Проверка лицензий на ПО: фирма "Лексфор". Кто-то сталкивался?

[LeoLogic]

Призрачная иллюзия о простоте и понятности винды, и сложности линуксов. Разумеется, что ответ на вопрос "Что проще для человека, который кроме винды ничего не знает?" - очевиден. Но, как показывает опыт, пенсионерка осваивать линук легче, чем винду.

здесь ключевое слово "осваивает", и то , если осваивает под руководством толкового преподавателя и "с нуля"... или, как говорит одна моя знакомя бухгалтер "Для большинства сисадминов, с кем приходится иметь дела, чем объяснять мне что и как - им было проще сделать самому и это выглядело это как действие фокусника - а-ле, оп! и все! а я по прежнему чюйствую себя идиоткой" ..

[Mak_Sim]

здесь ключевое слово "осваивает", и то , если осваивает под руководством толкового преподавателя и "с нуля"...

А что там такого нужно осваивать с нуля? Запуск ФайрФокса с ярлыка или ОпенОфиса? Ну или открыть иконку флешки и перетащить туда файл с юзер/документы (или наоборот). Даже проще - не надо проводить с юзерами профилактическую работу на тему не запускать файлы с инета или флешки без проверки антивирусом, следить за обновлениями и сообщениями антивируса и/или фаервола.

чем объяснять мне что и как - им было проще сделать самому

Естественно, если юзер натыкал чего-то в настройках системы или программ случайно или специально - проще сделать самому, чем объяснять. Если не лазить куда не знаешь - оно работает годами

[Gobzavr]

не надо проводить с юзерами профилактическую работу на тему не запускать файлы с инета или флешки без проверки антивирусом, следить за обновлениями и сообщениями антивируса и/или фаервола.

В виндах это все отлично автоматизируется, а с флешками... забрать права админа и отрубить автозапуски, очень добавляет отказоустойчивость. Да и вообще отъем прав админа добавляет отказоустойчивость, в купе с грамотно настроенными GPO и централизованным хранилищем бекапов, перемещаемыми профилями, вообще отказоустойчивость приближается к максимуму

[LeoLogic]

В виндах это все отлично автоматизируется, а с флешками... забрать права админа и отрубить автозапуски, очень добавляет отказоустойчивость. Да и вообще отъем прав админа добавляет отказоустойчивость, в купе с грамотно настроенными GPO и централизованным хранилищем бекапов, перемещаемыми профилями, вообще отказоустойчивость приближается к максимуму

все вышеперечисленное реально хорошие вещи, вот только без правильного квотирования зачастую не работает - ибо наши доблестные пользователи по простоте своей душевной имеют такую нехорошую привычку как забивать рабочий стол гигами файло (пример - скачанный блюреевский фильм и положенный на десктоп )... и когда профиль начинает тянуться с сети, а юзверь ореть благим матом как все плохо, тогда и приходится вычищать ручками ...
з.ы. ну это мы от темы вообще ушли

[Gobzavr]

Такие грабли хорошо лечатся административными мерами. Ну квотирование да, лишним не будет.

[Mak_Sim]

Да и вообще отъем прав админа

Это все понятно, но трахомудии после этого в плане настройки "чтобы все работало" с ВинГлюком намного больше, чем поставить Линух и обучить абизян тыцать на Файрфокс, и пусть себе вставляют флешки куда хотят. Я в том смысле, что нифига не дешевле купить личензионные Винды и экономить на админе, приглашая "эникейщика".

[Gobzavr]

Ну эникейщики тоже разные. Можно и админа кастовать, только админ будет делать ровно столько сколько платят. Выводы неутешительные.

Все же смотри, на примере просчета перевода на линух одного клуба ночного с 20 компами в залах (областной город на севере Украины с населением 1.5 млн), клуб практически в центре города
Средняя чистая прибыль клуба за рабочую ночь ~18000 грн.
20*$110 за десктоп +1*$650 за сервак =2850 за винды, что есть 22800 грн
И все работает. Купленный софт (система учета), настройки и прочая.
Остальное - свободное или беслатное ПО или аналоги. В залы надо только ПО учета (куплено lic per machine) + винды.
В админ блоке опенофис и прочая.
Шлюзы на линухах.
Сервак под фаерберд на винде (стоимость указана выше)

Сравниваем с интеграцией линуха (2 месяца глюков с торговым оборудованием, еще столько же воя от персонала, потом еще отстрел мелких багов, итого до полугода нихрена не работает), стоимостью админов на это дело ($15\час), стоимостью простоя... вобщем полгода будет говно с компами

Т.е раскидав 22800 на полгода мы имеем затраты в месяц на винды в размере 3800 грн
Это не такая большая сумма

Вобщем решили винды покупать...

