, кузов сертифицировать, искать поставщиков и т.д. ... ну вот теперь за них это будут делать другие .... надо было к этому букету подогнать надёжность по всем моделям, а не только на Калине ... короче вариантов была масса - японцы сделали, корейцы сделали, китайцы пока делают, а у наших не вышло ... но они хорошие, умные, молодцы, а китайцы плохие ...
Самое простое--снять полный привод. Но кому она тогда будет нужна ? у нас не США, у нас паркетники больше берут именно из-за ПП (даже если он по факту отсутствует (подключаемый)).
остальное -- уже серьёзная разработка. Уменьшить клиренс надо + перенастройку шасси. Т.е. отдельная разработка новой базы для машины. + перерасчёты кузова (т.к. его надо облегчить, уменьшить его жёсткость).
Дизайн уже дело такое. Прежде всего конструктивная схема, база, а её уже "обмазывают" внешним дизайном.
ты помнишь/знаешь про ситуацию 1920х?кстати, в этом году Daimler получит полный контроль над Камаз .... АЗЛК уже в истории ... кто там ещё остался? ГАЗ со своей ГАЗелью, где они опять таки на последней версии Газель Бизнес (которой они никак не могут нагордиться) пригласили специалистов по Toyota Production System!
как приглашали иностранных спецов и копировали разработки 1920-х или 1930-х ? (помнишь удивление амерских спецов ,когда те исследовали в Абердине Т-34 и КВ ?)
и что мы имели уже к концу 50-х ?
70-х ?
Best Regards / mit freundlichen Grüßen
да, так и есть ... только это даже не на данный момент, а на вчера ... посмотри на стоимость электроэнергии и динамику роста! Когда считают окупаемость это получают теоретическую окупаемость исходя из действующих тарифов, но вот был газ по 100 долларов и стал по 400 и электричество за пару лет кажется в полтора раза уже выросло ... так что учитывая повышения электроэнергии дели эти периоды на 2, а то и на 3 ... но опять таки это говоря на будущее! А никто не знает что у нашего нынешнего правительство за опилки в голове и что будет у следующего, но дешевле чем сейчас и газ и электричество уже не будут ... завтра им присниться что-то и будет электричество для всех по гривне/киловатт и за откат с Россией договорятся и газ будет по 700 долларов ... и куда ты денешься от газовой трубы? заплатишь ...
закон спроса и предложения никуда не денешь, это факт и да ... в бурном росте цен виновны и войны и спекуляции на биржах нефтью, которую ещё не добыли, которой ещё вообще нет ...
ну допустим Японии что-то и попало, а АвтоВАЗу ничего не попадало? и сколько раз ему от государства на новые модели ничего не попадало?
по сути нытьё про бабки это цирк на публику - в ценовом диапазоне до 10 штук баксов у них как таковых конкурентов серьезных не было ооооооочень долго, так что цены можно было ставить практически любые ...
ну и кто им лекарь? это оправдание что-ли?
плохому танцору ...
ты сейчас мотивируешь их неспособность тем, что я тебе и пытаюсь объяснить - не та культура, не тот подход, не те ценности, не то понимание тенденций и т.д. + воровство + коррупция = ГАВНО, ХЛАМ, "НЕПОТРІБ" ...
короче все не реально, всё невозможно ... глухой угол, полная безвыходность, ужас, кошмар, денег никому никто не давал на развитие, автомобили вообще никто не покупает, помочь некому, потому что автомобили нормально никто в мире не умеет ещё делать, они первые начали .... и просто ужас! денег нима, мы такие бедные, мы такие дурные, попросить помочь никого не можем ... да все реально! Было бы желание и были бы идеи ... спросили бы они какие автомобили нужны и поняли что нужно делать! В самые лучшие времена у них было и по 50-60% рынка, пока они бабло себе по карманам тыкали объявили следующий поезд ... но нет, бабло ж надо растыкать ... и дождались - поезд уехал ...
да нафига это военная техника? кому она нужна? толку с неё? она на то и военная, что она для форс-мажорных обстоятельств, а так ты на ней жрать не заработаешь, ничего не перевезёшь кроме снарядов и толку с неё сейчас 0.0 ... у России полно оружия, они такие все вооруженные по последнему слову техники, у них такие крутые разработки, тратят кучу бабла опять на ракеты и самолёты ... и толку? у СССР тоже валом было и оружия и танков и атомных бомб и атомных подводных лодок ...
государство для того и создано - чтобы координированно удовлетворять потребности всего народа (от яблока до небоскр**а), а не для властных амбиций больных на голову индивидуумов и наращивания военной мощи ради наращивания военной мощи ... толку с этих сотен и тысяч атомных ракет?
