| Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы |
 |
|
переуступленный долг, даже если вы оплачиваете его первоначальному кредитору, все равно уходит тому, кому его переуступили.А если даже есть долг перед СДС, то его можно оплатить непосредственно в СДС, оставив этих товарищей без указанного вознаграждения. А если у потребителя имеется долг перед СДС, то пусть последний отправляется в суд и взыскивает долг.
И вторичный кредитор пА любому получит свое вознаграждение.
Но только вознаграждение не за счет должника.Допис від krissa
где-то утверждалось обратное?
к чему ваш комент?
по ходу вознаграждение = % от суммы долга
так что можно сказать, что за счет должника, только в пределах суммы долга.
Коллекторам передают менее весомые задолженности, числящиеся в проблемных более полугода, причем зачастую независимо от суммы долга: на моей практике случалось что задолженность человека за оплату услуг «Воля бродбенд» в сумме 30.00 (тридцать) гривен передали коллекторам, как проблемную и бесперспективную. Казалось бы, смешно передавать коллекторам проблемный договор с такой смешной суммой, однако и в таком поступке есть определенный смысл.
Поясню. У каждой организации, имеющий широкий круг потребителей (коммерческие банки, телекоммуникационные компании, кабельные компании и т. д.) таких непогашенных договоров, числящихся проблемными, — тысячи. Передача коллекторам в большинстве случаев происходит следующим образом.
Коллекторы предлагают свои услуги как исполнителей по взысканию долга крайне редко — обычно они просто перекупают право требования задолженности по таким проблемным договорам (как правило, в порядке заключения договора факторинга). Причем, перекупают фактически максимум за 30—40% от реальной фактической задолженности.
Кредитор/поставщик в активах которого числится такие проблемные задолженности, как правило, передает права требования по нескольким сотням, а то и тысячам проблемных договоров подписанием одного соглашения — договора факторинга.
Коллекторы, получив таким образом права и регистрационные данные клиентов/должников, начинают развертывать целый комплекс мер, направленных на давление, понукание, принуждение должников к выплате задолженностей по таким договорам, причем суммы требований — в разы выше нежели фактической стоимости такой задолженности.
Пример:
1) Иванов А. А. задолжал CDMAUkrane ежемесячную абонплату за 10 мес. Х 65.00 = 650 гривен.
2) Петров В. В. задолжал этому же оператору абонплату в размере 1 025 гривен + 1050 штраф за досрочный разрыв контракта.
3) Сидоров С. С. задолжал этой же CDMAUkr. абонплату в размере 900 гривен.
Общая стоимость непогашенных обязательств — 3 625 гривен. Коллекоры предлагают кредитору 1 900 гривен немедленно после подписания соглашения о факторинге, при переуступке прав требования.
Оператору связи выгодно получить сразу 1900 гривен, а остальное списать в расход, чем разбираться с каждым в отдельности должником, погрязая в судах.
Коллекторы же, получив права кредитора по договорам, насчитывают максимально возможную пеню, штрафы, неустойки, упущенную выгоду итд. И предъявляют уже: Иванову — 1 350 гривен; Петрову — 3 870 гривен; Сидорову — 1 850 гривен.
Допустим, что их грязные методы подействуют только на Петрова, а остальные двое уйдут в отказную, в глухую защиту и противодействие, и фактически с горем пополам отделаются от коллекторов.
Даже если Иванов и Сидоров не заплатят, а заплатит только Петров, испугавшись угрозы штрафов, потерять имущество и жилье (что маловероятно) или даже угроз лишения свободы (что в принципе невозможно), коллекторы, получив выплату в 3 870 гривен, а затратив всего 1 900 гривен (с учетом двух безнадежных случаев), — фактически все равно заработают, и останутся в выигрыше.
Таким образом, отвечая на вопрос, подчеркну: коллекторов больше всего интересуют те категории долгов, в которых должники оказываются пугливыми, неграмотными, и доверчивыми.
— Есть ли сегодня, по вашим наблюдениям, тенденция активизации работы коллекторов? И если да, то с чем это может быть связано?
