Будет ли дорожать(дешеветь)недвижимость?

[max4]

Интерестная дисскусия, про зарубежное образование или квартиру, пожалуй соглашусь с Крисой, ибо что бы там не говорили нормальное образование можно получить и в Украине. Здесь главное вовремя понять к чему склонности и на кого хочешь учится, большая часть студентов ошибаются с выбором професии и потом работают не по специальности. Если есть желание учится и развиватся и точно знаешь чего хочешь, то можно выучится и в Украине и пока еще бесплатно. А если пальцем в небо то и в Сарбоне и в любом супер элитном вузе толку не будет, деньги на ветер.

[igorentij]

Интерестная дисскусия, про зарубежное образование или квартиру, пожалуй соглашусь с Крисой, ибо что бы там не говорили нормальное образование можно получить и в Украине.

можно то можно , но без блата и денег ваш укродиплом мало что будет стОить при трудоустройстве

Здесь главное вовремя понять к чему склонности и на кого хочешь учится, большая часть студентов ошибаются с выбором професии и потом работают не по специальности.

у большинства нет блата . и потому им не удаётся последствии хорошо устроиться по специальности ...

Если есть желание учится и развиватся и точно знаешь чего хочешь, то можно выучится и в Украине и пока еще бесплатно.

Выучится то можно , с трудоустройством на денежное , или , хотя бы перспективное место потом проблемы :

там все места блатные расхватали ( с )

А если пальцем в небо то и в Сарбоне и в любом супер элитном вузе толку не будет, деньги на ветер.

В Сорбонне обучение бесплатное - деньги понадобятся только на проживание


Да , молодые люди согласны со мной и голосуют за заграницу ногами

http://job.ukr.net/news/bolee-polovi...at-iz-ukrainy/

56% молодых людей в возрасте от 16 до 26 лет хотели бы уехать из Украины. Такие данные были получены в результате опроса студентов Институтом демографии и социальных исследований им. Птухи (при поддержке Программы равных возможностей ПРООН). Были опрошены студенты изшести городов - Киева, Запорожья, Ивано-Франковска, Одессы, Умани и Хмельницкого. Активизации выездных настроений способствует низкий уровень жизни в стране, пессимистические настроения в молодежной среде, а также нацеленность на воссоединение семей. «Часть трудовых мигрантов, которые раньше освоились заграницей, теперь будут забирать туда из Украины свои семьи. Это продолжение четвертой волны миграции, которая у нас была после распада Советского Союза », - считаетАлексей Позняк, заведующий отделом миграционных исследований Института демографии и социальных исследований им. Птухи.
===========================
кому фатеры будут продаваь ?

[max4]

Блат нужен не везде, коль уж речь была о айтишниках там блат точно не нужен, главное знания и умения, толковых людй мало куча хороших вакансий было и есть в том числе и в междунородные конторы работающие в Украине. Там высокие требования к проф умениям, к знанию англ и т.д. ну и з.п соответсвенно хорошие. А по специальности люди не могут устроиться потому что не умеют ничего, потому что 5 лет занимались тем к чему душа не лежит. В инженерной сфере главное мозги потом уже блат

[ДобрыйФей]

igorentij я слышал что Сарбону очень (!) тяжело закончить...

[igorentij]

igorentij я слышал что Сарбону очень (!) тяжело закончить...

кому сейчас легко ? (с)

[igorentij]

Блат нужен не везде, коль уж речь была о айтишниках там блат точно не нужен, главное знания и умения, толковых людй мало куча хороших вакансий было и есть в том числе и в междунородные конторы работающие в Украине. Там высокие требования к проф умениям, к знанию англ и т.д. ну и з.п соответсвенно хорошие. А по специальности люди не могут устроиться потому что не умеют ничего, потому что 5 лет занимались тем к чему душа не лежит. В инженерной сфере главное мозги потом уже блат

так говорит тот , у кого блат есть.

Во всём мире признают , что самое проблемное - первое трудоустройство - у т.н. молодого специалиста нет ни опыта , ни репутации , он плохо ориентируется на рінке труда - если он пришёл "с улицы" проситься на перспективное место работы - он , как правило никому и нафиг не нужен - возись с ним - учи , натаскивай - нафига , спрашивается , конкурента себе выращивать забесплатно ?

