Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы

Результати опитування: 7-ая больница - конвеер смерти

Голосували
69. Ви ще не голосували в цьому опитуванні
  • да

    12 17,39%
  • нет

    57 82,61%
Сторінка 7 з 128 ПершаПерша 123456789101112131415161757107 ... ОстанняОстання
Всього знайдено 2559, показано з 121 по 140.

Тема: Про нерадивых врачей, плохие больницы и наши возможности не попадать в их руки.

  1. #121
    Аватар для vasa22
    Реєстрація
    19 серпень 2007
    Звідки Ви
    Днепр
    Дописів
    6 880

    Типово

    Про страховку, цену и америку (сша). Многа букв.
    Приключилось небольшое происшествие. Один из зубов, который верой и правдой служил мне уже почти 33 года, неожиданно заболел. На следующий день с утра, воспользовавшись поиском в интернете, я нашёл первого попавшегося деревенского дантиста в пределах пяти минут пешком от дома. Дантистов надо сказать в Америке много. Буквально в каждой дыре не один десяток.

    - Заболел зуб? Есть два варианта, - сообщил милый женский голос на другом конце провода, - Нужно провести полную диагностику. Но сначала можно прийти прямо сейчас на более дорогую срочную проверку только для заболевшего зуба. А уже потом, на следующей неделе, пройти полную проверку. Но это, конечно, дороже. А так можно подождать и сделать сразу всё.

    Я решил подождать, записался на полную проверку в следующий понедельник. Потом зашёл на их сайт и заполнил формуляр нового пациента. Фамилия, имя, дата рождения, когда в предыдущий раз был у дантиста. На последний вопрос честно ответил, что никогда. А чего бы мне ходить к дантисту, ведь до этого зубы у меня ни разу не болели. Ровно через минуту после заполнения формы мне перезвонил женский голос.

    - Совершенно случайно у доктора появилось свободное время для полного обследования прямо сейчас, не могли бы вы подойти?

    Я, конечно, подошёл. Обследование заняло почти два часа. Чего со мной только не делали. Сначала сделали снимки зубов фотокамерой. Потом сделали шесть рентгенов с разных сторон. Потом панорамную съёмку рентгеном. С гордостью чувствовал себя как работник японской электростанции. Все зубы пронумеровали, распечатали с наглядной картинкой с каким зубом и что не так. Наконец отвели в отдельную комнату и выдали огромную папку документов с планом работ и оценкой предполагаемой стоимости. 4720 долларов США. Удаление нерва, коронка, чистка.

    На этом месте моя зубовная боль сменилась зубовным скрежетом. Я не шучу, честное слово, зуб болеть перестал практически моментально. Начал болеть кошелёк. Страховка от работы покрывает максимум 1500 долларов в год. То есть остальное будет из моего кармана. С пакетом документов выдали специальную брошюру о том, где одолжить денег и как заложить дом.

    В конце прочитали длинную лекцию о том, как правильно чистить зубы и между зубами, и о том, как чрезмерное поедание сахара приводит к кариесу. И доктор, и все ассистенты были очень-очень доброжелательны. На прощание мне даже подарили специальный подарочный пакет с бантиком. В пакете лежали две шоколадки. Ну ё-моё.

    kitya (c)
    это работник Мелкософта в Редмонде
    Все умрут, и ТЫ
    Готовся человек
    ФИДО 90-х 2:464

  2. #122
    Аватар для vasa22
    Реєстрація
    19 серпень 2007
    Звідки Ви
    Днепр
    Дописів
    6 880

    Типово

    Цитата Допис від magent Переглянути допис
    Возникает вопрос - стоит ли так бурно возмущаться мародёрством украинских врачей, просящих при госпитализации 50-100 грн "в фонд отделения", врачу 20 грн "на канцтовары", а лаборанту 2-10 грн "на пробирки"???
    Не, возможно и есть кто из дохторов мародёрством занимается с трупов ценности снимает
    Востаннє редагував Rudi: 13.01.2012 о 04:35
    Все умрут, и ТЫ
    Готовся человек
    ФИДО 90-х 2:464

  3. #123
    Аватар для Пожар-птица
    Реєстрація
    08 січень 2009
    Дописів
    3 223

    Типово

    Вспомнился баянчик.
    Spoiler Spoiler:  
    История №1.2 “Как мне на халяву вырвали зуб”

    Что самое удивительное, как раз перед отъездом я основательно подлечил зубы в нашей платной и достаточно известной киевской стоматологической поликлинике. Не помогло. На третий месяц моего пребывания в США я почувствовал, что, столь искусно поставленная украинскими врачами пломба приказала долго жить. Вначале у меня еще теплилась надежда на то, что я смогу дотянуть до Киева, и там-то мне все сделают. Не дотянул. К тому времени у меня уже была дешевенькая зубная страховка (тут у них отдельные страховки на медицинское обслуживание и отдельные на зубы), и я решил ее использовать.

    Записался на прием и стал ждать, потом бегать по стенам, а обратно по потолку.. больновато было. Наконец, я дождался. Прихожу в клинику, врач, естественно, афро-американка, кто же еще с моим-то счастьем. Посмотрела она на мой зуб с дыркой, заставила сделать рентген (я так понял, что они без рентгена тут даже от насморка не лечат) и вынесла вердикт — одна пломба 95 баксов. Такая сумма покрывалась страховкой, и я согласился. Тут я, конечно, должен склонить голову перед их аппаратурой, все у них продуманно идеально, все стерильно и одноразово. Единственное, что мне не понравилось, это склонность американских врачей делать очень сильные обезболивающие уколы. Я потом свои наблюдения сравнивал с тем, что рассказывали коллеги, так они обезболивающее дают даже при лечебном массаже. Короче, первый раз в жизни мне ставили пломбу под местным наркозом. Все сделали, и я довольный ушел домой. Кстати о наркозе, он еще на следующий день держался, в результате все на работе думали, что я с утра где-то поддал: язык все еще находился под анестезией и ворочал я им не очень.

    Через три дня я уже не бегал по потолку, я там поселился! То ли она мне пломбу неправильно поставила, то ли высверлила неправильно, не знаю, но жить из-за еще худшей зубной боли просто не хотелось. Так как были, как раз суббота и воскресенье, я мужественно терпел, а в понедельник, ровно в 8 утра я уже заходил в клинику. Захожу, говорю (вежливо, блин, так говорю): Вы, госпожа хорошая, че-то не то сделали — болит, однако. Она меня в кресло усадила, посмотрела. Покачала головой, дала мне в руки рентген и направление к другому врачу, он, мол, вам поможет. Делать нечего, я через весь город к нему. Захожу, там сразу предлагают заплатить 50 баков аванса, с криком (про себя): “Подавитесь!”, — плачу. Садят меня в кресло, и на этот раз уже мужик осматривает зуб. Он меня обнадеживает, что все будет хорошо. Я от боли уже тупею и начинаю говорить с ним на русском. И тут до меня доходит, что слишком подозрительные предметы мужик на стол выкладывает. Из последних сил интересуюсь, что это он задумал. Как что? Удивляется он, рвать будем. Нормально, думаю, а ведь хотел просто пломбу поставить…. Но честно, мне уже все равно было. Вкололи мне кубика три анестезии и вырвали. Отдам им должное, идеально вырвали, за две минуты, ломать — не строить.