— Тенденция не увеличивается и не уменьшается, она просто скачет с определенной цикличностью. По моим предположениям, это связано с тем, что коллекторские компании вынуждены часто менять названия, адреса регистрации и нахождения, адреса вычислительного центра, а также перерегистрировать юрлица, от которых они работают.
Это происходит в виду отсутствия четкого правового поля, регулирующего их деятельность, в результате чего их действия, как правило, оказываются на грани законности, а зачастую и за рамками дозволенного, часто подпадая под положения УК Украины.
— Какие методы воздействия на должников чаще всего используют коллекторы: устрашение, телефонный терроризм или, наоборот, работают вежливо?
— Коллекторы, как класс, подразделяются на несколько видов. Постараюсь перечислить самые распространенные.
Вид № 1. Непреклонно вежливые, добропорядочные(!)
Такие коллекторские компании редки, но они есть. На мой взгляд, единственный вариант работы, который имеет право на существование. Методы работы таких коллекторов заключаются в том, что они получив право требования, или действуя от имени кредитора на основании договора представлении интересов, проводят следующий набор действий:
1) Разыскивают должника, делают несколько предупредительных звонков, направляют 2—3 письма с досудебным требованием.
2) Предупреждают родственников и лиц, проживающих с должниками о наличии проблемной задолженности, а также предупреждают об обращении в суд.
3) Подают в суд Иски о взыскании, получают Решение суда, исполнительный лист.
4) Обращаются в Государственную исполнительную службу. При невозможности исполнить Решение (за отсутствием у должника денег и имущества) забирают лист, и переподают его раз в полгода еще трижды-четырежды.
5) Если все это не удалось, признают должника бесперспективным, и отстают.
Иначе говоря — действуют только в рамках Закона, и только в правовом поле.
Вид № 2. Занудные, надоедливые телефонные «пустобрехи»
Эти, как правило, толком не опасны, однако способны создать ряд неудобств, плюс регулярно портят настроение, что сказывается на обстановке в семьях и на работе. Их метод заключается в том, что получив данные должника, они начинают названивать ему на все телефоны, какие им удается обнаружить — с требованиями немедленно погасить задолженность. При этом каждый раз увеличивают сумму долга, медленно и нудно рассказывают о последствиях отказа, звонят по 10 раз на день, в том числе, начиная с 6 утра и заканчивая глубокой ночью. В конце концов, ставят на автодозвон роботов, которые с частотой в полчаса названивают и механически повторяют одно и то же, требуя выплатить долг. Направляют тонны писем с требованиями, как правило, на устрашающей красной или желтой твердой бумаге, с полным официозом в содержании письма, но при этом с ксерокопированной или распечатанной на принтере копией подписи и печати исполнителя.
Нудные, надоедливые раздражающие, однако абсолютно безобидные, особенно если знать, как заблокировать их звонки и смс. Таких коллекторских компаний, как правило, большинство.
Вид № 3. Агрессивные и хамоватые «пустобрехи»
Представляют собой все то же самое, что и предыдущий вид, за исключением того, что при звонках и смс опускаются до угроз, в которых обещают подать в суд и раздеть до нитки. Угрожают забрать квартиры, машины, снять последнюю майку и сделать «бомжом» любого должника, который немедленно не расплатится и не направит им чек, подтверждающий расчет, дабы они сменили «гнев на милость».
На деле — разве только могут напугать чересчур мнительных, доверчивых и пугливых должников. Привыкли хамить и на попытки потребовать от них обоснования их претензий отвечают хамством. Если пробовать общаться с ними с точки зрения Законодательства и права — запинаются, невнятно мычат, после чего заканчивают разговор, либо передают эстафету старшему и более опытному «мозголому».
Вид № 4. Хамоватые «гоблины»
Эти, в основном, шлют письма и звонят, но зачастую еще и выезжают на места предполагаемого нахождения должника. Долго и навязчиво ведут агрессивные разъяснения, проще именуемые «наездами», а также любят ходить по соседям, родственникам, работодателям и предполагаемым родственникам, поливая должника грязью, портя настроение и угрожая всеми мысленными плохими последствиями общения с должником.
Зачастую бурно и неадекватно реагируют на попытки растолковать им незаконность таких визитов и передачи информации третьим лицам, на ответное хамство реагируют порой даже неприкрыто враждебно. Частенько ходят, разнося с собой нечеткие ксерокопии Решения суда в отношении должника (по сути, подделку такого Решения, видимо, надеясь на эффект «пугала») и запугивают этими решениями окружающих и домочадцев должника.
Весьма неприятны, крайне раздражающие, а зачастую и опасны тем, что могут спровоцировать должника на агрессивное действие, что приводит к крайне неприятным последствиям.
Вид № 5. Отморозки
Эти товарищи напоминают бандитов 90-х. Угрожают, запугивают, мол, явятся по месту жительства и изымут личные вещи в счет погашения задолженности.
Крайне редкий вид, но весьма опасный.
Общий набор действий
Для начала, если вам позвонили или прислали письмо коллекторы, не торопитесь бросать трубку или письмо в мусорник. Вежливо поинтересуйтесь, по какому поводу вас беспокоят, на основании какого именно вашего договора коллектор предъявляет вам требования. Важно: поинтересуйтесь суммой, которую вам выставляют в счет для погашения долга.
Если Вам не ответят или начнут плавно переводить тему разговора, нужно настоять на своем, и потребовать:
а) номер договора и данные первоначального кредитора;
б) тип договора (факторинг, представление интересов и т. д.) и его данные (номер и дату оформления) между кредитором и коллекторами.
Если ответа не будет, скажите, что пока не предоставят эти договора — общаться с неустановленными вымогателями не будете. Более того — обратитесь в милицию и прокуратуру, после чего положите трубку. Частенько на этом все и заканчивается.
Если вам ответят и сообщат номер договоров и их основания для работы коллектора, тогда потребуйте надлежащим образом заверенную копию для ознакомления. Сообщите, что пока вам не предоставят договор, то правоотношения оговариваться не будут. Сошлитесь на нарушения: тайна сделки, вторжение в личную жизнь, банковская тайна и т. д. Если после двух-трех требований договор не предоставят — смело можете направить этих вымогателей куда подальше. Кроме того, можно подать Заявление в милицию, с указанием номеров телефонов звонящих. Заодно позвоните мобильному оператору, и пожалуйтесь на «смс рассылку и звонки от мошенников». Если звонят с мобильных — эти номера, скорей всего, заблокируют.
Приведенные выше действия — необходимый минимум, при котором коллекторы, как правило, отстают или переходят к более активным действиям. С этого момента вы должны разделить их на типы, описанные ранее.
Если это тип № 1.
Подайте иск в суд на том основании, что исполнение спорного договора подразумевается только сторонами, его заключившими. Например, кредитный договор подразумевает еще открытие к нему текущего счета, предоставление выписок по кредиту, расчетов задолженности, обоснований штрафных санкций и т. д. У коллекторов физически нет возможности и доступа к базе данных банка-кредитора, и качественную выписку они предоставить не смогут, а надуманную и дутую легко оспорить в суде. Таким образом, в суде заявляем, что договорные правоотношения неразрывно связаны с лицами, заключившими договор, и, соответственно, право требовать имеет только первоначальный кредитор. Для этого вам потребуется хороший юрист — специалист в такого рода спорах, который качественно составит иски, жалобы, и осуществит сопровождение всех действий.
Если тип № 2 или 3.
Как уже раньше говорилось, этот тип коллекторов берет свое за счет упорства, занудства, зачастую просто морально выматывая жертву своими выходками. Действуют чисто психологически, из расчета, что человек — не машина и рано или поздно устанет и сломается.
Однако не забываем, что коллекторы — это тоже люди. Иначе говоря, если жертва коллекторов отнесется к их присутствию без испуга да еще и с юмором — скорее всего, они отстанут.
Вот некоторые приемы, которые помогут отделаться от надоедливых коллекторов.
Если пишут с указанием обратного адреса:
1) Попробуйте ответить на письмо от имени другого лица, что данный субъект сменил место жительства, каковое вам теперь неизвестно.
2) Если не помогло, напишите повторно, что вы купили эту квартиру недавно и понятия не имеете, кто такой «Иванов», которого они ищут.