Ай Ти - очень специфичная отрасль , одно из основных отличий - работа на экспорт , т.е. условия там диктуют забугорные заказчки

[max4]

так говорит тот , у кого блат есть.

Во всём мире признают , что самое проблемное - первое трудоустройство - у т.н. молодого специалиста нет ни опыта ни репутации - если он пришёл "с улицы" - он , как правило никому и нафиг не нужен - возись с ним - учи , натаскивай - нафига , спрашивается , конкурента себе выращивать забесплатно ?

Здался вам тот блат, куча международных контор в ит сфере готовы брать выпускников, старшекурсников, главное, что бы требованиям соответсвовал, не будет руководитель даже по блату брать к себе на работу человека который безолезен, который ничего не умеет, на котром не заработаешь денег. Сейчас проблемнее трудоустроится после 35 если не являешся квалифицированным в своем деле человеком и в труд книге ничего интерестного и полезного, а хорошего выпускника готовы разобрать с руками и ногами, уже на старших курсах присматривают таковых даже у нас. Неучам без связей конечно самое порблемное первое трудоустройство.

[igorentij]

Здался вам тот блат, куча международных контор в ит сфере готовы брать выпускников, старшекурсников, главное, что бы требованиям соответсвовал, не будет руководитель даже по блату брать к себе на работу человека который безолезен, который ничего не умеет, на котром не заработаешь денег. Сейчас проблемнее трудоустроится после 35 если не являешся квалифицированным в своем деле человеком и в труд книге ничего интерестного и полезного, а хорошего выпускника готовы разобрать с руками и ногами, уже на старших курсах присматривают таковых даже у нас.

Ай Ти выносим за скобки - основной потребитель , сосдавший правила игры в Ай Ти - зарубежные заказчики - под их требования и выстроился этот рынок и этот бизнес .

Что делать молодым специалистам без блата не Ай Ти специальностей ?

Неучам без связей конечно самое порблемное первое трудоустройство.

не является ли огромное количество неучей с дипломами проблемой качества украинского образования и высшего образования в частности ?

огромное количество неучей с дипломамии , из за отсутствия блата в отрасли , не смогших трудоустроиться работать по специальности , и есть подтверждение того , что образование украинское - фуфло.

А достижения отдельных личностей через самообразование , не стоит приписывать заслугам фуфлыжного укрообразования.

[Anuha]

цирк

Не, вот Вы смеётесь, а на самом деле это нифига не смешно. За посоедний год участвовала в 3-х сделках (2 продади и покупка), и ко мне посредники ходили, и я с ними искала. Предлагают один неликвид и говорят, мол, выбирайте, другого нету. Да, и это на 3-м Тополе... Я без их помощи нашла больше интересных вариантов.
А ведь когда-то не так давно, когда мне было 19 лет, и не было раздела на форуме, и это были 2 мои первые в жизни сделки, и я попалась на их крючок... Стоило мне это 800 у.е. Наука. А теперь представьте, ведь большинство людей вообще раз в жизни только квартирку покупает. И боятся, что их на..пут, и верят посредникам... Жалко их, только и всего.

можно то можно , но без блата и денег ваш укродиплом мало что будет стОить при трудоустройстве
у большинства нет блата . и потому им не удаётся последствии хорошо устроиться по специальности ...

Не скажите. Было бы желание работать и развиваться. Толковые спецы нужны всегда и везде.
Ну, и да, не хотеть сразу после универа 1000 у.е. на руки.

[СераяМышь]

Не, вот Вы смеётесь, а на самом деле это нифига не смешно. За посоедний год участвовала в 3-х сделках (2 продади и покупка), и ко мне посредники ходили, и я с ними искала. Предлагают один неликвид и говорят, мол, выбирайте, другого нету. Да, и это на 3-м Тополе... Я без их помощи нашла больше интересных вариантов.
А ведь когда-то не так давно, когда мне было 19 лет, и не было раздела на форуме, и это были 2 мои первые в жизни сделки, и я попалась на их крючок... Стоило мне это 800 у.е. Наука. А теперь представьте, ведь большинство людей вообще раз в жизни только квартирку покупает. И боятся, что их на..пут, и верят посредникам... Жалко их, только и всего