    Вот сижу я сейчас, смотрю на счет, который уже пришел за вырванный зуб и думаю. То ли хорошая у них медицина, что так быстро зуб вырвали, то ли плохая, потому как я, вообще-то, только пломбу хотел поставить. Не знаю.

    Эпилог.
    А потом мне позвонила врач, та, которая пломбу ставила и сказала, что зуб мне вырывали бесплатно и сумму с чека мне вернут, типа, их мне подарок. Нормальный подарочек, да? Вот, так и получилось, что зуб мне вырвали на халяву. Для особо слабонервных отмечу, зуб был зубом мудрости и никто при написании этой заметки, кроме самого автора не пострадал.



    История 1.3 “Почему я никогда не буду болеть в Америке.”

    Не буду рассказывать, как и при каких обстоятельствах это получилось, но факт остается фактом — я вывихнул руку. Причем конкретно вывихнул. Причем в 7 утра. Делать нечего, подумал я, придется обращаться к местным эскулапам. Я позвонил своему другу Олегу, мол, срочно приезжай, надо кореша спасать.

    И вот мы поехали через весь город в больницу, где у меня принимали страховку. Приезжаем к входу для скорой помощи. Спрашиваем у полицейского на входе: где можно запарковать машину? Он говорит, мол, за углом — без проблем. Паркуем, я бочком ковыляю в приемное отделение больницы. Приемное отделение мне не понравилось сразу. Начиная с того, что мне буквально пришлось переступить через негра, который лежал с закатившимися глазами на полу в зале ожидания. Вокруг него суетились две медсестры, но ему, по-моему, было все в тот момент фиолетово.


    В общем, подхожу я к стойке регистратуры, помогите, говорю, люди добрые. В ответ, с неизменной улыбкой, которую я ненавижу, мне дали листов 30 различных анкет и мило попросили заполнить. У меня рука правая вывихнутая, висит плетью. Я не то, что писать, сигарету закурить не могу. А они – ничем помочь не можем, как заполните – вылечим. На мое предложение, заполнить им самим под мою диктовку, они твердо ответили, что у них такие правила. Нет, ну слава богу, там Олег был, который все это заполнил, а если бы не было? Мдя.

    В общем все было заполнено, меня посадили на каталку. Хотя с ногами у меня все было ок, у меня с рукой фигово было. Завезли в маленькую комнатку, ждите, говорят. Жду. А ведь больно, вывихнутая кость пережала вены, и рука потихоньку начинает неметь. Короче, доходить я начинаю потихоньку.

    Через полчаса заходит медсестра. “Плохо?” — спрашивает. “Плохо”, — отвечаю я. “Будем лечить”, — уверяет она, измеряет мне температуру, записывает это все в бюллетень и уходит. Полчаса опять никого нет.

    Еще через полчаса заходит медбрат. “Плохо?”, — спрашивает. “Плохо”,- отвечаю я. “Будем лечить”, — уверяет он, измеряет мне давление, записывает это все в бюллетень и уходит. Полчаса опять никого нет.

    Я начинаю дуреть и достаточно громко стонать. Через полчаса заходит еще одна медсестра. “Плохо?”, — спрашивает. “ХРЕНОВО!”, — отвечаю я. “Да Вы не волнуйтесь, вылечим!”, — успокаивает она, и заставляет меня заполнить дурацкую анкету на отсутствие аллергенов на обезболивающее. Полчаса опять никого нет.

    Короче, к тому моменту, когда ко мне все-таки пришел врач, прошло без малого два часа. Первое, что он мне сказал, это, мол, ты парень – счастливчик — с утра вывихнул, если бы в обед – часа четыре бы ждал. Знаете, если бы я не вывихнул правую руку, я бы ему выбил челюсть. Так что еще неизвестно кто из нас счастливчик. Дальше, он мне проникновенно рассказал какие у них продвинутые технологии наркоза, но при этом вскользь заметил, что в крайне редких случаях люди из этого наркоза не выходят по причине остановки сердца. И тут же дал подписать бумагу, что, если что, я к ним претензий иметь не буду. Я перекрестился и подписал, а что делать.

    Дальше меня повезли на рентген. Там здоровенный негр попытался меня заставить встать у рентген аппарата и поднять руки на уровень плеч. Мол, это утвержденная позиция для снятия рентгена. Я ему, мол, ты идиот или кто? У меня рука вывихнута, не могу я ее поднять. Он уперся: правила, говорит, такие. Позвали врача. Он, правда, тот же вопрос насчет идиота негру задал. В общем, сделали мне рентген, вкололи какую-то гадость и вправили руку. Потом положили на каталку и вывезли в коридор, где и оставили. А наркоз у них прикольный. Явно дурь какая-то. Лежу я в коридоре и наблюдаю за посетителями. А в носу трубки торчат с кислородом, прямо как в кино. За этим увлекательным занятием меня Олег и застал. “Бери шинель, пошли домой”,- говорит. А я ему: “Куда ж я пойду? Мне же еще гипс не наложили”. Зову врача, спрашиваю: когда же меня в гипс закатывать будут? Врач так удивился: а зачем? Дали мне какую-то повязку марлевую на липучках, чтобы не приставал. Я в шоке. Когда я в Одессе руку вывихнул, меня по самое не хочу в гипс закатали, насколько я помню.

    В общем, вышли мы из больницы. Олежка злой, потому что у него машину оштрафовали, а я довольный, потому как еще под наркозом. Кстати, насчет машины, сделаю маленькое отступление. Машину Олега оштрафовали за неправильную парковку, хотя нам на это место указал сам полицейский, который дежурил у больницы. У меня, кстати, такое подозрение, что он же и оштрафовал. Причем на 100 баксов оштрафовали. Мы обиделись. И пошли в суд. Записали, как зовут того полицейского. Сняли копии всех бумаг из больницы, что в то утро Олег вез меня в больницу, и это, буквально, было делом жизни и смерти. Нам казалось, что с такими весомыми аргументами восстановление доброго имени Олега – вопрос практически решенный.

    И вот суд. Перед Олегом в суде выступала какая-то панковатая девчонка. Ее спрашивают: почему штраф не платите? Вы же были оштрафованы там-то и там-то, тогда-то. А она в наглую: а никаких таких квитанций я не видела, и вот свидетель есть — тыкая пальцем в здоровенного мексикоса уголовной наружности. Судья мекса спрашивает: она точно не видела? А мекс головой кивает, потому как явно вопроса не понял. Ну, судья молотком по столу – оправдана. Олежка духом воспрянул. Если эту прохвостку оправдали, то за такое правое дело как спасение товарища, наверняка, еще и медаль дадут. Нифига! Сказали, что пусть он хоть беременную жену вез бы на роды. Но ПДД святы и незыблемы. Заплатили мы эти 100 баксов на двоих и зареклись на правоблудие их уповать в дальнейшем.

