Заставь дурака богу молиться...

[Jabba]

Н-да... Преступления против человечности... В Гаагский трибунал их! Где санкция ООН на похищение САМОГО генерала, да еще и немецкого?

А что, генералы в форме и при личном оружии приравниваются к гражданским лицам?

[Blokator]

Переодевшись "под УПА", вырезал целые села на Галичине...

Надоели вы уже своей брехнёй.

[Jabba]

Надоели вы уже своей брехнёй.

Ну так... желающие подрочить на светлый образ НКВД-шника завсегда могут пойти на Севинфо

[EE]

Назначение внутренних войск - совсем не боевые действия на переднем крае. Согласны?

Это зависит от законов и уставов. В Германии войска СС на фронтах воевали, в СССР НКВД тоже на фронтах воевало. Что-то наверное нужно подправить в Вашей теории, если она так сильно противоречит практике?

[Jabba]

Это зависит от законов и уставов. В Германии войска СС на фронтах воевали, в СССР НКВД тоже на фронтах воевало. Что-то наверное нужно подправить в Вашей теории, если она так сильно противоречит практике?

10 июля 1934 ЦИК СССР принял постановление «Об образовании общесоюзного Народного комиссариата внутренних дел СССР», в состав которого вошло ОГПУ СССР, переименованное в Главное управление государственной безопасности (ГУГБ). Наркомом внутренних дел СССР назначен Ягода Генрих Григорьевич.[1]

На вновь созданный НКВД СССР возлагаются следующие задачи:

обеспечение общественного порядка и государственной безопасности,
охрана социалистической собственности,
запись актов гражданского состояния,
пограничная охрана,
содержание и охрана ИТУ.
Другие функции НКВД:

Общие милицейские и расследование преступлений(милиция)
Разведка и проведение специальных операций(Иностранный отдел)
Контрразведка
Охрана важных государственных лиц
и множество других задач.

где здесь ведение боевых действий на фронте?

[Jabba]

Надоели вы уже своей брехнёй.

А теперь - о брехне...
Бесчинства НКВД под видом бойцов УПА

[Blokator]

Ну так... желающие подрочить на светлый образ НКВД-шника завсегда могут пойти на Севинфо

А усраться от вида НКВД - на оГород.

[EE]

где здесь ведение боевых действий на фронте?

" ... обеспечение ... государственной безопасности"
"... и множество других задач"

Но это все теории. По факту внутренние войска и Германии, и СССР воевали на фронте.

[Дядя Гена]

А теперь - о брехне...
Бесчинства НКВД под видом бойцов УПА

Опять фальшивка.В оригинале второго документа фраза "(в том числе убийств населения, которое сочувствовало ОУН-УПА)отсутствует,что в корне меняет смысл всего документа.Обсуждалось не раз.Зачем вы опять постите фальшивку?

Разоблачение фальшивки.
http://statehistory.ru/619/nkvd-upa/

[Dak0ta]

Стало быть, 10-я стрелковая дивизия внутренних войск НКВД СССР, например, которая принимала участие в Сталинградской битве придумана австрийским генштабом?
287 стрелковый полк ВВ НКВД СССР, который держал оборону возле Воронежа?

Даже на этом форуме не говоря уже об иных источниках, не раз утверждалось, что части НКВД принимали участие в боевых действиях. Так на чью мельницу воду льете?

Люби друзи! Конечно, НКВД принимало участие в боях. С первого дня (погранцы) до последнего. Но тут правильно замечено - в оборонительных. И, в основном, вынуждено. А вот в наступательных им было делать нечего.

Вынужденно воевало, затыкало собой дырки в обороне.
Не их это функции.

А что, в 44-м были дырки в советской обороне? И именно эти дырки и изгоняли немцев с территории ЗУ?

Господа! Напомните, какие из частей НКВД вели наступательные бой в 44-м на территории ЗУ? Как никакие? А кого же тогда реконструкторы реконструируют?

[Jabba]

То есть, этой докладной записки Хрущеву не существует?

[Дядя Гена]

То есть, этой докладной записки Хрущеву не существует?

Вы в дурачка решили поиграть? Я по-моему все ясно изложил....
Даже ссылку дал.Читайте выжимки...