3) Некоторые должники включают воображение, например, отправляют коллекторам конверты, внутри которых содержатся порошки или другие средства с крайне неприятным, даже тошнотворным запахом. Как ни странно, после таких «ответов» коллекторы отставали.
Если звонят:
1) Ответьте, что должник переехал. Что вы купили квартиру, и такой тут не живет.
2) Попросите не звонить, так как понятия не имеете, кто им нужен, пообещайте, что если не отстанут — написать заявление в милицию, прокуратуру и т. д.
3) Если это городской номер — просто смените его. В «Укртелеком» такая услуга стоит недорого.
4) Если звонят на мобильный — скажите что должник этот номер вам продал с телефоном. Его новый номер? Конечно, знаете — дайте городской номер телефона какого-нибудь студенческого общежития. Искать будут долго.
5) Если названивают по утрам — поставьте переадресацию на городской номер местного отделения милиции. Со счета мобильного, конечно, снимут денег за перенаправление звонка, но это того стоит: либо коллекторы перестанут звонить, либо в милиции определят номер звонящего (а его видно даже при переадресации) и у коллекторов возникнут проблемы.
В общем, если над коллекторами начать шутить или действовать их же методами — гарантированно отстанут.
Если тип № 4.
Подходят все перечисленные ранее методы плюс еще несколько необходимых мер:
1) Сообщите соседям, что слышали по телевизору, мол, появились бандиты, которые под видом сотрудников банка ходят по квартирам, рассказывают придуманные истории о соседях и знакомых, а сами высматривают обстановку квартиры, чтобы навести домушников. Гарантировано, что соседи погонят в шею таких визитеров, а то и милицию вызовут.
2) Если в подъезде работает консьерж, подружитесь с бабулькой, угостите конфетами или тортиком, а потом пожалуйтесь на «этих бандитов, спасу от них нет, куда только милиция смотрит».
3) На работе поступите аналогичным образом, если при входе в офис стоит охрана — подружитесь с охранниками и попросите помочь (не пускать). Предупредите секретарей или тех, кто отвечает на телефонные звонки, что появились новые мошенники с похожим почерком работы.
4) Если коллекторы ведут себя чересчур навязчиво и агрессивно, ходят к вам домой как на праздник — попробуйте спровоцировать на агрессию (словесно), после чего позовите на помощь соседей и вызовите милицию. Выйдя из райотдела, коллектор пересмотрит свое желание наносить вам частые визиты.
Если тип № 5.
С этими товарищами следует общаться с осторожностью, обязательно написать заявление в милицию о вымогательстве, по возможности уведомить всех соседей и родственников о том, что вас «прессуют» бандиты. Дублировать заявления в прокуратуру, УБОП.
Ваше? (текст)
если нет, потрудитесь дать ссылку.
Ей же можно и ограничиться.
Эта ссылка http://finance.bigmir.net/kredit_dep...s-kollektorami из аналогичной темы.
Плевать на черные полосы жизни... Надо их белить!
и нелениво было региться, чтоб плагиатить ))Ласка555
Регистрация 22 ноября 2011
Сообщений 3
Вот и я попал. Начали звонить насчет какого-то мифического долга фальстапу в 100 грн. А я уже и не помню был долг или нет, 3 года никто не чесался а тут вспомнили. И главное ж сцуки поставили на автопрозвон робобабой на домашний в 8 утра. Писем не присылали пока, ну а робобаба звонила дето неделю, но т.к. в принципе домашним пользуюсь только на исходящие и в это время еще сплю то настроил включение звонка в 9-00, через неделю видимо у них там сработала логика что раз не берут трубку, то нет смысла звонить и звонить перестали.
Жду вот письменного уведомления, дабы составить письменный ответ.
Сегодня первый раз, за полгода, я услышала ободряющую фразу из уст работника кАллектора - "с вами все понятно, всего хорошего"
Теперь думаю - радоваться или готовиться к более решительным действиям?
ЗЫ договор был расторгнут в 2005 году, человека уже нет в живых. Писульки стали присылать с конца 2010 года, активно звонить месяцев 6.
Не пожалел 11гр с копейками и написал им письмо(заказное с описью содержимого), с просьбой официально предоставить копии моего договора с СДС и акты выполненных работ.И чтобы во всех этих документах я увидел свою подпись. Везде хочу мокрые печати Укркредита, с датой и словами "копия верна" на каждой странице. Ответа нет, звонки идут(они у меня в чёрном списке и я их автоматом пропускаю).Есть у них слабое место, если они ответят, то ловушка захлопнется. А если нет, то значит и документов на меня нет.
Все чего мне не хватает в жизни - это вечной жизни.
А можна "білявці"? Яким чином зачиниться пастка? Думаю і собі написати... чи не треба...
Мона, но чуть позже, хочу поймать зверя. О результатах сообщу позже, если они будут, а писать треба, т.к. переписка-это уже доказательства, а слова в трубе это...
Все чего мне не хватает в жизни - это вечной жизни.
Ну, вдалого полювання!
Розкажіть потім обов"язково!*-)
В 2006 или 7м году я не заплатил за 3 месяца кабельного СДС (тов трк Фальстап), потому что цену подняли, и перекинули все хорошие каналы в 3й пакет. Это всем известно. Отключили кабельное за неуплату и по-моему прислали уведомление об этом. Долг был, точно помню, 73 с чем то. потом год-два назад вдруг приходит бумажка заплатите типа абонплату 49.50 грн.Тишина. В октябре этого года приходит письмо от UkrCredit. Заплатите 100 грн (в т. ч. витрати тов Укркредит на стягнення боргу у сумі 49.75. Честно, хотел было уже заплатить, чтоб спать спокойно, как в конце ноября приходит письмо от Ukrfinance, но адресс тот же: Киев, Старокииевская 10, но подпись уже другого человека и печать Укрфинанси, без инд. кода, подпись Нижник А.В. Долг уже 146 грн. И угрозы, что будут звонить, смс ить и письменно напоминать. Договор я выкинул, так как с 2006 года прошло 5 лет. Скажите , что там сказано, какие условия договора? Еще Вопрос. Можно ли погасить долг на Баррикадной, как раньше? 2.Договор на мою маму, но так как живу я, то подписал я. Можно ли его считать недействительным?
А разве долг не должен уже был списаться ( или стать недействительным) за давностью лет - 4 года прошло?
Ничего списаться не должно. Есть такое понятие как срок исковой давности, но тем не менее долг остается долгом, несмотря на то, что по суду его взыскать невозможно.
|
Так как договора у вас нет на руках - нечего признавать недействительным.
Но у меня мой сохранился, и да, он недействительный, так как в нем нет срока действия. Но признать его недействительным может только суд. Люди пишут, что когда они гасят долги там где они были должны - эти мерзавцы из Укркредита продолжают звонить. Так что смысла в этом нет.
Требуйте у Укркредита предоставления документов, на основании которых они требуют от вас деньги. Пусть они вам дают копию договора. А если у них нет - пусть идут лесом.
Но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч; (Лк 22:36).
Никому ничего ни в коем случае не платить !
Из собственного опыта. Около 3 лет назад теткина семья перестала пользоваться СДС и возник долг. Тогда его пытались взыскивать некие дельцы из КредитЭкспресса. Ее сын сказал ей посылать их подальше, но мать тайком оплатила долг и вроде все затихло.
Месяц назад пришло письмо от Укркредита с просьбой оплатить все тот же долг по СДС + пеня, более того опять стали названивать на домашний. Тетка им начинает доказывать, что все оплатила, им по барабану - "у вас долг". Тетку чуть инфаркт не хватил. Сын даже сменил телефон, но адрес ведь не сменишь.
Сегодня звонит мне и говорит, что опять пришло письмо, на этот раз от ООО Укрфинансы.
Расчет на то, что люди со слабыми нервами сдадутся и оплатят счет. Но не факт, что через месяц опять не придет требование оплатить долг на этот раз очередному ООО.
вытрите ихним письмом ж0пу и отпраьте им назад с пометкой ДО ВСТРЕЧЕ В СУДЕ
Ваші права у розділі
| Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення | |
| Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію |
 |
copyright © gorod.dp.ua. Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника. Про проєкт :: Реклама на сайті |
|
Відповісти з цитуванням
Bookmarks