    Но это еще не конец. Когда Олег заполнял формы, он, видимо, где-то ошибся или америкосы в силу своего тупоумия не все поняли, но страховку мою, почему-то, не засчитали и прислали мне счет на полную сумму. Угадайте на какую. Нет, ну вы представьте просто. Мне измерили температуру, давление, вкололи обезболивающее и дернули за руку. Представили? Нет, не угадали. Еще больше. 1800 долларов. Тысячу восемьсот. В любом нашем травмпункте это делают бесплатно.

    И уже, так сказать, в дополнение расскажу вам про их аптеки. В их аптеках в свободной продаже лекарств нет. Вернее нормальных лекарств. Там есть все, кроме нормальных лекарств. Там есть 20 видов аспирина и 15 видов колдрекса, 10 видов тампаксов и 5 видов капель в глаза от пыли. Антибиотиков там нет и никогда не было. Да что там антибиотиков, там супрастина даже нет (кларитин по-ихнему). Да черт с ним с супрастином, там даже аналог нашего бисептола и тот только по рецепту продается.

    То есть схема такова: если вы даже знаете чем лечиться, вы все равно должны идти к врачу за рецептом. Визит к врачу, естественно, платный. Врач вам выписывает рецепт на 5-6 таблеток. Кончатся, говорит, придете еще. У меня так и было. Я за три дня 6 таблеток выпью и опять к врачу, мол, выпишите еще. Тот с удовольствием выписывает еще на три дня. Каждый визит платный. И врачам хорошо и аптекам.

    А вы еще попробуйте доказать врачу, что вам эти таблетки нужны! У меня гайморит был страшенный. А мне в течение двух визитов врач говорила, что это у меня аллергия. На третий раз я ей возразил, что, мол, не может быть аллергии, когда гной идет. Я ее буквально попросил диплом показать о врачебном образовании или выписать мне, наконец-то, антибиотики. Выписала. Дура. Я из-за нее месяц мучался с ее аллергией. Антибиотики на третий день все симптомы сняли.

    Нет, в Америке болеть — это страшно: залечат, причем до смерти. ©
    Востаннє редагував magent: 13.01.2012 о 11:53

  4. #124
    Открытие года 2013 Аватар для Ольга35
    Реєстрація
    13 жовтень 2009
    Звідки Ви
    Жыдобандеровка я ...
    Дописів
    10 918

    Типово

    Цитата Допис від ~ Электра ~ Переглянути допис

    Ольга35 и Тигр, вы ведь одни из самых-пресамых (добрых, умных и т.д.) нашего форума, ну чего вы на нее накинулись ? Ну даже если и поплакаться и по возмущаться она сюда зашла.....крик души у человека.
    Ничего обидного,нового и удивительного я в постах Яблони не вижу, к сожалению все так и есть
    На то есть соответствующие темы - чтобы поплакаться и их даже несколько. Согласна с Тигром, название темы просто возмущает, а по сути ничего.
    У нас всё наладится. Ну не было ещё такой страны, в которой после войны с Россией не стало лучше.

  5. #125
    Открытие года 2013 Аватар для Ольга35
    Реєстрація
    13 жовтень 2009
    Звідки Ви
    Жыдобандеровка я ...
    Дописів
    10 918

    Типово

    Но это еще не конец. Когда Олег заполнял формы, он, видимо, где-то ошибся или америкосы в силу своего тупоумия не все поняли, но страховку мою, почему-то, не засчитали и прислали мне счет на полную сумму. Угадайте на какую. Нет, ну вы представьте просто. Мне измерили температуру, давление, вкололи обезболивающее и дернули за руку. Представили? Нет, не угадали. Еще больше. 1800 долларов. Тысячу восемьсот. В любом нашем травмпункте это делают бесплатно.

    И уже, так сказать, в дополнение расскажу вам про их аптеки. В их аптеках в свободной продаже лекарств нет. Вернее нормальных лекарств. Там есть все, кроме нормальных лекарств. Там есть 20 видов аспирина и 15 видов колдрекса, 10 видов тампаксов и 5 видов капель в глаза от пыли. Антибиотиков там нет и никогда не было. Да что там антибиотиков, там супрастина даже нет (кларитин по-ихнему). Да черт с ним с супрастином, там даже аналог нашего бисептола и тот только по рецепту продается.

    То есть схема такова: если вы даже знаете чем лечиться, вы все равно должны идти к врачу за рецептом. Визит к врачу, естественно, платный. Врач вам выписывает рецепт на 5-6 таблеток. Кончатся, говорит, придете еще. У меня так и было. Я за три дня 6 таблеток выпью и опять к врачу, мол, выпишите еще. Тот с удовольствием выписывает еще на три дня. Каждый визит платный. И врачам хорошо и аптекам.
    Высший класс!!!!
    Готовьтесь граждане!!!
    У нас всё наладится. Ну не было ещё такой страны, в которой после войны с Россией не стало лучше.

  6. #126
    Аватар для Калерия
    Реєстрація
    17 січень 2010
    Звідки Ви
    к северу от Солнца
    Дописів
    2 704

    Типово

    Я не осуждаю медиков, но что делать тем, кому платить нечем, а жить хочется?
    А если это касается ребенка?
    "Откровения врача: почему медики брали, берут и будут брать взятки

    Больше всего на откатах получают реаниматологи. Реанимация – это использование дорогих препаратов, поэтому там и откаты большие(...). Какой бы нищей не была отечественная медицина, а врач второй категории (ассистирующий) свои 5-8 тысяч неофициальных гривен «накосит» в месяц.
    Случай познакомил меня с хирургом, пытающимся купить себе… рабочее место. После услышанного мне захотелось, чтобы у нас в стране заработала наконец-то страховая медицина. Но откровения молодого доктора низвергают все ожидания о скорейшем переходе к цивилизованным отношениям врач-пациент…

    Когда моя львовская подруга рассказывала о том, что ее зять, закончив мединститут, работает менеджером в торговой фирме, я решила, что у молодого человека просто не хватило настойчивости, чтобы найти себе место по специальности, она у него достаточно редкая – анестезиолог. И как-то не верилось в то, что для устройства на работу с официальной зарплатой в районе 2 тысяч гривен нужно было дать взятку от 5 до 10 тысяч долларов. Казалось, что молодой человек просто разочаровался в избранном ремесле либо видит для себя больше перспектив в торговле, чем в отечественной медицине. Но, когда об этом же заговорил и молодой киевский хирург, решила выяснить, за что требуют такие бешеные деньги? Мне просто был непонятен смысл: украсть в медицине нечего, зарплаты мизерные, больные «благодарят» неохотно.

