CCCP

[Leonidas]

Т.е. жили при союзе они неплохо ?

А ваши рассказы - не могли скопить - всего лишь рассказы . Тратили много . Жили хорошо .

так на кого тогда страшилки рассчитаны ? На подрастающее поколение ? На лохов ?

Складывается банальное ощущение что вы и сейчас живете хреново , и тем самым пытаетесь убедить прежде всего себя что было хуже ?

Да просто шикарно. Потеря всего немалого имущества движимого и недвижимого, депортация и десятилетнее заключение.

Конечно жизнь научила. Таких как вы они вышибали пинка на раз, плюя на партийные установки))) Работали много. Если бы работали также но не в СССР были бы мультимиллионерами однозначно.

Ощущения не складываете я жизнью доволен. И доволен что нет совка))

[Сибирь]

В Павшинской Пойме (Красногорск) пригород Москвы (8 км от Митино) однушка 48-52 м в новостройке стОит от 5 000 000 рублей.
Ну... можно найти за 4 700 000, если постараться.
Трёшка в том же красногорске монолит-кирпич-- 11 млн.

Про Москву вообще молчу, в пределах кольца -- от 30 млн до 110 млн рублёв.

В Солнцево однушка--минимум 7 млн.

Вопрос: склько должен быт совокупный дохход семьи, чтобы купить квартиру?

Если ипотечный кредит (льготный) на 15 лет под 12, 25% годовых с ежегодной страховкой в 1%?

при подтверждённом дожоде в 30 000 руб--макс сумма редита 1 039 442 , ежем платёж 12 474, первонач взнос 183 427
50 000 --2 194 335---26 335--387 235
70 000--3 118 266--37 424--550 282
90 000--4 042 197--48 513 --713 328
110 000--4 966 127--59 601--876 375
130 000 --5 890 058--70 690--1 039 422

Итак, мы видим, чтобы купить однушку в Москве нужно иметь подтверждённый доход не менее 130 000 и первоначальный взнос не меее 1 млн, и платить ежемесячно 71 000руб.

[Сибирь]

Для сравнени мои родители взяли кредит на строительство дома в пригороде 1500 руб под 2% годовых на 15 лет

[АЦТЕК]

В Павшинской Пойме (Красногорск) пригород Москвы (8 км от Митино) однушка 48-52 м в новостройке стОит от 5 000 000 рублей.
Ну... можно найти за 4 700 000, если постараться.
Трёшка в том же красногорске монолит-кирпич-- 11 млн.

Про Москву вообще молчу, в пределах кольца -- от 30 млн до 110 млн рублёв.

В Солнцево однушка--минимум 7 млн.

Вопрос: склько должен быт совокупный дохход семьи, чтобы купить квартиру?

Если ипотечный кредит (льготный) на 15 лет под 12, 25% годовых с ежегодной страховкой в 1%?

при подтверждённом дожоде в 30 000 руб--макс сумма редита 1 039 442 , ежем платёж 12 474, первонач взнос 183 427
50 000 --2 194 335---26 335--387 235
70 000--3 118 266--37 424--550 282
90 000--4 042 197--48 513 --713 328
110 000--4 966 127--59 601--876 375
130 000 --5 890 058--70 690--1 039 422

Итак, мы видим, чтобы купить однушку в Москве нужно иметь подтверждённый доход не менее 130 000 и первоначальный взнос не меее 1 млн, и платить ежемесячно 71 000руб.

И это в стране, где на одного жителя приходится 12 га площади... наверное было бы интересно сравнить стоимость жилья с Японией (к примеру-почти столько же населения, но площадь крайне невелика). Почему-то, даже не изучая статистику-интуитивно склоняюсь к тму, что в Японии-дешевле...

[Йожик]

А в это верю. Да, для среднего человека, которому ничего не надо по большому счету в жизни, абы что-то поесть, во что-то одеться, куда-то съездить было (но, исключительно малый промежуток времени , в тучные 70-е года), только вот о качестве жизни никто не думал из них. Абы шо попало. Без амбиций, без устремлений, без желания что-то улучшить.

А все по тому, что раньше не было Гештальт-терапевтических религиозных сект.
Вот одно из описаний:
http://forum.gorod.dp.ua/showthread.php?t=234344

Во времена СССР за это точно бы в тюрьму посадили.

