Аборт - преступление или право на выбор?

[Янь]

магнитные бури в разгаре? о.О
Та`тАа давайте договоримся 1 раз и на все оставшееся время: я всего лишь попросила Вас объяснить часть Ваших постов. Если единственной Вашей реакцией может быть "сам дурак" и рассуждения о том, что мне лень или еще что-то в этом духе - милости прошу в ЛС. И на этом офф-топ в теме закрыт.
Спасибо за понимание.

[таньа]

по поводу темы и высказывания об "аквариумах": неужели ни у кого из участников темы никогда не было "мистических" проживаний (пож-ста, не нужно привычного ст**а о "что курили" и т.п.) ?

[Руслан... Просто Руслан.]

случай с женой г. Ломейко - это редкость. врачи взяли на себя ответственность. это не грех.

Ещё один простой и действенный способ!

[Алиса]

праздник

[Янь]

праздник

воистину))))
даже форум поломался.

[MissHappyness]

юридически: доподлинно не знаю, по идее заботу должно взять на себя государство. если взрослый - есть благотворительные организации, всяческие реабцентры (в том числе и при церквях, ну по-вашему - при "сектах").
а вообще, говорить на тему аборта христианин с неверующим может только в плоскости религиозных представлений. поскольку это угрожает штрафами и в итоге баном, дискуссия заведомо зайдет в тупик.
я не могу допустить мысли об убийстве человека в силу своих именно религиозных убеждений - рационалистические представления для меня неприемлемы. ну, кроме исключительных случаев. например, у моей жены первая беременность закончилась на 3-м месяце сильным кровотечением. отвезли на Космическую. в отделение меня не допустили (мобилки тогда были не у всех). через час вышла врач и сообщила, что ей сделали вынужденный аборт ввиду угрозы жизни матери (они обязаны по закону). к утру жена пришла в себя от наркоза. этот случай я могу допустить в своем мировоззрении - Господь взял нерожденную в теле душу к Себе (ой, опять проповедь). в противном случае я лишился бы и ребенка и жены - а выбора мне собственно не предоставили.

Да уж, позаботится...

вы хотели бы чтобы ваш ребенок оказался под опекой государства?
зы: ваши убеждения - ваше личное дело, я только за то что каждая женщина имеет право решать.
ззы: вам в доминиканскую республику надо) там готовы пачками женщин морить лишь бы плод спасти.

Согласна с Вами на 100 %.

у меня вопрос к тем, кто смеется над написанным Ольчиком об аквариумах..))
а у вас есть доказ-ва обратного? ну, что явления (подобного им - аквариумам, насколько подобного - не знаю) нет ?

по поводу темы и высказывания об "аквариумах": неужели ни у кого из участников темы никогда не было "мистических" проживаний (пож-ста, не нужно привычного ст**а о "что курили" и т.п.) ?

На кой сдался Вам тот аквариум!? Ничего из вышесказанного нельзя подтвердить - это и ежу понятно, идея Ole4ka_sky про эти самые аквариумы уж слишком странная (мягко говоря).

[Naden&ka]

Блин, ну и что в этом хорошего? [опой чую что зря говорю, но блин скажу ]
Не отвечайте, просто подумайте.
Не дай Бог конечно, (плюю и стучу по всему чему можно) стань перед вами выбор - какаянить трепанация с последущим слюнепусканием всю оставшуюся жизнь или смерть - ВЫ БЫ что выбрали? Или остаться без рук/ног и т.д. и т.п. Честно, я бы лично предпочел умереть. Не потому что жизнь не люблю, а как раз наоборот.


О, жму руку за признание своей иррациональности. Редко когда встретиш такого верующиего ) (Ольчик - учись!) .

ой. очень сложная тема, но... я думаю, что все хотят жить, и если дело доходит до выбора, относительно себя (своей рубашки к телу), то люди выбирают жизнь... и даже неполноценные.

[Leonidas]

аборт это убийство!

[Naden&ka]

аборт это убийство!

однозначно, но вишь как получается... женщина имеет право выбирать убить или подарить жизнь.

[Ole4ka_sky]

ой. очень сложная тема, но... я думаю, что все хотят жить, и если дело доходит до выбора, относительно себя (своей рубашки к телу), то люди выбирают жизнь... и даже неполноценные.

очень мудрый пост.

[таньа]

На кой сдался Вам тот аквариум!? Ничего из вышесказанного нельзя подтвердить - это и ежу понятно, идея Ole4ka_sky про эти самые аквариумы уж слишком странная (мягко говоря).

согласна. объективно нельзя.
а опровергнуть?

[RomanLV]

ой. очень сложная тема, но... я думаю, что все хотят жить, и если дело доходит до выбора, относительно себя (своей рубашки к телу), то люди выбирают жизнь... и даже неполноценные.

Незнаю... может оно проявится "когда", но сейчас я настроен именно так... как сказал.

и даже неполноценные

я не о том чо они выбирают оказавшись в этой шкуре. Я о том выбирать - оказатьсяв этой шкуре или не познать _ничего_... ну вобщем...не знаю как обьяснить... понимаю что вы меня не понимаете... нудаладно... )

[RomanLV]

согласна. объективно нельзя.
а опровергнуть?

Все мы верующие. Ктото верит что Бог есть, ктото что его нет .

