Экс-премьера Юлию Тимошенко арестовали

[Спокойный]

Ну так перераскрутите ее взад. Украина же страдает от этой, как вы говорите, пиар-компании. ЕС уже послала Украину нафик. МВФ скрутили большую фигу.



Но не забудут о стране, в которой политические репрессии являются обыденной вещью, а суды - продажные.

А Вы полностью уверены, что это не было одной из целей этого суда и приговора?

[vop]

Вы тоже, как и Воп, считаете, что украинское общество в большинстве своем приняло приговор Тимошенко, как свидетельство "купленных судей"?

Я думаю, подавляющее большинство тех, кто радуется посадке Тимошенко, при всем этом злорадствуют и тому факту, что посадили ее по фиктивному обвинению. Несправедливось посадки добавляет им радости, ибо месть им кажется еще более изощренной.

[Сиамский Кот]

что опровергать то?))
зы. наверное плохо спали))

слив защщитан(с) )))

[Globus]

Вы тоже, как и Воп, считаете, что украинское общество в большинстве своем приняло приговор Тимошенко, как свидетельство "купленных судей"? Как думаете, если попытаться разделить это общество на людей осуждающих приговор и встретивших его, хотя бы как должное (я уже не говорю о людях абсолютно индифферентно отнесшихся к этому приговору), и положить эти "части общества" на весы, чья чаша перетянет?

"Это так, к сведению" (с) надеюсь, знаете, кто

Спокойный, вопрос не в чашах весов, вопрос в правосудии (неотвратимости наказания за конкретное преступление) - все остальное эмоциональный мусор и электоральный пафос

[Сиамский Кот]

Ну объясните, что же там такого пагубного произошло, а?
Если бы не харьковские соглашения, Украина согласно контракту ОБЯЗАНА выкупать 52 млрд газа и платить 300% за все, что недобрали.
То есть, если щас мы берем грубо 28, то 52 - 28 = 24 * 450 = 10800 млрд долл * 3 = 32,4 млрд долл.
Вот тогда точно был писец Украине.

Именно эти 52 и 300% были отменены в харькове, да еще 100 долл скидки.
Я уже не говорю о том, что сохранили рабочие места и всю инфраструктуру, которая получает доход от пребывания ЧФ...

Идите юлькам рассказывайте, может они поверят, что вона самый лучший контракт привезла, а харьков Украину продал.
Может идиоты и поверят. Только на самом деле все наоборот.


Обратитесь к врачу. Вам уже в официальные документы тыкали, а вы все твердите, что не обокакались.
Раньше эта болезнь "идефикс" называлася...

о чм Вы?!
адепты "белого братства"- ни сном, ни- рылом об этом: им их пастыри сказали мантру: "Харьковское соглашение", вот они её- и повторяют, как заклинание... А, чтобы разобраться в сути вопроса- мозги нужны. А откуда у белобратчиков адептов БЮТ они?!

[vop]

о чм Вы?!

Он считает себя экспертом в обсуждаемом вопросе. И верит в это.

[Спокойный]

Я думаю, подавляющее большинство тех, кто радуется посадке Тимошенко, при всем этом злорадствуют и тому факту, что посадили ее по фиктивному обвинению. Несправедливось посадки добавляет им радости, ибо месть им кажется еще более изощренной.

Меня радует уже хотя бы то, что Вы стали прибавлять в своих постах "думаю", а не ссылаться на мифическое "большинство общества".

Спокойный, вопрос не в чашах весов, вопрос в правосудии (неотвратимости наказания за конкретное преступление) - все остальное эмоциональный мусор и электоральный пафос

Правосудие, как и мораль, к большому моему (и, наверное, и Вашему) сожалению, категория более субъективная, чем объективная. И с этим ничего не поделаешь. Надеюсь, Вы не считаете, что в "оплоте демократии" - Штатах каждый приговор - полностью правомерен, и никаких сомнений в справедливости этих приговоров ни у кого не возникает?

[chief]

Если суду никто не доверяют - это уже не суд. Это судилище. Запомните это слово насегда, дорогой товарищ.

никто?

Ну так перераскрутите ее взад. Украина же страдает от этой, как вы говорите, пиар-компании. ЕС уже послала Украину нафик. МВФ скрутили большую фигу.

страдает?!

[Сиамский Кот]

Он считает себя экспертом в обсуждаемом вопросе. И верит в это.

по крайней мере, он- достаточно логично аргумментирует.

[vop]

по крайней мере, он- достаточно логично аргумментирует.

Но есть одна проблема. Все его аргументы, цифры, выкладки и рассказы о том, какая плохая Тимошенко... нельзя найти в обвинительном заключении. Этим он каждый раз доказывает то, что он сам абсолютно уверен в фиктивности обвинения, выдумывая свои аргументы, но при этом очень неуклюже пытается скрывать свою уверенность. Но зачем каждый раз доказывать то, что уже давно является всемирно признанным фактом - политические репрессии. Какая бы Тимошенко плохая ни была бы, какой бы контракт фиговый она не подписала - посадили ее (точнее, засадили) с целью устранения политического конкурента.