[Сибирь]

И это в стране, где на одного жителя приходится 12 га площади... наверное было бы интересно сравнить стоимость жилья с Японией (к примеру-почти столько же населения, но площадь крайне невелика). Почему-то, даже не изучая статистику-интуитивно склоняюсь к тму, что в Японии-дешевле...

Путин выбивал из Кудрина 3% ставку рефинансирования и 3% макимальный доход банка по ипотечному кредиту.
Но тот сопротивлялся

[alyak]

Я говорю о том, что та система и развратила и совратила людей. Даже само словосочетание "бесплатная квартира", "бесплатная путевка" говорит о том, что люди абсолютно не задумывались, а с каких хренов оно бесплатно", если бесплатного в мире ничего не бывает.

Понимаешь ли , мир так устроен что 95% людей должны и не задумываться о том откуда берется их зарплата , откуда берутся бонусы , страховки и т.п. и т.п. Это НОРМАЛЬНО . Любой наемный рабочий в германии или США приходит на рабочее место , делает работу , в 18-00 переодевается , покупает ящичек пива , и имел он всех ввиду . За это он получает - медицинское обслуживание , жилье , продукты , возможность отдохнуть . Это нормальный ход процесса .

В ссср нечто подобное обсепечивалось , конечно с поправкой на качество и уравниловку . На море поехал , но в домики , а если блатной то типа найдешь и что получше , но все равно далеко от западного . А в современной украине на сегодня эти стандарты не соблюдаются . даже частично . Так чего говорить тогда что союз ужастен ? ужастна окружающая действительность .

нужно не забывать что союз при этом еще и оружие клепал массово .

[Йожик]

Для сравнени мои родители взяли кредит на строительство дома в пригороде 1500 руб под 2% годовых на 15 лет

А вот для сравнения в каких домах живут жители Днепропетровска

[favorites.com.ua]

В ссср нечто подобное обсепечивалось , конечно с поправкой на качество и уравниловку . На море поехал , но в домики , а если блатной то типа найдешь и что получше , но все равно далеко от западного . А в современной украине на сегодня эти стандарты не соблюдаются . даже частично . Так чего говорить тогда что союз ужастен ? ужастна окружающая действительность .

нужно не забывать что союз при этом еще и оружие клепал массово .

Для анализа. Для того, чтобы не одобрять попытки восстановить тот союз...

[Сибирь]

А вот для сравнения в каких домах живут жители Днепропетровска



[IMG]3rm.info/uploads/posts/ 2010-02/1266791449_5.jpg[/IMG]

я рада за вас.
но ваши квартиры не имеют для меня ценности.

[alyak]

А вот для сравнения в каких домах живут жители Днепропетровска

т.е. значительно уплотнились по количеству тушек на один занимаемый квадратный метр ?

по мне как на любителя . Я наоборот пошел по пути уменьшения количества тушек на квадратный метр .

[Дядя Гена]

А вот для сравнения в каких домах живут жители Днепропетровска

]

Вы хотели сказать НЕБОЖИТЕЛИ Днепропетровска?
Потому что к простым жителям они явно не имеют отношения...

[Дядя Гена]

Для анализа. Для того, чтобы не одобрять попытки восстановить тот союз...

Для анализа? Чтобы не повторять ошибок СССР?

[alyak]

Для анализа. Для того, чтобы не одобрять попытки восстановить тот союз...

может правильнее мотивировать достичь тех показателей ? Ну хотя бы говоря о том что утеряно . И более того попытаться превысить те показатели ?

Я думаю что не так много людей согласятся жить в советском союзе . Это уже пройденый этап . Но взамен ничего не построено . Лично мне как куркулю и так все устраивает, рано или позно я построю отдельный капитализм в своем имении . За людей обидно .

[Vedma]

Понимаешь ли , мир так устроен что 95% людей должны и не задумываться о том откуда берется их зарплата , откуда берутся бонусы , страховки и т.п. и т.п. Это НОРМАЛЬНО . Любой наемный рабочий в германии или США приходит на рабочее место , делает работу , в 18-00 переодевается , покупает ящичек пива , и имел он всех ввиду . За это он получает - медицинское обслуживание , жилье , продукты , возможность отдохнуть . Это нормальный ход процесса .

В ссср нечто подобное обсепечивалось , конечно с поправкой на качество и уравниловку . На море поехал , но в домики , а если блатной то типа найдешь и что получше , но все равно далеко от западного . А в современной украине на сегодня эти стандарты не соблюдаются . даже частично . Так чего говорить тогда что союз ужастен ? ужастна окружающая действительность .