[Mak_Sim]

И все работает. Купленный софт (система учета), настройки и прочая.

Вобщем решили винды покупать...

Тут вполне оправдано, согласен. Когда дело касается специализированного софта и систем учета, контроля и т.д. Но если речь про офисный планктон со стандартными функциями, то отмазки "сложно обучить абизян Линуху" - не аргумент.

[tvn2009]

Тут вполне оправдано, согласен. Когда дело касается специализированного софта и систем учета, контроля и т.д. Но если речь про офисный планктон со стандартными функциями, то отмазки "сложно обучить абизян Линуху" - не аргумент.

Как минимум каждому 3-му офисному сотруднику нужна какая-нибудь виндовая софтина, которая как на зло не портирована под линуха, и криво работает под вайном. Чего стоит только 1С8 заставить корректно работать в связке клиент+сервер приложений+PostgreSQL под линухами. Вообще любая бухгалтерия - отпадает со своими звитами, м.е.доками, 1дф-ами, досовскими клиент-банками.
Что касается опенофиса, он с виду хорош, да и работает вроде типа нормально, но могу уверенно сказать что excel и calc совместимы только в первом приближении. Если есть какие-либо макросы в документе, сложные связи таблиц, и т.п. опенофис зачастую непригоден.

И тут начинаются танцы с бубнами. Сразу посещают идеи спрятать подальше виндовый терминальный сервер, лучше в подвале да еще и по вайфаю пускать всех линуксовых клиентов в виндовые программы через RDP, постоянно тра*аться с принтерами, и их "правильной работой" в линуксовых RDP-клиентах, подключением сетевых дисков в терминал-сессиях, файлообменом между клиентом и сервером, каждого юзверя заставить каждый раз вводить логин и пароль на доступ к RDP ну и т.п. Стоит ли оно того?!....

Допустим есть парк ПК с офисным планктоном, 40% из которых нужны виндовые проги, будет состоять так скажем из 100 единиц ПК и все они будут на линухах - сколько нужно админов или какой месячный бюджет на IT-отдел (берем чисто админов) нужно выделять чтобы все это работало? Думаю не менее 25 тыс. грн. в месяц. С виндой достаточно 2-3 сотрудников с общим бюджетом не более 15 тыс. грн. в месяц...
Ну и теперь считаем, стоит оно того или нет?

P.S. С цифрами по зарплатам может немного не попал, но смысл ИМХО где-то рядом.

[Palomnik]

По теме. Господа, посоветуйте, где кто продает лицензионный софт? Имеется ввиду продукты мелкософта, шоб занедорого. Не OEM, а шоб поставить на ране приобретенные машины...

[LeoLogic]

По теме. Господа, посоветуйте, где кто продает лицензионный софт? Имеется ввиду продукты мелкософта, шоб занедорого. Не OEM, а шоб поставить на ране приобретенные машины...

конкретизируйте задачу - ориентировчне количество машин, что за продукты нужны

[LeoLogic]

отвечу в теме.

с юридической точки зрения расклад следующий:
в данный момент МС не будет предъявлять претензии к частному лицу, если нелицензионное ПО используется в домашних условиях для обучения и/или развлечения (сугубо неофициальная информация, лично полученая на семинаре по вопросам правообладания от Джойса Срониппы).
Но если ПК, на котором оно установлено используется в коммерческих целях (хранение рабочих файлов - уже коммерческое использование), или с его помощью заработана хотябы 1 коп - тогда его надо легализовать.

Для легализации подходят следующие варианты:

- ОЕМ , или покупка софта с новой техникой или при проведении глубокой модернизации. Требует строгого соответствия номера с сертификатом. регистрируется и привязывается к железу. перепродаже не подлежит.
вин класса Home basic стоит порядка 79-84 у.е.
вин класса Professional стоит порядка 149-157 у.е.