Китай уже обогнал США по многим показателям и чхать он на них с их ракетами хотел ... пиндосы пригрозили санкциями за искусственное сдерживания юаня, а китайцы пообещали в случае санкций слить весь свой долларовый запас на рынок обвалив их валюту до нуля ... воть тебе и рычаги - китайцы накопили кучу бабла в разнообразной валюте и чхать они на всех хотели, сейчас все к ним бегут строить свои производства ... и так уже лет 20 продолжается ... и начали они тоже с коммунизма ...
вкладывали бы тогда столько же ума в технику и науку для человека, а не для военных целей, то и сложилось бы все получше, чем сейчас ...
тебе сильно нужны десяток атомных бомб? мне нафиг не нужны, лучше вместо сделали одну электростанцию или построили заводы по альтернативной энергетике, включая теже ветряки, солнечные панели и коллекторы ...
нужны тебе лично сотни суперсовременных танков? мне не нужны, лучше пусть селом грамотно распоряжаются, поддерживают фермы и сельское хозяйство, чтобы гречку не пришлось везти из Китая ...
и вот мне почему-то кажется, что Россия вколов себе дозу газового допенга снова рвётся в бессмысленное соревнование в духе СССР, забывая для кого вообще всё должно делаться в государстве ... взять тот же GPS ... ну и сильно им надо был этот цирк с Глонасс? GPS для современных навигаторов мало? не, ну как же! надо было потратить кучу бабок, чтобы кому-то что-то полезть доказывать, в то время как Китай делает условия для бизнеса и всё в это вкладывает уже десятки лет, в России такое ощущение, что очередная оружейная "пятилетка за четыре года" ...
Востаннє редагував ToXa_911: 01.02.2012 о 14:05
эту статейку Emgrand EC-7. Китайский прорыв уже кто-то постил кстати?
Востаннє редагував ToXa_911: 01.02.2012 о 19:00
да даже если срок окупаемости и меньшился до фантастических по меркам альтернативной энергетики 5 лет, у нас её всё равно никто делать не будет. Потому как более 1 года не окупившийся проект считается провальным.
это механизмы, а не причины задирания цен на нефтьзакон спроса и предложения никуда не денешь, это факт и да ... в бурном росте цен виновны и войны и спекуляции на биржах нефтью, которую ещё не добыли, которой ещё вообще нет ...
подъём цены обеспечивает связывание лишней денежной массы. Если цену на нефть сделать рыночной ( это около 70 долл/баррель), будет обвал доллара и т.д. по нарастающей
я писал не про "сейчас", мы про закладывание основ всех основ -- 50-60-е годы. (план Маршалла, надо бы знать кто и когда)ну допустим Японии что-то и попало, а АвтоВАЗу ничего не попадало? и сколько раз ему от государства на новые модели ничего не попадало?
по сути нытьё про бабки это цирк на публику - в ценовом диапазоне до 10 штук баксов у них как таковых конкурентов серьезных не было ооооооочень долго, так что цены можно было ставить практически любые ...
всё реально, всё возможно, но... кому это нужно ?короче все не реально, всё невозможно ... глухой угол, полная безвыходность, ужас, кошмар, денег никому никто не давал на развитие, автомобили вообще никто не покупает, помочь некому, потому что автомобили нормально никто в мире не умеет ещё делать, они первые начали .... и просто ужас! денег нима, мы такие бедные, мы такие дурные, попросить помочь никого не можем ... да все реально! Было бы желание и были бы идеи ... спросили бы они какие автомобили нужны и поняли что нужно делать! В самые лучшие времена у них было и по 50-60% рынка, пока они бабло себе по карманам тыкали объявили следующий поезд ... но нет, бабло ж надо растыкать ... и дождались - поезд уехал ...
ну... во время Холодной Войны смысл был даже более чем...да нафига это военная техника? кому она нужна? толку с неё? она на то и военная, что она для форс-мажорных обстоятельств, а так ты на ней жрать не заработаешь, ничего не перевезёшь кроме снарядов и толку с неё сейчас 0.0 ... у России полно оружия, они такие все вооруженные по последнему слову техники, у них такие крутые разработки, тратят кучу бабла опять на ракеты и самолёты ... и толку? у СССР тоже валом было и оружия и танков и атомных бомб и атомных подводных лодок ...
государство для того и создано - чтобы координированно удовлетворять потребности всего народа (от яблока до небоскр**а), а не для властных амбиций больных на голову индивидуумов и наращивания военной мощи ради наращивания военной мощи ... толку с этих сотен и тысяч атомных ракет?