    Сколько стоит стать доктором?

    Итак, путь любого специалиста начинается с поступления в вуз.

    - Когда я поступал в медицинский, на бюджет попасть было невозможно, - признается мой собеседник. - Без денег или без связей это просто нереально. На контракт брали всех – это же заработок университета. Позже бюджетники сознавались в том, что за их поступление родители отстегнули солидные «бабки», от 3 до 5 тысяч у.е. Эта сумма почти равна плате за весь период обучения на контракте (6 тыс. у.е.), только сразу и без гарантии, что после первой же сессии не вылетишь за неуспеваемость. В год в мединститут поступает 200-250 человек. Около половины (в зависимости от госзаказа) - бюджетники.

    Родителям, очевидно, не стоит рассказывать, сколь трудно в нашей стране учить студента. По контракту – плата за обучение росла с каждым годом. В общем, получилось, что за обучение нашего собеседника родителям пришлось выложить в общей сложности 6 тысяч долларов. Сегодня, поговаривают, что обучение контрактников обходится в 2 тысячи долларов в год, т.е. 12 тысяч за шесть лет.

    - Платить за сдачу экзаменов мне не приходилось, - сознается Александр. - Я ни за один зачет, ни за один экзамен не платил. Естественно, на красный диплом я не претендовал, но свою тройку всегда можно было получить, если в голове хоть чуть-чуть мозгов имеется. Бывали, конечно, ситуации, когда я не сдавал экзамен с первого раза, но у меня всегда была возможность его пересдать. Вот, например, фармакологию сдавали. Если ты реально понимаешь, что в группе 12 человек, и из 12-ти 8 человек – заплатили, то ты понимаешь: твои шансы схватить двойку (если не платил) сильно увеличиваются. То есть в группе потенциально могут же быть (или должны быть) двоечники. Поэтому я с первого раза на фармакологию просто не пошел, а сдал позже и все ок.

    Хотя в мединституте, по рассказам Александра, лоботрясов, не желающих учиться, предостаточно. Такие – просто находка для преподавателей, не брезгующих взятками. Экзамен в зависимости от преподавателя и сложности предмета мог стоить от 100 долларов до 500.

    - У нас, например, в группе учился парень, который с первого раза никогда не сдавал экзамены. Я подозреваю, что он страдал наследственным критинизмом. Также у нас в группе был студент с диагнозом шизофрения, как только осень-весна – у него обострение, - признается парень.

    Естественно, у меня возникает вопрос: как к такому доктору в будущем допускать людей?

    - Нормально. С виду то он нормальный. И его диагноз не мешает ему овладевать профессией врача (И то правда, у нас даже у депутатов не спрашивают справку о нормальности, - Авт.). У нас же в Украине нет здоровых людей, у нас есть недообследованные, - жестко по-медицински пошутил будущий врач.

    Бог с ними, с недоумками. Их родители тоже, очевидно, хотят, чтобы их дети получили приличное образование. Хотя мне, как потенциальному пациенту, не хотелось бы попасть на прием к такому врачу, но мне такой гарантии, как понятно, никто не даст.

    Итак, 6 тысяч долларов (а сегодня – и до 12 тыс. у.е.) – это только обучение, не считая расходов на содержание молодого человека: одеть, обуть, накормить. Карманные расходы, деньги на средства коммуникации и проезд. А если у студента появится девушка? А если он соберется обзавестись семьей? Безусловно, «естественные расходы» на содержание взрослого ребенка не пугают олигархов. А вот для родителей со средним достатком это, поверьте, нелегкое испытание. И если в любом-другом вузе после получения диплома можно считать, что путевку в жизнь ребенок уже получил, то у медиков все сложнее. У них впереди – интернатура!

    - Интернатура по хирургии – 3 года. Ее я проходил в третьей Киевской больнице, на Петра Запорожца, рядом с больницей скорой помощи, - продолжает наш собеседник. – И снова эта врачебная практика – за счет родителей. Контрактники зарплату не получают, бюджетники получают как врачи третьей категории, приблизительно 1200 грн. Мы (контрактники) столько же платим за свою интернатуру. Причем, даже закончив вуз, контрактники не имеют возможности поступить на интернатуру на бюджетные места. А это – еще три года на шее у родителей…

    Уже не студент, но еще и не доктор

    Если вы думаете, что с окончанием интернатуры родительские капиталовложения в «семейного» доктора (имеется в виду на доктора в семье) закончены, то вы глубоко ошибаетесь. Впереди – устройство на работу! Ведь направление контрактники не получают. У бюджетников проще: для «блатных» места «бронируются» заранее, а случайных (настырных сирот, поступивших по квоте, или медалистов, имеющих в некоторых вузах преимущественное право для поступления) - ушлют в глубинку. Откажешься – заплатишь за весь период обучения, тоже радости мало.

    - Из моего выпуска (в группе было 20 хирургов) за полгода после окончания интернатуры смогли трудоустроиться только пару человек, и то - за деньги, - продолжает Александр. - Большинство ребят ушли в клиническую ординатуру, она для контрактников также платная, то есть – еще два года на шее у родителей (а это - еще плюс 25 тысяч гривен за два года и расходы на содержание 27-летнего парня, если он еще не женился). Правда, клинординатура иногда (при определенных условиях, сами понимаете каких) дает возможность перепрыгнуть одну категорию и выйти «на свободу» врачом первой категории. Хотя, в плане врачебной практики клинординатура (у нас, по крайней мере) совершенно бесполезное звено. Один мой знакомый признался, что за те два года он совершенно не практиковался. Нужную категорию он, естественно, получил, и на работу впоследствии устроился (тоже за взятку), но учиться ему пришлось на своих первых пациентах.

    Нет, можно конечно, предположить, что свободные докторские ставки есть, и даже в столице. Например, в семейной медицине, в терапии. А вот в хирургии, гинекологии, или мест тех же анестезиологов просто нет. И биржа, центр занятости то есть, здесь бессильны. Если даже за деньги наш собеседник не может найти себе рабочее место.

    - Я готов заплатить, ну например 5 тысяч долларов, за полставки хирурга в больнице или в стационаре, но мне говорят, что мест нет, - утверждает Александр. - Хирурги они же не увольняются с работы, они там работают пожизненно, пока их вперед ногами не выносят. Многие врачи глубокого пенсионного возраста продолжают «стоять у станка». Никто не хочет жить на свои официальные доходы, пенсию, например.

    Я всегда считала, что тот врач, которого унижает зарплата в государственной медицине, может пойти работать в частную клинику. Оказывается и тут сложности, да еще какие! Прежде чем хирурга, например, допустят «к станку», он должен дослужиться до определенной категории. Переаттестация категории происходит один раз в пять лет. После интернатуры (3 года) ты должен проработать еще два года по специальности, чтобы получить право на вторую категорию. Вторая категория – это еще не «свободный» врач. Считай еще пять лет в подручных. Только затем у тебя есть возможность получить первую категорию, затем – высшую.