на чувстве страха и построен весь лохотрон... тут или бояться или идти своей дорогой (пусть медленнее, но понимать куда идешь и зачем)
пс
когда мне посредники говорили, что я им должна буду что-то платить, у меня вызывало это дикий смех. за какие такие услуги? будет мотивированный список услуг с мотивированной ценой (то есть прайс) - посмотрим тогда, согласна я заплатить за ЭТО СТОЛЬКО или нет. как то так... по аналогии со всеми остальными товарами и услугами.
вообще, смешно представить себе ситуацию... заходишь в супермаркет за колбасой... к тебе подбегает продавец и говорит примерно следующее: "если будете брать колбаску - то мне заплатите 5% от суммы на ценнике". особо смешно выглядит энное кол-во желающих получить 5% за ту же самую палку колбасы. продает колбаску супермаркет, цена написана, платим в кассу, получаем чек - нормальная схема. какие 5%, о чем речь? есть товар - есть на него цена. подходит - покупаем, не подходит - не покупаем.

можно то можно , но без блата и денег ваш укродиплом мало что будет стОить при трудоустройстве
у большинства нет блата . и потому им не удаётся последствии хорошо устроиться по специальности ...
.....
Да , молодые люди согласны со мной и голосуют за заграницу ногами

сам диплом при трудоустройстве действительно мало что значит. он показывает только одно - его владелец учился в ВУЗе, соответственно он умеет учиться (его можно обучить, его знания теории можно накрыть практическими навыками).
без блата народ со старта устраивается на мизерную зп, нарабатывает опыт, старая проверенная схема... уже потом с опытом можно искать и без блата хорошие условия.
да, голосуют за заграницу ногами... и это правильно. рыба ищет где глубже, а человек - где лучше.

[igorentij]

Не скажите. Было бы желание работать и развиваться. Толковые спецы нужны всегда и везде.
Ну, и да, не хотеть сразу после универа 1000 у.е. на руки.

я ж и говорю , молодой специалист , если без блата - должен иметь возможность достаточно долгое время работать забесплатно - на перспективу .
А если унего семья уже ? Дети? Родителям помогать ?
Ато сразу неуч без блата - да после наших вузов три четверти - неучи , которых потом доучивают по ходу работы

[max4]

.

А достижения отдельных личностей через самообразование , не стоит приписывать заслугам фуфлыжного укрообразования.

На сколько знаю, в забугорном образовании как раз и делается упор на самообразование, преподователи там читают лекций в разы меньше чем наши, но их там слушают наверно, а у нас сидят плееры,айфоны,айпады юзают на лекциях. Если человек осознано выбрал специалность ему она нравится и хочет развиватся то сможет он получить знания и в наших вузах, условия для этого пока ещё есть. Хотя конечно, каждый вуз, каждую кафедру нужно рассматривать отдельно.

[HOLONAVT]

Да не так все плохо,
во-первых, а нужно ли было получать какое попало образование, а не то, к чему душа лежит?
потому как если душа лежит и чел - специалист, его с руками и ногами оторвут,
а во-вторых, ну конечно, опыт стоит денег, больших денег, опыт не купишь и не пропьешь.

Для справки
приятели сына, один без блата устроился на завод 4-6 000 грн, + 2 раза в смену качественное с мясом питание, при необходимости предоставлябют общежитие,
второй тож без блата по рекламе в авизо нашел по профилю что-то с умной электронико связано тож 5 000 грн в месяц
оба с офиц оформлением по-белому,
приблизительно такие же зарплаты и выше и на новом Пинчуковском заводе

для старта приемлемо и приближено к европейским странам второго порядка

[igorentij]

Да не так все плохо,
во-первых, а нужно ли было получать какое попало образование, а не то, к чему душа лежит?
потому как если душа лежит и чел - специалист, его с руками и ногами оторвут,
а во-вторых, ну конечно, опыт стоит денег, больших денег, опыт не купишь и не пропьешь.