это уже новое слово в войне : экономическая война, базирующаяся на глубокой интеграции стран. глобальная "гуманная" война без человеческих жертв напрямую, но на порядок губительнее для народа в целом, культуры, экономики. Сформировалось это в 1990--х .. начале 2000-х.Китай уже обогнал США по многим показателям и чхать он на них с их ракетами хотел ... пиндосы пригрозили санкциями за искусственное сдерживания юаня, а китайцы пообещали в случае санкций слить весь свой долларовый запас на рынок обвалив их валюту до нуля ... воть тебе и рычаги - китайцы накопили кучу бабла в разнообразной валюте и чхать они на всех хотели, сейчас все к ним бегут строить свои производства ... и так уже лет 20 продолжается ... и начали они тоже с коммунизма ...
вкладывали бы тогда столько же ума в технику и науку для человека, а не для военных целей, то и сложилось бы все получше, чем сейчас ...
тебе сильно нужны десяток атомных бомб? мне нафиг не нужны, лучше вместо сделали одну электростанцию или построили заводы по альтернативной энергетике, включая теже ветряки, солнечные панели и коллекторы ...
нужны тебе лично сотни суперсовременных танков? мне не нужны, лучше пусть селом грамотно распоряжаются, поддерживают фермы и сельское хозяйство, чтобы гречку не пришлось везти из Китая ...
не поверишь : в Европе разрабатывают свой GPS (Galileo), одними из крупнейших инвесторов выступают... автоконцерны ! Т.к. жалуются, что при создании ЖПС амеры намеренно занизили точность. А с Галилео можно будет парковать авто автоматически с точностью до см.и вот мне почему-то кажется, что Россия вколов себе дозу газового допенга снова рвётся в бессмысленное соревнование в духе СССР, забывая для кого вообще всё должно делаться в государстве ... взять тот же GPS ... ну и сильно им надо был этот цирк с Глонасс? GPS для современных навигаторов мало? не, ну как же! надо было потратить кучу бабок, чтобы кому-то что-то полезть доказывать, в то время как Китай делает условия для бизнеса и всё в это вкладывает уже десятки лет, в России такое ощущение, что очередная оружейная "пятилетка за четыре года" ...
Best Regards / mit freundlichen Grüßen
минусы:
Маленький «бардачок»
Радио-приемник слабоват
Непривычная жесткость педалей
Слабые колонки
Длинный ход педали сцепления.
это серьезные минусы
Мне стало абсолютно неинтересно постить бред и т.п. (C) Zaurus
тем более что все минусы какие то несерьезные и, главное, от владельцев мазд6 аккордов и т.п. ..минусы:
Маленький «бардачок»
Радио-приемник слабоват
Непривычная жесткость педалей
Слабые колонки
Длинный ход педали сцепления.
это серьезные минусы
Уже оплачено, чего так переживать?)))эту статейку Emgrand EC-7. Китайский прорыв уже кто-то постил кстати?
ну шо, махнёшь свой старичок-сеат на такую роскошную новинку ??минусы:
Маленький «бардачок»
Радио-приемник слабоват
Непривычная жесткость педалей
Слабые колонки
Длинный ход педали сцепления.
это серьезные минусы
Best Regards / mit freundlichen Grüßen
был бы у меня сеат не махнул бы точно.
Мне стало абсолютно неинтересно постить бред и т.п. (C) Zaurus
а куда уже дел ? О.о
А мне больше хэтчбек нравицо, там и комплектация за теже гроши поинтересней буит.эту статейку Emgrand EC-7. Китайский прорыв уже кто-то постил кстати?
мне тоже хэч нравицца, но я бы наверное взял бы лачу хэч, по крайней мере не кот в мешке и запчастей валом. ИМХО было бы валом запчастей по китайцам и электронные каталоги, как например по дэу и шеви, то народ бы еще охотнее брал. Запчасть можно поменять на любом СТО, главное прямые руки.
Все очевидное, очевидно только Вам
нужно подумать как дошкрести до круза-хача примерно 5 штук баксов... или 2.5 штуки баксов до й30
вы хотите сказать, что найти качественные запчасти, их кат. номера на любую запчасть не проблема? Т.е. не сложнее, чем на дэу/шеви? Я себе заказываю например на дэу приблизительно так, зашел в электронный каталог, нашел запчасть на рисунке (очень удобно скажу я Вам
Все очевидное, очевидно только Вам
Ваші права у розділі
| Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення | |
| Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію |
 |
copyright © gorod.dp.ua. Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника. Про проєкт :: Реклама на сайті |
|
Відповісти з цитуванням
Bookmarks