    Квалификационная категория – это не только разница в официальной зарплате, стаж работы, и допуск к определенным видам операций. Первая и высшая – это возможность, наконец, «отбить» вложенные в тебя родителями деньги за девять лет учебы и 12 лет карьерного роста.

    - Вторая категория – это практикующий доктор (чаще ассистирующий), самостоятельного допуска к хирургической практике он не имеет, - объясняет наш собеседник. - Доктора первой и высшей категории могут быть ответственным дежурным хирургом. А если ты после интернатуры не работал по специальности, то категорию не получишь, стаж теряется и нужно будет снова начинать с нуля. А насчет частной медицины? Так там берут на работу только врачей с первой или высшей категорией. А чтобы получить высшую или первую категорию, мне после интернатуры нужна хирургическая практика минимум 7 лет.

    Из чего же состоят заработки врача?

    И тут мы плавно переходим к заработкам практикующего доктора. Обывателю лишь время от времени пользующегося услугами официальной медицины сложно оценить масштабы нетрудовых доходов наших врачей. Казалось бы, ну берут помаленьку за операции, ну какие-то им там капают дивиденды от лекарств. Но никто не может понять, во что выливаются эти суммы в месяц.

    Итак, официальный оклад хирурга – 1200-1250 грн. в месяц. В своем исследовании мы не претендуем на скрупулезную точность, а пытаемся определить порядок цифр: плюс-минус. К окладу добавьте различные надбавки за дежурство, категорию и т.д. Все равно это очень мало, чтобы нормально жить по нынешним стандартам. Пенсия, кстати, также у врачей невысокая. Поэтому каждый пытается стоять «у станка» как можно дольше, чтобы не обрекать себя на жалкое существование на две, грубо говоря, тысячи гривен в месяц. Ведь продолжая практиковать, они «столько «колбасят» денег, что просто так из профессии не уйдут», - выражаясь словами нашего собеседника.

    Надбавки за медпрепараты

    - Есть медицинские препараты и одно действующее вещество, - объясняет доктор. - Например, цефтриаксон. Это антибиотик, применяющийся перед операцией и после. Есть фармконторы, выпускающие этот препарат. Наш, например, дарницкий, так и называется – цефтриаксон. Есть индийский аналог – аксеф, немецкий и так далее. В хирургию, к примеру, приходит представитель фармкомпании и договаривается с отделением о применении определенного препарата. Вот, к примеру, отделение на 65 коек. За месяц тут используют около 250-300 флаконов. Грубо говоря, если отечественный стоит 6-8 грн, то индийский – 20. Вот вам и откат доктору – 5 грн. с флакона. То есть, в пределах одного отделения с нормой использования 250-300 флаконов в месяц, это около 1,5 тысяч грн. только на одном препарате. Не буду утверждать, что эти деньги идут только врачу. Знаю, что за счет этих денег иногда делают ремонт в отделении, покупаются кондиционеры начальству в кабинеты, телевизоры, компьютеры и т.д.

    - Больше всего на откатах получают реаниматологи. Реанимация – это использование дорогих препаратов, поэтому там и откаты большие. Например, только в кардиореанимации в сутки на медпрепараты тратится около 100 долларов. Откаты – от 10 до 20 процентов. Реанимация для тяжелых больных минимум 5 дней, иногда неделя-две. Вот и считайте, за одного реанимационного больного врач получает только отката около 100 долларов. А если у него – три палаты, в каждой – по четыре пациента. Сколько у него в месяц больных, сколько у него откатов?

    У хирургического «станка»

    Однако основные заработки у хирурга это, естественно, за умение владеть скальпелем. К примеру, неплановые операции, такие как аппэндектомия (банальный аппендицит) обойдется больному в 100-300 долларов. И это еще по-божески, уверяет нас доктор. Ведь платить нужно бригаде: ответственному дежурному хирургу (врач-оператор), как минимум одному помощнику и операционной сестре. Плюс отдельно анестезиологу с сестрой-анестезисткой (500-800 грн. за операцию), это чтобы вы проснулись удачно после операции.

    Естественно, меня интересовал вопрос: сделают ли срочную операцию без денег? К сожалению, в Украине случаи неоказания медицинской помощи не столь уж редкое явление. Сделают, уверяет Александр, если есть ургенция, человеческим языком - угроза жизни.

    В медицине, как нигде, существует жесткая иерархия и четкое распределение доходов. Так, к примеру, ассистенту (это может быть интерн или врач второй-третьей категории) платит оперирующий хирург. Интерну может дать 100-200 гривен, врачу второй категории – 10-20% от своего заработка, то есть 200-400 гривен. На срочных операциях свой хлеб зарабатывают врачи первой категории. А вот самые «жирные» операции, плановые, – у хирургов высшей категории, медицинской элиты – у профессуры, у заведующих отделениями. К плановым относятся операции по удалению желчного пузыря, например, или грыжи.

    - Прихватил у вас, например, желчный, вас отвезли по скорой в больницу, - продолжает наш собеседник. - Удалять его можно только в состоянии ремиссии, то есть, когда приступ прошел. И врач говорит: следующий приступ неизвестно, чем может закончиться, возможно, мы вас и не спасем. Нужна операция. Естественно, больной найдет деньги, даже если их на сегодняшний момент у него нет: займет у знакомых, возьмет кредит, найдет, короче, деньги и придет на плановую операцию.

    Такие операции, как правило, делают профессора или заведующие отделениями. В хирургии вторник, среда и четверг – операционные дни. Лапароскопическая холицэстектомия (удаление желчного пузыря через маленькие отверстия), например, стоит в среднем 5 тысяч гривен. Это только врачу высшей категории, не считая медикаментов.

    - Вот и посчитайте: только за эти операции, делая по одной в день, профессор получает 15 тысяч гривен в неделю, ладно – пусть две операции в неделю. За месяц – это 40-60 тысяч гривен! Делали бы и больше. Просто такого потока больных нет у нас, - говорит доктор. - Хотя профессор и сегодня получает за свои звания и прочие надбавки около 7 тысяч гривен официальной зарплаты. Плюс пенсия приличная уже. А ему, допустим, 75 лет. И он до сих пор – «у станка», косит свое бабло. 7 тысяч гривен у него официальная зарплата, 5 тыс. - пенсия и 40 по-минимуму - за операции. Чем не жизнь?..

    …Я бы послушала, что мне скажут в ответ наши «бедные» врачи. Вот почему они платят за свое трудоустройство и помалкивают в тряпочку. Какой бы нищей не была отечественная медицина, а врач второй категории (ассистирующий) свои 5-8 тысяч неофициальных гривен «накосит» в месяц. Реальный заработок врача первой категории в большой степени зависит от больницы и от состоятельности ее пациентов, но свои две штуки зелени он имеет, не напрягаясь. У врача высшей категории нетрудовые доходы составляют уже три и больше тысячи в американских рублях, причем сам он может и не оперировать, а просто получать процент от практикующих под его руководством врачей. Мы не знаем, сколько, например, стоит место заведующего отделением, главврача больницы или кресло в министерстве. Но почему-то кажется, что и там существуют свои расценки. И задача каждого нормального «бизнес-мэна» не просто отбить свои инвестиции, но и поиметь с этого «мероприятия» еще и какую-то прибыль.