[vop]

Меня радует уже хотя бы то, что Вы стали прибавлять в своих постах "думаю", а не ссылаться на мифическое "большинство общества".

Мне сложно судить о побудительных причинах поведения сторонников нынешней власти. Они всячески скрывают их. Но при этом, постоянно проговариваются. Поэтому в отношении их я прибавляю слово думаю.

Правосудие, как и мораль, к большому моему (и, наверное, и Вашему) сожалению, категория более субъективная, чем объективная. И с этим ничего не поделаешь. Надеюсь, Вы не считаете, что в "оплоте демократии" - Штатах каждый приговор - полностью правомерен, и никаких сомнений в справедливости этих приговоров ни у кого не возникает?

Сравним уровень доверия к суду на Украине и в штатах?

[Спокойный]

Мне сложно судить о побудительных причинах поведения сторонников нынешней власти. Они всячески скрывают их. Но при этом, постоянно проговариваются. Поэтому в отношении их я прибавляю слово думаю.

Да что там судить? Я уже неоднократно писал здесь о причинах, почему люди на Украине вообще голосуют "за" кого то, вернее, заявляют, что голосуют за кого то. На мой взгляд, на Украине давно уже все голосуют не "за", а "против". Вот и получается, что в 2010 году голосующих "против воровки" оказалось больше, чем голосовавших "против зэка".

Сравним уровень доверия к суду на Украине и в штатах?

Для этого Вам нужно будет побыть подсудимым в Штатах и на Украине. Чтоб "объективно" сравнить.

[Сиамский Кот]

Но есть одна проблема. Все его аргументы, цифры, выкладки и рассказы о том, какая плохая Тимошенко... нельзя найти в обвинительном заключении. Этим он каждый раз доказывает то, что он сам абсолютно уверен в фиктивности обвинения, выдумывая свои аргументы, но при этом очень неуклюже пытается скрывать свою уверенность. Но зачем каждый раз доказывать то, что уже давно является всемирно признанным фактом - политические репрессии. Какая бы Тимошенко плохая ни была бы, какой бы контракт фиговый она не подписала - посадили ее (точнее, засадили) с целью устранения политического конкурента.

т.е.- Вы абсолютно уверены в невиновности ВОНА(тм)?

[vop]

Да что там судить? Я уже неоднократно писал здесь о причинах, почему люди на Украине вообще голосуют "за" кого то, вернее, заявляют, что голосуют за кого то. На мой взгляд, на Украине давно уже все голосуют не "за", а "против". Вот и получается, что в 2010 году голосующих "против воровки" оказалось больше, чем голосовавших "против зэка".

Согласитесь, что перевес был очень незначительным.

Для этого Вам нужно будет побыть подсудимым в Штатах и на Украине. Чтоб "объективно" сравнить.

Моя персона совершенно не имеет к этому никакого отношения.

[Спокойный]

Согласитесь, что перевес был очень незначительным.

Конечно, соглашусь.

Моя персона совершенно не имеет к этому никакого отношения.

Но это абсолютно не мешает Вашей персоне безапелляционно заявлять о продажности украинских судов и справедливости американских? Я бы не рискнул, на Вашем месте.

[vop]

т.е.- Вы абсолютно уверены в невиновности ВОНА(тм)?

Раньше я предполагал, что делишек за ней очень много. Но, увы, нынешняя власть при абсолютном желании нарыть на Тимошенко хоть какие-нибудь делишки, так ничего и не смогли предъявить публике. А еще при этом засадив ее по фиктивному делу тупо доказали то, что нет за ней никаких реальных делишек. Вот сижу, и не знаю, что и предполагать. Верить-неверить не собираюсь - мы не церкви. Как говорится - предъявите факты, а не домыслы, тогда и поговорим об уверенности. Кстати, в отличие от нынешних, которые еще не попадали под судебные жернова.

[vop]

Но это абсолютно не мешает Вашей персоне безапелляционно заявлять о продажности украинских судов и справедливости американских? Я бы не рискнул, на Вашем месте.

Об украинских не будем - тут все ясно. А где я что-то говорил о справедливости американских судов? Можно цитатку?

[Спокойный]

Об украинских не будем - тут все ясно. А где я что-то говорил о справедливости американских судов? Можно цитатку?

Пожалуйста,

Сравним уровень доверия к суду на Украине и в штатах?

Разве уровень доверия не определяется справедливостью?

[vop]

Разве уровень доверия не определяется справедливостью?

Не я опредлеляю уровень доверия к суду в америке. Следовательно не мне рассуждать о его справедливости. Достаточно того, что американцы доверяют своему суду, и поэтому это суд.

[Спокойный]

Не я опредлеляю уровень доверия к суду в америке. Следовательно не мне рассуждать о его справедливости. Достаточно того, что американцы доверяют своему суду, и поэтому это суд.

Думается, в Сев. Корее доверие граждан к краснопролетарскому суду будет повыше, чем доверие американцев к своему.