[таньа]

Все мы верующие. Ктото верит что Бог есть, ктото что его нет .

при чем здесь "вера" ?
я говорю о фактах

[баба-ягья]

На кой сдался Вам тот аквариум!? Ничего из вышесказанного нельзя подтвердить - это и ежу понятно, идея Ole4ka_sky про эти самые аквариумы уж слишком странная (мягко говоря).

а вы, барышня, як тот хохол - не повирю докы не побачу, да?)))

[ТаньТань]

согласна. объективно нельзя.
а опровергнуть?

Опровергните убежденияе буддистов, что у каждого живущего существа есть душа и что дихлофос не является орудием массового убийства тысяч невинных тараканьих душ.....

Опровергните убеждение вегитарианцев что употребление яиц ето убийство нерожденных цыплят и вообще мясоедство - это греховное набивание собственных желудков на счет убийства тварей Божьих...

Согласна что приведенные примеры некое кощунство по отношению к беременности ... но... только с точки зрения человека. И той религии, которая популярна последние 2000 лет.....


А вот некое видение о правах еще неживого существа , находящегося в зачаточном состоянии - мнение той же буддистской религии http://medicinedharmareiki.ru/public...stskaya-moral/

Еще один яркий пример современной спорной точки зрения по поводу прав женщин сделать аборт при нежелательной беременности. Буддисты имеют свой взгляд на этот способ контроля за рождаемостью. Если женщина приходит к Ламе за советом, Лама ДОЛЖЕН посоветовать ей не делать аборт, а поискать какую-то альтернативу, подождать неделю-другую и подумать тщательно об этом, а не принимать скорого решения под воздействием эмоционального шока. Однако, Лама скажет женщине, что у нее есть право выбора, в соответствии с Буддистской Моралью, но если она чувствует, что рожать ребенка в данный момент не следует, она имеет право принимать любые решения, касающиеся своего тела.

Она должна понимать, что уничтожение плода ДО отделения его от женщины, когда он еще не можеть выжить сам вне тела матери и до того как он сделал свой первый вдох, НЕ ЯВЛЯЕТСЯ убийством; она просто убирает часть своего тела. Независимая сознательная жизнь считается с появлением тела и отрезанием пуповины, а также с первым дыханием. Она имеет право "свободного выбора". Это может показаться противоположным современной точке зрения, но это не так. Никоим образом Буддисты не считают 3-х или 4-х месячный зародыш живым существом, наделенным чувствами.

[Naden&ka]

Незнаю... может оно проявится "когда", но сейчас я настроен именно так... как сказал.

я не о том чо они выбирают оказавшись в этой шкуре. Я о том выбирать - оказатьсяв этой шкуре или не познать _ничего_... ну вобщем...не знаю как обьяснить... понимаю что вы меня не понимаете... нудаладно... )

очень даже понимаю вас... ну конечно же со своей колокольни В том-то и дело, что оказаться в шкуре не полноценного или нет, если речь об дать жизнь или нет - выбор за женщиной... И если она выбирает не дать жизнь, то здесь она думает прежде всего о том, как трудно будет ей, ибо все хотят жить (с)!!!

[RomanLV]

при чем здесь "вера" ?
я говорю о фактах

о каких?
Блин, а есть тема сабжевая? А то хочу поговорить но не тут - Алиса щас точно понадает...

[таньа]

Опровергните убежденияе буддистов, что у каждого живущего существа есть душа и что дихлофос не является орудием массового убийства тысяч невинных тараканьих душ.....

Опровергните убеждение вегитарианцев что употребление яиц ето убийство нерожденных цыплят и вообще мясоедство - это греховное набивание собственных желудков на счет убийства тварей Божьих...

Согласна что приведенные примеры некое кощунство по отношению к беременности ... но... только с точки зрения человека. И той религии, которая популярна последние 2000 лет.....


А вот некое видение о правах еще неживого существа , находящегося в зачаточном состоянии - мнение той же буддистской религии http://medicinedharmareiki.ru/public...stskaya-moral/

ТаньТань,
насчет опровержения - я как раз того мнения, что какие-либо выводы о том "есть ли жизнь на марсе, нет ли жизни на марсе" - можно делать исходя из личного, но вполне реального опыта..отсутствие опыта - дает право основание для предположений, но не выводов.

насчет аборта - по-моему, вы невнимательно читали мои слова. я не отрицаю женское

право принимать любые решения, касающиеся своего тела.

если есть альтернатива нежеланной беременности и ребенку - значит, есть и право. для меня весь вопрос "аборта" состоит в порядке ответственности за него - как видимой ее части так и невидимой (как раз той, к-ю ни опровергнуть ни доказать теми методами, что у нас имеются, невозможно).

[RomanLV]

очень даже понимаю вас... ну конечно же со своей колокольни В том-то и дело, что оказаться в шкуре не полноценного или нет, если речь об дать жизнь или нет - выбор за женщиной... И если она выбирает не дать жизнь, то здесь она думает прежде всего о том, как трудно будет ей, ибо все хотят жить (с)!!!

Не спорю, как правило именно так, но бывает же и по другому.
Но также согласен и с выделеным вами. Так что...

ЗЫ Кидайте какахами, но ИМХО неродившися ребенок это - плод