    Вместо P.S. Кому, скажите, при таком раскладе нужна будет страховая медицина? Врачам? Так им и так неплохо. Разве пожелают они работать даже за 2 тысячи долларов официальной зарплаты, если они могут поиметь на пике своей карьеры 10 тысяч в у.е.? Кто из молодых докторов воспримет реформу в медицине положительно, не отбив вложенных родителями в его обучение денег? Есть ли шанс сломать эту систему, если «система» сама сидит на откатах? Вот такая у нас страна…"



    http://censor.net.ua/

  7. #127
    Аватар для Пожар-птица
    Реєстрація
    08 січень 2009
    Дописів
    3 223

    Типово

    Врачи-убийцы

    Вопрос на форуме:

    А еще вопрос… У кого было плановое Кесарево первое, или второе, у вас украшения были какие на теле, на руках? Я наверно гоню, и плохо думаю о врачах, но что-то ссыкотно, не снимут ли с меня золото, пока я под наркозом! Цепочку ладно я сниму дома, и серьги, а вот кольца не могу, руки отекшие, никак не снимаются, у меня 5 колец! Кто сталкивался с такой чушью в голове, как все прошло? И бывают ли такие ситуации когда просыпаешься, а золота нет, и докажи вообще что оно у тебя было! Я дурачок наверно! Но всетаки…

    Комментарии:

    * и почему вы думаете, что кесарево делают под общим, щас под спиналкой предпочитают, вы спать не будете тогда.
    * они как кольца увидят сразу общий сделают. как мимо таких богатств пройти
    * о ребенке подумайте, общий гораздо для него вреднее
    * ой да ладно какой ребенок. Главное чтобы гады врачи пальцы с кольцами не отрубили. А вы — ребенок!
    * отрубят, а потом пришьют обратно уже без колец, все равно же под наркозом
    * значит так! Эластичный бинт окунаете в момент и заматываете руки! сверху резиновые перчатки. И никакие врачи мародеры не страшны
    * так они ж тогда руки отрубят. по самые сиськи))) наркоз-то общий
    * а чего их буржуев жалеть. Иш кольца понадевали!
    * Врачи как ваши побрякушки увидят, так сразу руки вам по локоть отрежут. Не проходить же мимо такого богатства. А еще могут коронки золотые выдрать. Да и вообще кесарево — операция полостная, не боитесь, что у вас почку вырежут?
    * кстати да после кесарева сразу узи проверить все ли почки на месте.
    * вот и мне за врачей обидно стало, я аж прям представила бригаду, которая руки потирает и ждет, когда дамочку под наркоз закатают, чтобы кольца с нее стягивать — все вместе, а потом в ломбард и деньги делят, караул.
    * вот вы смеетесь, а я как-то после операции под общим наркозом тоже боялась что почки нет — потом уже конечно сама над собой смеялась, а тогда узи поскакала делать))))))
    * Попробуйте легкое мочегонное — брусничный лист, березовые листья/почки, попытайтесь снять с мылом или маслом…
    * в крайнем случае с пальцем…
    * за врачей стало обидно
    * а за соседок по палате не обидно? Бедные женщины только родили, побросали младенцев, и тут же быстренько мобильник у соседки потырили, шмотки и еду. Мобильник и шмотки продали, а еду ночью сожрали под одеялами ©
    Востаннє редагував magent: 13.01.2012 о 21:32

  8. #128
    Аватар для allirr
    Реєстрація
    25 лютий 2009
    Звідки Ви
    сменила место жительства...
    Дописів
    373

    Типово

    Цитата Допис від Ольга35 Переглянути допис
    Высший класс!!!!
    Готовьтесь граждане!!!
    ........у меня одной складывается впечатление, что у Ольги не все в порядке? .........уж больно нервно, вы как то реагируете
    А за "готовьтесь граждане (с кучей восклицательных знаков)".....все очень просто.......маразм сравнивать ихние цены и зарплаты с нашими
    Когда за мои знания и опыт будут платить такую же зарплату как в Италии(например), то мне будет по барабану что к врачу надо ходить через три дня или платить 1800 за "дернули за руку"
    Ну честно не жалко будет , а сейчас с такой зарплатой соответственно хочу и услуги с такой же стоимостью....все бонально

    Цитата Допис від Ольга35 Переглянути допис
    На то есть соответствующие темы - чтобы поплакаться и их даже несколько. Согласна с Тигром, название темы просто возмущает, а по сути ничего.
    Кстати очень много тем и про педагогов есть, вы уже отписались?
    И про мою сферу деятельности темы тоже есть.......НО если вдруг будет тема "Ударим законом по мебельщикам"....и пол форума будет говорить, что все мебельщики сволочи ......И ЧТО? ведь есть же такие, чего скрывать?
    а по сути ничего
    кто-то вспоминал доктора Хауса, там чуть ли не в каждой серии....."пациент(родственники) вызвал своих адвокатов".....а вы готовы так отвечать за свои действия?
    или будете дальше прятаться за бАмажки с текстом "всю ответственность пациент берет на себя"
    поручить рассмотреть возможность разработки мероприятий по выдаче указаний о порядке подхода к рассмотрению возможностей проведения предварительных исследований о целесообразности внесения изменений

  9. #129
    Valery0
    Guest

    Типово

    Цитата Допис від magent Переглянути допис
    Возникает вопрос - стоит ли так бурно возмущаться мародёрством украинских врачей, просящих при госпитализации 50-100 грн "в фонд отделения", врачу 20 грн "на канцтовары", а лаборанту 2-10 грн "на пробирки"???
    И стоит ли с придыханием восхищаться, "как у них всё здОрово"?
    а где это так мало берут? надо еще включить сюда сумму, которую надо дать доктору в виде взятки. если ему не дать нную сумму, он и лечить не захочет. а туту - смотря какая сумма. например, взять сосудистую операцию.где обычный человек может взять на нее деньги? в результате человек не идет в больницу, запускает болезнь, а потом ему ампутируют ногу. меня не может не возмущать этот момент.
    а дать в фонд больницы небольшую сумму мне не жалко.