нужно не забывать что союз при этом еще и оружие клепал массово .

Альяк это Вы говорите об идеале. А мир на больше чем половину процентов устроен так, что люди живут в шалашах, картонных коробках, а то и с голоду пухнут и на улицах подыхают. Да, мы смотрим на Западную Европу и США, хотим, чтобы нам кто-то ТАК обеспечил. А кто нас будет обеспечивать, если людям наплевать?
В современной Украине извращенный строй, такой же как мозги у большинства народа.

[Йожик]

Вы хотели сказать НЕБОЖИТЕЛИ Днепропетровска?
Потому что к простым жителям они явно не имеют отношения...

Я так думаю шо там живут не простые жители, а некоторые Форумчане

[alyak]

Альяк это Вы говорите об идеале. А мир на больше чем половину процентов устроен так, что люди живут в шалашах, картонных коробках, а то и с голоду пухнут и на улицах подыхают. Да, мы смотрим на Западную Европу и США, хотим, чтобы нам кто-то ТАК обеспечил. А кто нас будет обеспечивать, если людям наплевать?
В современной Украине извращенный строй, такой же как мозги у большинства народа.

У ссср это почти так получилось .

И мы идем по пути - жить в картонных коробках . Но нам нужно рассказать как было все плохо чтоб оправдать эту действительность .

В США все так же было не просто . В начале прошлого столетия там начали осознавать что если далее идти по пути картонных коробок , то может закончится чревато . И там президенты и власть боролись с монополиями и олигархами . Одна из самых известных - рокфеллеры . Там звучали социалистичские нотки типа как у юли счас . И там шла борьба . История союза их напугала . И нужно понимать что классовое неравенство приводит к революциям , И причины классового неравенства никого не волнует , волнует сам факт когда перекос становитсья слишком явным .

Поэтому я говорю не об идеальном обществе , а о нормальном , то как оно должно быть . Я не говорю что у каждого должна быть яхта , самолет и вертолет . Я говорю о базовых потребностях . И к этому нужно идти .

Леонидасы говорят о другом - ТОГДА было плохо , тогда было УЖАСНО ПЛОХО . Говоря это они оправдывают то что окружает сегодня . Сегодня ура , мы выбрались из того ужаса . И теперь леонидас в теории может отправить своего ребенка в артек , вот только ребенку свобода выбора его папы не поможет , он хочет в артек а не выбирать . И будет спустя 20 лет так же писать на форуме - его отец был дауном и неудачником , не мог отправить в артек . А сейчас ( пофантазируем ) при новой социалистической системе его ребенку могут дать путевку в артек .... и все повториться вновь ...

Лично мне кажеться что построить правильное общество на экономической идее можно . И украинцы достойны жить НАМНОГО лучше . Посмотрите на францию - страна близнец для нас . Основа экономики европы .

[Eve_evE]

Я так думаю шо там живут не простые жители, а некоторые Форумчане :shock:

Хе-хе. ДаЙош каждому форумчанину по квартире в "башнях";-)
Т.н. "совков" в одну, а т.н. "антисовков" в другую...
Через месяц проверим, у кого подъезды чище;-)

[Vedma]

У ссср это почти так получилось .

После этого "почти" наступила большая задница Это как человек, который вдруг выиграл в лотерею миллион, пожил королем год, а потом опять пополз на помойку В 70-е годы СССР упорно и быстро ПРОЖИРАЛ свалившиеся на голову энергоносители.

Но нам нужно рассказать как было все плохо чтоб оправдать эту действительность .

Я не знаю кто оправдывает эту действительность. Когда я слышу , что в СССР было зашибись, я говорю : не было; когда я слышу, что нужно все взад возвернуть, я говорю: не хочу, да и не получится. Нужно оглядываться назад тольок для того, чтобы не совершать ошибки прошлого, и понимать, что было хорошо, к чему сейчас стремиться.

[АЦТЕК]

Альяк это Вы говорите об идеале. А мир на больше чем половину процентов устроен так, что люди живут в шалашах, картонных коробках, а то и с голоду пухнут и на улицах подыхают. Да, мы смотрим на Западную Европу и США, хотим, чтобы нам кто-то ТАК обеспечил. А кто нас будет обеспечивать, если людям наплевать?
В современной Украине извращенный строй, такой же как мозги у большинства народа.

Разумеется, извращённый-но кем? Или-"масло подорожало"? (cамо по себе)