Для справки
приятели сына, один без блата устроился на завод 4-6 000 грн, + 2 раза в смену качественное с мясом питание, при необходимости предоставлябют общежитие,
второй тож без блата по рекламе в авизо нашел по профилю что-то с умной электронико связано тож 5 000 грн в месяц
оба с офиц оформлением по-белому,
приблизительно такие же зарплаты и выше и на новом Пинчуковском заводе

для старта приемлемо и приближено к европейским странам второго порядка

Лен . и шо с таким мизерным окладом делать на рынке нерухомава лайна ?
А если ещё и детки на иждивении ? А родители престарелые с нищенской пенсией и расходами в тыщу месяц только на лекарства ?

[СераяМышь]

Лен . и шо с таким мизерным окладом делат на рінке нерухомава лайна ?
А если ещё и детки на иждивении ? А родители престарелые с нищенской пенсией и расходами в тыщу месяц только на лекарства ?

деток надо чуть позжее заводить, если по хорошему, заранее спланировано. у вчерашних студентов они бывают только "случайно". бо дети - это дорого.
а вот родители - да.. тут не запланируешь никак. и жилье им надо оплачивать, и лекарства, и на питание помогать... никуда не денешься, сыновий/дочерний долг. и не дешевле деток выходит.
а если комплект "дети+родители", то тут или вешаться или зарабатывать на всех (ну не 1000уе, ясен перец)

[igorentij]

деток надо чуть позжее заводить, если по хорошему, заранее спланировано. у вчерашних студентов они бывают только "случайно". бо дети - это дорого.
а вот родители - да.. тут не запланируешь никак. и жилье им надо оплачивать, и лекарства, и на питание помогать... никуда не денешься, сыновий/дочерний долг. и не дешевле деток выходит.
а если комплект "дети+родители", то тут или вешаться или зарабатывать на всех (ну не 1000уе, ясен перец)

та в 1000 не утрамбуешься - и это если нe тратиться на аренду - из каких шишей тогда копить на нерухомае лайно ?

[Эмиль]

Да не так все плохо,
во-первых, а нужно ли было получать какое попало образование, а не то, к чему душа лежит?

Я не знаю кто как, но когда я поступал в Горный университет на инженерную специальность, то шел во многом пальцем в небо.
Что может сказать 17 летнему юнцу краткое аннотация (описание специализации)? Что тогда говорить о девочках?
В приёмной комиссии тоже много не услышишь
Что-то связанное с автоматизацией, что-то связанное с компьютерами..

Да и сами преподаватели весь первый год твердили нам, что мы поймём свою специальность только курсу к третьему

какое попало/к чему душа лежит?

Возможно, когда ты сознательно мечтаешь все школьные годы стать космонавтом или стоматологом, тебе проще..

Выбор второго образования уже в более сознательном возрасте

[ДобрыйФей]

Да не так все плохо,
во-первых, а нужно ли было получать какое попало образование, а не то, к чему душа лежит?
потому как если душа лежит и чел - специалист, его с руками и ногами оторвут,
а во-вторых, ну конечно, опыт стоит денег, больших денег, опыт не купишь и не пропьешь.

Для справки
приятели сына, один без блата устроился на завод 4-6 000 грн, + 2 раза в смену качественное с мясом питание, при необходимости предоставлябют общежитие,
второй тож без блата по рекламе в авизо нашел по профилю что-то с умной электронико связано тож 5 000 грн в месяц
оба с офиц оформлением по-белому,
приблизительно такие же зарплаты и выше и на новом Пинчуковском заводе

для старта приемлемо и приближено к европейским странам второго порядка

на Днепростале("новом пинчуковском заводе") молодым специалистам будут давать не больше трех...По поводу завода 4-6 тысяч, то я даже не знаю кем он там работает, возможно сталеваром, но там нужен опят работы и условия труда сами понимаете или очень вредное производство, вот скажите вам приходилось работать на заводе?

[ДобрыйФей]

Лен . и шо с таким мизерным окладом делать на рынке нерухомава лайна ?
А если ещё и детки на иждивении ? А родители престарелые с нищенской пенсией и расходами в тыщу месяц только на лекарства ?

5 тысяч гривен для вас мизер?

[ДобрыйФей]

та в 1000 не утрамбуешься - и это если нe тратиться на аренду - из каких шишей тогда копить на нерухомае лайно ?

капец 1000 уе для вас не деньги, простите а кем вы работаете?