  10. #130
    Аватар для allirr
    Реєстрація
    25 лютий 2009
    Звідки Ви
    сменила место жительства...
    Дописів
    373

    Типово

    Цитата Допис від Valery0 Переглянути допис
    а дать в фонд больницы небольшую сумму мне не жалко.
    А ещё лучше перечислить на расчетный счет и отчетность потом что бы вывешивали получено столько, потрачено на то и на то столько

    такую фишку с выписками и опубликованием видела пока месть только в одной больнице.....А ДРУГИМ СЛАБО? Или кишка у мед. организаций тонковата? чтоб реальные доходы по фондам показывать?
    поручить рассмотреть возможность разработки мероприятий по выдаче указаний о порядке подхода к рассмотрению возможностей проведения предварительных исследований о целесообразности внесения изменений

  11. #131
    Valery0
    Guest

    Типово

    Цитата Допис від allirr Переглянути допис
    А ещё лучше перечислить на расчетный счет и отчетность потом что бы вывешивали получено столько, потрачено на то и на то столько

    такую фишку с выписками и опубликованием видела пока месть только в одной больнице.....А ДРУГИМ СЛАБО? Или кишка у мед. организаций тонковата? чтоб реальные доходы по фондам показывать?
    с таким пока не сталкивалась)

  12. #132
    Аватар для Яблонька
    Реєстрація
    04 квітень 2011
    Дописів
    2 565

    Типово

    Цитата Допис від allirr Переглянути допис
    Кстати очень много тем и про педагогов есть, вы уже отписались?
    И про мою сферу деятельности темы тоже есть.......НО если вдруг будет тема "Ударим законом по мебельщикам"....и пол форума будет говорить, что все мебельщики сволочи ......И ЧТО? ведь есть же такие, чего скрывать?
    Хоть вопрос и не мне - вставлю 5 копеек.
    Я не совсем педагог, хоть и преподаю. Со своих студентов ни копейки не беру, хоть зарплата меньше полутора тысяч. Чтоб денег заработать - пахали все лето, часть весны и осени с утра до ночи в поле, на рынке и на развозе заказов.
    А по поводу "педагогов" изнутри могу сказать, что масса некудышних специалистов, взяточников и клуш, плетущих интриги.
    Хотя хватает и отличных профессионалов у кого на лекциях студенты сидят открыв рот.
    Правда в отличии от врачей, плохой препод никого не убивает, и вымогая взятку с ножом у горла пациента не стоит.
    Поэтому и недовольство учителями меньше.
    А статейка, что привела Калерия, очень интересная.
    Действительно, несмотря на ужасную долю врача в Мед не попадешь. В Пед - пожалуйста))
    мы червячки, мы червячки. мы очень любим яблочки

  13. #133
    Zaurus
    Guest

    Типово

    Цитата Допис від Яблонька Переглянути допис
    Правда в отличии от врачей, плохой препод никого не убивает, и вымогая взятку с ножом у горла пациента не стоит.
    Только ставит 2-ки и в конце концов предлагает порешать

  14. #134
    Аватар для Яблонька
    Реєстрація
    04 квітень 2011
    Дописів
    2 565

    Типово

    Цитата Допис від Zaurus Переглянути допис
    Только ставит 2-ки и в конце концов предлагает порешать
    Хорошему студенту 2-ку не поставит - тот комиссию вызовет на пересдачу. И для этого ему не нужно пороги оббивать и жалобы писать.
    А то, что в большинстве случаев платят балбесы, которые, реально не знают предмет, так оно и есть.
    Может ли хороший пациент получить полагающееся лечение, операцию без грабежа, как получает оценки хороший студент?

    Zaurus, вы платили, чтоб вам 2-ку не ставили?
    Востаннє редагував Яблонька: 14.01.2012 о 01:39
    мы червячки, мы червячки. мы очень любим яблочки

  15. #135
    Аватар для vasa22
    Реєстрація
    19 серпень 2007
    Звідки Ви
    Днепр
    Дописів
    6 880

    Типово

    Цитата Допис від Яблонька Переглянути допис
    Хоть вопрос и не мне - вставлю 5 копеек.
    Я не совсем педагог, хоть и преподаю. Со своих студентов ни копейки не беру, хоть зарплата меньше полутора тысяч. Чтоб денег заработать - пахали все лето, часть весны и осени с утра до ночи в поле, на рынке и на развозе заказов.
    А по поводу "педагогов" изнутри могу сказать, что масса некудышних специалистов, взяточников и клуш, плетущих интриги.
    Хотя хватает и отличных профессионалов у кого на лекциях студенты сидят открыв рот.
    Правда в отличии от врачей, плохой препод никого не убивает, и вымогая взятку с ножом у горла пациента не стоит.
    Поэтому и недовольство учителями меньше.
    А статейка, что привела Калерия, очень интересная.
    Действительно, несмотря на ужасную долю врача в Мед не попадешь. В Пед - пожалуйста))
    т.е. вы таки препод, но белый и пушистый денег совсем не берете, но ведь другие все таки берут, и значить по вашей логики все учителя сволочи т.к. берут деньги, а если нет этих денег то вон из учебного заведения, а для малообеспеченных это и есть нож к горлу.

    А про статью, это и ежу понятно где бабло гребется, просто стоит различать рвачей в хирургии (хотя и там есть порядочные) и поликлинику (хотя и тут есть сволочи)
    Все умрут, и ТЫ
    Готовся человек
    ФИДО 90-х 2:464

  16. #136
    Аватар для vasa22
    Реєстрація
    19 серпень 2007
    Звідки Ви
    Днепр
    Дописів
    6 880

    Типово

    Цитата Допис від Яблонька Переглянути допис
    Хорошему студенту 2-ку не поставит - тот комиссию вызовет на пересдачу. И для этого ему не нужно пороги оббивать и жалобы писать.
    Хорошему больному жалобу в гор.здрав накатать, шо пару пальцев обос... мокрых об полотенце вытереть.
    Все умрут, и ТЫ
    Готовся человек
    ФИДО 90-х 2:464

  17. #137
    Аватар для Яблонька
    Реєстрація
    04 квітень 2011
    Дописів
    2 565

    Типово

    Цитата Допис від Rudi Переглянути допис
    т.е. вы таки препод, но белый и пушистый денег совсем не берете, но ведь другие все таки берут, и значить по вашей логики все учителя сволочи т.к. берут деньги, а если нет этих денег то вон из учебного заведения, а для малообеспеченных это и есть нож к горлу.
    Глупости! Где из моих уст вылетело, что все врачи сволочи? Те, кто вымогают деньги у пациентов на государственной службе и не врачи вовсе, а ************************************************** *****.
    Я учу студентов своему любимому делу и получаю от этого удовольствие. Да, зарплата очень скромная. Но даже у самого гнилого препода в нашем заведении не поднимется рука вымогать деньги у талантливого мальчика или девочки.
    За другие ручаться не буду.
    Из школ у нас никого не выгоняют, а высшее образование можно получить и позже - зарабатывая деньги.
    При самой коррумпированной системе образования, желающий получить знания - их может получить бесплатно.
    Если не в ВУЗе, то используя библиотеки и интернет.
    Что касается больного, то сам, без аппаратуры он себе диагноз не поставит и операцию не сделает...
    А вот от роддомов сейчас отказывается все больше людей.