впервые сфальсифицированный текст письма был опубликован в книжке Ивана Биласа «Репрессивно-карательная система в Украине 1917—1953. Общественно-политический и историко-правовой анализ», изданной в Киеве в 1994 г.
Притом, если остальные документы представлены в книжке на языке оригинала, то сообщение Рясного напечатано на украинском языке. Понятно, что Рясной никогда бы не стал писать Берия на украинском — перевод осуществил сам автор, о чем и указал в подстрочной ссылке. Зачем понадобилось Биласу переводить документ? А затем, что таким образом он как автор перевода получил возможность внести в текст письма свое «уточнение». Им и стала фраза об убийствах мирного населения участниками спецгрупп. Вот как этот фрагмент выглядит в редакции Биласа:

«У зв'язку з тим, що комплектування спецгруп проводилося за принципом підбору агентів-бойовиків, які були перевірені на виконанні завдань ліквідації оунівського бандитизму (у тому числі вбивств населення, яке співчувало ОУН-УПА. — Авт.), — з боку учасників спецгруп за весь час їх існування не було ні одного випадку зради».

А дальше дело было за малым — всем ретрансляторам осталось немного подправить абзац, сделать при необходимости обратный перевод на русский, и «скромно» опустить в комментарии Биласа авторское уточнение. Таким образом, фраза «у тому числі вбивств населення, яке співчувало ОУН-УПА» вошла в «тело» документа как первозданный текст. Все желающие могут убедиться в этом, зайдя на небезызвестный сайт oun-upa.org.ua в раздел «Документы». Остается вопрос: знал ли Билас, что его «документ» будет использоваться именно таким образом? Безусловно, знал. Достаточно просмотреть главу его книги, которая называется «Специальные провокационно-разведывательные группы НКВД-МГБ», чтобы убедиться в этом.

Ссылка выше.

[Jabba]

Ммм, да....
По той ссылке, что я давал -

«Совершенно секретно.
Военный прокурор войск МВД Украинского округа

15 февраля 1949 г.
№ 4/00134

Секретарю ЦК КПБ Украины тов. Н.С. Хрущеву.


Докладная записка
о фактах грубого нарушения советской законности в деятельности так называемых спецгрупп МГБ.

Министерством госбезопасности Украинской ССР и его управлениями в западных областях Украины в целях выявления вражеского, украинско-националистического подполья, широко применяются так называемые спецгруппы, действующие под видом бандитов УПА.

Этот весьма острый метод оперативной работы, если бы он применялся умело, несомненно, способствовал бы скорейшему выкорчевыванию остатков бандитского подполья.

Однако, как показывают факты, грубо провокационная и неумная работа ряда спецгрупп и допускаемые их участниками произвол и насилие над местным населением не только не облегчают борьбу, но, наоборот, усложняют ее, подрывают авторитет советской законности.
.......

Какое еще "письмо"?

Насчет "дурачка" - с удовольствием переадресую обратно

[Koty@ra]

Господа! Напомните, какие из частей НКВД вели наступательные бой в 44-м на территории ЗУ? Как никакие? А кого же тогда реконструкторы реконструируют?

Когда и кем была проведена эта реконструкция? Ну если это не Ваша очередная фантазия... Какие условия и время действия?

[Blokator]

Доблестный боец ОУН-УПА, защитник мирного населения.
Реконструктор, мля!

[Дядя Гена]

Ммм, да....
По той ссылке, что я давал -

Какое еще "письмо"?

Насчет "дурачка" - с удовольствием переадресую обратно

Письмо существует.И естественно нарушения были.Однако сфальсифицированные документы- плохая помощь в установлении истины....

[Мальчик Евграф]

Доблестный боец ОУН-УПА, защитник мирного населения.
Реконструктор, мля! :mrgreen

А что в нем неаутентичного?

[Jabba]

Письмо существует.И естественно нарушения были.Однако сфальсифицированные документы- плохая помощь в установлении истины....

Вы о "письме"? Согласен.
Кстати, из темы получился довольно-таки неплохой пример, как можно обсуждать довольно-таки острый вопрос с уважением к собеседникам, без мата и хамства.
Что для этого раздела, к сожалению, чуть ли не норма.

[Дядя Гена]

Вы о "письме"? Согласен.
Кстати, из темы получился довольно-таки неплохой пример, как можно обсуждать довольно-таки острый вопрос с уважением к собеседникам, без мата и хамства.
Что для этого раздела, к сожалению, чуть ли не норма.

Согласен.Ведь можем же,когда захотим...

[Blokator]

А что в нем неаутентичного?

Чёрт его знает! Он весь какой-то неаутентичный.