- коробочная версия (может применяться для легализации имеющегося уже ПО, даже любых нижестоящих версий и не требует переустановки). Особенность - 1 версию можно использовать на двух ПК - рабочем и домашнем. при необходимости - можно перепродать отдельно от железа.
вин класса Home basic стоит порядка 110-115 у.е.
вин класса Professional стоит порядка 210-225 у.е.

- пакет легализации или GGK (GGS). (может применяться для легализации имеющегося уже ПО, даже нижестоящих версий и не требует переустановки). строго на 1 ПК. Перепродать отдельно от железа нельзя, т.к. GGS регистрируется на пользователя. в поставке GGK - на 1 или 10 ПК, GGS Комплект - от 5 шт.
вин класса Home basic стоит порядка 100-110 у.е.
вин класса Professional стоит порядка 169-176 у.е.

- можно воспользоваться пакетом покупки ПО в рассрочку (Software Assurance) - или вы платите строго за месячную лицензию на право использования - но там уже есть свои нюансы, и это подойдет больше для корпоративных пользователей.
пример - http://www.ritm-it.ru/info/product/10.htm

[Palomnik]

отвечу в теме.

с юридической точки зрения расклад следующий:
в данный момент МС не будет предъявлять претензии к частному лицу, если нелицензионное ПО используется в домашних условиях для обучения и/или развлечения (сугубо неофициальная информация, лично полученая на семинаре по вопросам правообладания от Джойса Срониппы).
Но если ПК, на котором оно установлено используется в коммерческих целях (хранение рабочих файлов - уже коммерческое использование), или с его помощью заработана хотябы 1 коп - тогда его надо легализовать.

Для легализации подходят следующие варианты:

- ОЕМ , или покупка софта с новой техникой или при проведении глубокой модернизации. Требует строгого соответствия номера с сертификатом. регистрируется и привязывается к железу. перепродаже не подлежит.
вин класса Home basic стоит порядка 79-84 у.е.
вин класса Professional стоит порядка 149-157 у.е.

- коробочная версия (может применяться для легализации имеющегося уже ПО, даже любых нижестоящих версий и не требует переустановки). Особенность - 1 версию можно использовать на двух ПК - рабочем и домашнем. при необходимости - можно перепродать отдельно от железа.
вин класса Home basic стоит порядка 110-115 у.е.
вин класса Professional стоит порядка 210-225 у.е.

- пакет легализации или GGK (GGS). (может применяться для легализации имеющегося уже ПО, даже нижестоящих версий и не требует переустановки). строго на 1 ПК. Перепродать отдельно от железа нельзя, т.к. GGS регистрируется на пользователя. в поставке GGK - на 1 или 10 ПК, GGS Комплект - от 5 шт.
вин класса Home basic стоит порядка 100-110 у.е.
вин класса Professional стоит порядка 169-176 у.е.

- можно воспользоваться пакетом покупки ПО в рассрочку (Software Assurance) - или вы платите строго за месячную лицензию на право использования - но там уже есть свои нюансы, и это подойдет больше для корпоративных пользователей.
пример - http://www.ritm-it.ru/info/product/10.htm

Ок, спасибо за ответ. Хочу уточнить: т.е. для Винды, судя из перечисленного, нет вариантов покупки лицензии на несколько машин? (типа купил один диск и с него можно поставить на 5 (10 и т.д.) компов? И только в коробочной версии вариант устновки на два компа?
Цены приведены для 7-ки?

[Gobzavr]

- ОЕМ , или покупка софта с новой техникой или при проведении глубокой модернизации.

Вот тут подробнее: если я в комфи покупаю ноут, а потом в ДиджиталСофте покупаю ОЕМ, то так можно пользоваться самому?
А если я в комфи покупаю ноут, а в ДС покупаю ОЕМ, то мне только продавать его можно в таком виде (как уже новый продукт в сборе)? Какие официальные статусы у меня для этого должны быть?
А если я комп из б\у деталей собираю, то могу ли я на него ОЕМ ставить? А если детали проходят по бухгалтерии как вчера купленные, хотя на деле им пять лет?

типа купил один диск и с него можно поставить на 5 (10 и т.д.) компов

Это если VLK\Enterprise лицензия. К ней еще прилагается красивая бумажка, что лицензия такого то ПО на столько то ПК.
В случае если Ent лицензия, то надо еще KMS локальный подымать и там активировать ключи, синхронясь с M$ KMS
А так: один ключ - один комп

[LeoLogic]

Ок, спасибо за ответ. Хочу уточнить: т.е. для Винды, судя из перечисленного, нет вариантов покупки лицензии на несколько машин? (типа купил один диск и с него можно поставить на 5 (10 и т.д.) компов? И только в коробочной версии вариант устновки на два компа?
Цены приведены для 7-ки?

только если покупаете корпоративную лицензию - от 5 компов (OLP лицензирование)

[Palomnik]

только если покупаете корпоративную лицензию - от 5 компов (OLP лицензирование)

Т.е. это вариант для организаций и связанный с легализацией ранее установленного ПО?

[LeoLogic]

Т.е. это вариант для организаций и связанный с легализацией ранее установленного ПО?

нет, это не легализация. На компах должны стоять ПО , на которое у вас есть лицензия (там указывается номера ) и/или сертификаты. т.е на эти продукты важно соответствие номеров.
И только если у вас "софтваре аккуренс" - том без разницы что за софт стоит - главное чтобы не выше чем лицензируемая версия

[LeoLogic]

Вот тут подробнее: если я в комфи покупаю ноут, а потом в ДиджиталСофте покупаю ОЕМ, то так можно пользоваться самому?

если номера будут совпадать - то можешь.

А если я в комфи покупаю ноут, а в ДС покупаю ОЕМ, то мне только продавать его можно в таком виде (как уже новый продукт в сборе)?

да, и в отгрузочных накладных отдельно должно проходить железо и отдельно софт

Какие официальные статусы у меня для этого должны быть?

статус сборщика (производства) ПК . для этого достаточно пройти процедуру сертификации производства (сборки).

А если я комп из б\у деталей собираю, то могу ли я на него ОЕМ ставить? А если детали проходят по бухгалтерии как вчера купленные, хотя на деле им пять лет?

если продаешь в сборе - железо+софт, то можешь. срока годности на железки то нет..

[LeoLogic]

Задали хороший "вопрос" через ЛС по поводу поставки "лицензионного" ПО - типа стоит ли покупать дешевую китайскуя подделку WINDOWS ?

В апреле 2011 года на рынке Украины появились массовые предложения сертификатов соответствия на различные программные продукты Microsoft по ценам, значительно ниже средних рыночных на аналогичные типы лицензий тех же продуктов.



Особенно часто предлагается Windows XP Professional, Windows XP Home Edition, Windows 7 Home Basic, Windows 7 Professional по цене, эквивалентной 25 - 50 долл. США. Сотрудниками корпорации Microsoft в Украине была проанализирована одна из наклеек (см. Фото) и были сделаны следующие выводы:

1.Номер данного СОА соответсвует китайской версии Windows 7 Home Basic.
2.На СОА указан регион распространения CIS and GE (СНГ и Грузия)
Указанные факты позволяют утверждать, что сертификат является подделкой. В этот момент проводится дополнительная экспертиза образца и установление его происхождения.

Юридический представитель Microsoft - компания "Лексфор" проводит сбор информации для дальнейшей ее передачи в органы внутренних дел Украины.

Поддельный сертификат в коем случае не может служить подтверждением права на использование программных продуктов Microsoft ® и не освобождает пользователя от возможных проблем при проверке программного обеспечения на лицензионность компетентными органами. Исходя из вышесказанного, я хотел бы попросить Вас внимательно отнестись к данной информации и проинформировать своих заказчиков о факте распространения подделок.

В этом случае в полной мере работает утверждение «дешевый сыр бывает только в мышеловке», ведь заказчик, принявший решение о покупке дешевых лицензий, сильно рискует быть обманутым и просто потерять деньги. В будущем я обязательно буду информировать Вас о результатах упомянутой экспертизы и последующего расследования.

з.ы. особо умные заказчику уже там "скупились" - и прибежали интересоваться почему не активируются продукты...

[Gobzavr]

для этого достаточно пройти процедуру сертификации производства

Как и где? В MS обращался неоднократно мямлят невнятное и каждый раз новое.