    Вопрос не в денежности места в больнице, а в совести человека, соблюдении уголовного кодекса и служебных обязанностей.
    мы червячки, мы червячки. мы очень любим яблочки

  18. #138
    Аватар для bazar76
    Реєстрація
    03 лютий 2011
    Дописів
    2 749

    Типово

    Цитата Допис від Julyross Переглянути допис
    Питання медико-соціальної експертизи (державна мова), редакція від 29 липня 2011 року:

    • Положення про медико-соціальну експертизу;
    • Положення про порядок, умови та критерії встановлення інвалідності.
    Первый полезный пост в теме. Спасибо.
    Разместил эту постанову у нас на сайте.

    Цитата Допис від nemzik Переглянути допис
    меня всегда поражал факт платы за обследование,ну вот например узи сейчас стоит в гос клиниках от 50 до 100 гр. интересно за что? поражает еще потому,чтоо например читаю " городские власти вместе с каким-то дядькой подарили поликлинике № "N" чудо современный аппарат узи,бац и через неделю аппарат работает токо за бабло. за шо дерут бабки если сам аппарат даром подарили. вот суки. и так за многое это один пример.
    Самого этот факт удивляет. Видимо ктото просто решил подзаработать на этом. А прокуратуре видно не до этого. Хотя наверно до этого, тока в доли они.

    Цитата Допис від radmara Переглянути допис
    А вот другой пример: гор. пол-ке №2 (на Победе) перед выборами в 2010 году подарили аппарат УЗИ. Так вот, он работает БЕСПЛАТНО!!! Не верите, там даже на кабинете написано, и люди, не веря своим глазам, заходят спросить. Очередь по записи с направлением уч. врача, все, как полагается!
    И анализы, правда некоторые, и экг, и флг тоже БЕСПЛАТНО, только надо пораньше встать и очередь в регистратуру за талонами занять. Так что не надо тут говорить, что ВСЕ за деньги. Представьте себе, есть и исключения!!!
    Этот пост добавлю в свой первый. Пусть "халявщики" радуются. А кому влом стоять в очереди, пусть идут лечится за денежку.

    Цитата Допис від Julyross Переглянути допис
    ТС, законы знать нужно, безусловно. И врачи, и пациенты - в первую очередь люди. И ничто человеческое им не чуждо - ни благородство и гуманность, ни подлючесть и пофигизм.

    Уметь твердо заявить свою позицию - прекрасно. Но нужно разграничивать, где поборы, а где Вам таки нужно тратить свои - оплачивается у нас из бюджета такая сумма, что нет в больницах и необходимого зачастую.

    И бюджет принимают законодательно. Если Вы требуете соблюдения законности - задумайтесь про Закон о госбюджете. Или о ЕСВ. Или про Закон о выборах.
    Понимаете, я ж блин не могу заниматься ВСЕМ, только тем что мне интересно. Вот безопасностью дорожного движения занимаюсь уже год, и есть не побоюсь этого слова колоссальные изменения в этом вопросе, по крайней мере в нашем городе.
    Тема больничек меня затронула когда так сказать "припекло" маманьку. Поэтому и хочу чтоб и другие люди знали свои права в этом плане и умели их отстоять.
    А думаю Вы тоже не считаете нормальным то, что в кабинете врача прямым текстом в глаза было озвучено -"Чтоб получить инвалидность надо заплатить 100 долларов". Ага, хрен им. Подняли шум в больничке, написали пору заяв куда следует и инвалидность дали бесплатно. Интересно ,за что они просили деньги? За оформление бумаг? Или за услуги в помощи получения инвалидности? Как по мне так просто расчёт на лоха.
    Базар какой то, а не больница.

    Цитата Допис від Julyross Переглянути допис
    Насчет платности анализов в госклиниках.

    Есть бюджет, из которого на оснащение лабораторий выделено ноль целых хрен десятых гривен. Есть какой-то пиараст-депутат, добрый дядя, или Дед Мороз в лице зарубежных гуманистов, которые ДАРЯТ клинике АНАЛИЗАТОР.
    Но для проведения анализов этим анализатором нужны РАСХОДНЫЕ МАТЕРИАЛЫ, тесты, полосочки, порошки, жидкости. Так вот они продаются. И недёшево. И денег на них не выделяет ни бюджет, ни даритель. Дали возмлжность пациентам использовать анализатор при условии оплаты ими стоимости анализов.
    Может оно и так, тут спорить не буду.
    Но вот скажите. Чтобы сделать МРТ головы (ну рентген вобщем в разрезе) в Мечникова берут 400 гр. Скажите. Вот тот Снимок стоит этих денег? Он что, на серебряной пластине печатается?
    А чтоб записать результат на ТВОЮ матрицу (СД диск) берут 15 гр. Это за свет который компьютер потребил за 5 минут?

    Цитата Допис від Яблонька Переглянути допис
    Юля Тимошенко, помнится закупила их при эпидемии свиного ГРИППа в огромном количестве, но и тогда мне не удалось у нас найти где делают анализ на ГРИПП.
    Все воруют те же врачи разного ранга. И деньги за анализы вымогают не меньшии, чем в частных лабораториях. При том, что частники хоть какие-то налоги платят, в отличии от безнаказанно грабящих больных медиков из гос. больниц.
    Плюсую многократно.
    А то иш как пригрелись, и зарплату берут, и нал чёрный. А налоги хай другие платят.
    Поэтому я всегда когда в больнице государственной требую денег задаю один очень простой вопрос -"А чек дадите? после этого вопроса всё почему то делают бесплатно. Странно, правда?
    "ЗОВ закона" - Ударим законом по бездорожью и разгильдяйству.

  19. #139
    Zaurus
    Guest

    Типово

    Цитата Допис від Яблонька Переглянути допис
    Хорошему студенту 2-ку не поставит - тот комиссию вызовет на пересдачу. И для этого ему не нужно пороги оббивать и жалобы писать.
    А то, что в большинстве случаев платят балбесы, которые, реально не знают предмет, так оно и есть.
    Может ли хороший пациент получить полагающееся лечение, операцию без грабежа, как получает оценки хороший студент?

    Zaurus, вы платили, чтоб вам 2-ку не ставили?
    Это вы так думаете!!! Комиссию бггыыыы )))) смешно )))) это самые первые взяточники )))

    Выгонят 100% или вынудят платить

    Своим 2-ки не ставят.Хотя вру платил 100грн за биофизику (не технарь я)
    Востаннє редагував Zaurus: 14.01.2012 о 14:59

  20. #140

    Реєстрація
    07 липень 2008
    Дописів
    6 007

    Типово

    Прочла статью Калерии http://censor.net.ua/ - статья заказная 100%. Героя(героев) не жалко. Комментировать не хочу.

Сторінка 7 з 128 ПершаПерша 123456789101112131415161757107 ... ОстанняОстання

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • Ви НЕ можете створювати нові теми
  • Ви НЕ можете відповідати у темах
  • Ви НЕ можете прикріплювати вкладення
  • Ви не можете редагувати свої повідомлення
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті