Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы
Сторінка 31 з 69 ПершаПерша ... 212223242526272829303132333435363738394041 ... ОстанняОстання
Всього знайдено 1366, показано з 601 по 620.

Тема: Американцы на Луне: были или нет?

  1. #601

    Реєстрація
    01 вересень 2006
    Звідки Ви
    Российская империя, Екатеринослав
    Дописів
    27 822

    Типово

    Цитата Допис від Dak0ta Переглянути допис
    К сожалению, политическая целесообразность в данном случае требует подтереть вами указанным филей.

    Потому что Луна - это далекая перспектива. А народ обустраивать в послевоенном СССР надо сейчас.

    Более того, если бы СССР не распался, то наоборот - потом бы эту фальсификацию можно было бы использовать так, что Штаты сильно о ней пожалели бы.

    Но, увы, Штаты выиграли холодную войну, что принципиально изменило расклад.

    Придет время - и им еще придется об этом пожалеть. Но будет это не сейчас, и даже не завтра, так что тогдашнюю власть это тем более не волновало.
    Какая к черту политическая целесообразность?
    СССР вложил в свою лунную программу все что мог и рассчитывал только на ПОБЕДУ. Именно такие директивы летели на головы Главных и ведущих конструкторов, Директоров НИИ. За невыполнение этих указаний снимали и наказывали нещадно.

    Мантры невиданного замеса - при чем тут лунная гонка и холодная война - они вообще никак не связаны.

  2. #602

    Реєстрація
    01 вересень 2006
    Звідки Ви
    Российская империя, Екатеринослав
    Дописів
    27 822

    Типово

    Цитата Допис від Terminator-4 Переглянути допис
    продавали партийные начальники, а не конструкторы, а они люди подневольные
    Если бы такое было - сейчас бы уже это было бы известно.
    Ни один из Главных или Ведущих конструкторов, ни один ученый с такими заявлениями не выступил.

    Это глупо. Ибо есть советский и американский лунный грунт - они сравнивались. И нашей и американской стороне понятно - и мы и они на Луне были. Мы - в автоматическом варианте, американцы - в пилотируемом.

  3. #603

    Реєстрація
    20 жовтень 2009
    Дописів
    15 562

    Типово

    Цитата Допис від Terminator-4 Переглянути допис
    советская программа была в разы реальнее, но по телевизору показали американскую
    вот мы тут и пытаемся понять почему?
    Да это и ежикам понятно. Диверсанты, купленные НАТОй, раз за разом взрывали Н1. А купленные кагэбисты не спешили их поймать. А купленные члены ЦэКа, не очень то и подгоняли КаГэБистов. А купленный Хрущев вообще, заперся в подаренном украинцам Крыму и кукурузу варил. Кста, Вы уже догадались, чем мериканцы купили хрущева?

  4. #604

    Реєстрація
    01 вересень 2006
    Звідки Ви
    Российская империя, Екатеринослав
    Дописів
    27 822

    Типово

    Кстати - ведущие американские ученые предлагали сократить и без того сокращенные 6 высадок на Луну - и перебросить средства на автоматические аппараты на Луне (ибо пилотируемый приоритет был уже установлен). Это позволило охватить значительно большие площади исследований Луны. И американские ученые добились бы этого - помешало тогда одно - у американцев не было надежной системы автоматической посадки на Луну - удачные посадки Сервейоров в болшой степени были случайностью.

  5. #605
    Секс-символ года 2010, 2011 Аватар для Terminator-4
    Реєстрація
    30 червень 2007
    Дописів
    41 151

    Типово

    Цитата Допис від skroznik Переглянути допис
    Какая к черту политическая целесообразность?
    СССР вложил в свою лунную программу все что мог и рассчитывал только на ПОБЕДУ. Именно такие директивы летели на головы Главных и ведущих конструкторов, Директоров НИИ. За невыполнение этих указаний снимали и наказывали нещадно.
    Мантры невиданного замеса - при чем тут лунная гонка и холодная война - они вообще никак не связаны.
    Руководство СССР тогда посчитало что круто обуло америкашек: пшеничка, нефть, заводы на халяву... В конечном счете все закончилось развалом страны и переходом отечественной космонавтики под контроль США

    Цитата Допис від skroznik Переглянути допис
    Если бы такое было - сейчас бы уже это было бы известно.
    Ни один из Главных или Ведущих конструкторов, ни один ученый с такими заявлениями не выступил.
    а кто ему поверит? и кому это сейчас интересно? да и зачем ему дырка в голове или несчастья с родственниками?

    Это глупо. Ибо есть советский и американский лунный грунт - они сравнивались.
    тысячи раз обсуждалось, причем в этой теме неоднократно
    И нашей и американской стороне понятно - и мы и они на Луне были. Мы - в автоматическом варианте, американцы - в пилотируемом.
    сомнения по большому счету касаются только в высадок, снятых в павильонах, автоматические беспилотники никто и не оспаривает
    "Quam quisque norit artem, in hac se exerceat" Marcus Tullius Cicerō


  6. #606
    Секс-символ года 2010, 2011 Аватар для Terminator-4
    Реєстрація
    30 червень 2007
    Дописів
    41 151

    Типово

    Цитата Допис від skroznik Переглянути допис
    Кстати - ведущие американские ученые предлагали сократить и без того сокращенные 6 высадок на Луну - и перебросить средства на автоматические аппараты на Луне (ибо пилотируемый приоритет был уже установлен). Это позволило охватить значительно большие площади исследований Луны. И американские ученые добились бы этого - помешало тогда одно - у американцев не было надежной системы автоматической посадки на Луну - удачные посадки Сервейоров в болшой степени были случайностью.
    Николай, Вы же ученый, Вы верите в случайность 6 раз подряд?
    прилунение 6 раз производилось вслепую, и ни разу никто не разбился
    или считаете советских конструкторов идиотами, страдающими излишней осторожностью?
    ВНИМАТЕЛЬНО прочтите это
    Промахи в планировании американской лунной программы, почти гарантирующие гибель астронавтов.

    Простота и логичность лунной программы СССР..
    1.ищут подходящее место с лунной орбиты.
    2.высаживают в это место луноход, обследуют место посадки в упор.
    3.сажают запасной лунный корабль, используя луноход как радиомаяк.
    4.осатривают запасной корабль луноходом.
    5.используя луноход в качестве радиомаяка, высаживают космонавта.
    Вот пример максимально безопасной программы высадки на Луну.
    Астронавты США с высоты 150 не увидели бы поверхность из-за «позёмки» от двигателя, ведущей к посадке в слепую. Каждая вторая «Луна-геолог» СССР терпела аварию именно из-за этого; СССР учёл горький опыт с «лунами», что не скажешь про США и его «Сюрвееры». Посадка на Луну по-американски это игра в «русскую рулетку», где в шестизарядном барабане стоит пять патронов.

    А у американцев - уставший человек стыкует ЛМ с Аполлоном (даже не догадались возложить эту миссию на того, кто в командном модуле, менее уставшего!)

    Сравним лунные программы СССР и США.
    1.
    СССР: ищут подходящее место с лунной орбиты.
    США: ищут подходящее место с лунной орбиты.
    2.
    СССР: Луноходы высаживают в это место луноход, обследуют место посадки в упор.
    США: надеются на удачу.
    3.
    СССР: сажают запасной лунный корабль
    США: нет запасного корабля.
    4.
    СССР: прилуняются, используя луноход как радиомаяк
    США: прилуняются «на глаз».
    5.
    СССР: два двигателя: основной и запасной.
    США: один двигатель.
    6.
    СССР: осматривают запасной корабль луноходом и если порядок то …
    США: нет запасного корабля.
    7.
    СССР: все испытывается для начала в беспилотном режиме.
    США: до первой высадки человека не испытывается.
    8.
    СССР: космонавт переходит через космос.
    США: стыковка.
    (Вот открытый люк Командного Модуля. Что легче: направить туда свое тело, в случае промаха ничем не рискуя, или направить туда люк лунного корабля, в случае промаха рискуя поломать корабль?)
    9.
    СССР: лунный модуль прошел три успешных испытания.
    США: лунный модуль прошел два испытания (А-9, А-10) успешно, одно (А-5) неуспешно.
    10.
    СССР: перед высадкой привозится с Луны пыль и обследуется на предмет токсичности.
    США: астронавты заносят в атмосферу модуля лунную пыль с неизвестными химическими свойствами.
    11.
    СССР: испытывается командный модуль на вход в атмосферу с 2-ой космической с Луны.
    США: испытывается командный модуль на вход в атмосферу с 2-ой космической не с Луны.
    (Для входа со 2-ой космической сложна не сама скорость, сложно попасть в коридор. Американцы не испытывали попадание коридор издалека, СССР испытывали. Ни одна из неполадок на "Зонде" не привела бы к аварии, будь на нем человек.)
    12.
    СССР: объем корабля - 9м2, давление 1 атм.
    США: объем корабля - 6м2, давление 0.3атм.
    13.
    СССР: командный модуль может не вращаться.
    США: командный модуль выйдет из строя в случае остановки вращения.
    14.
    СССР: командный модуль может сам ориентироваться.
    США: командный модуль не может сам ориентироваться.
    И т.д. и т.п.
    * * *
    По легенде прилунившиеся астронавты жили в лунном модуле, и использовали в качестве шлюза; при их возвращении он вновь заполнялся воздухом.. Как бы не пылесосили их скафандры, частицы неизвестной пыли всё равно попадали сначала в жизненный объём ЛМ и лёгкие астронавтов, на кожные покровы, а потом и в Аполлон, в дыхательные пути третьего астронавта. По легенде астронавты находились в прямом контакте с НЕЗЕМНОЙ пылью НЕИЗВЕСТНОЙ природы, особо сильных абразивных качеств - в очень тесном помещении, длительное время, да ещё и в состоянии НЕВЕСОМОСТИ. Это беспрецедентный случай - внеземное вещество в своем первозданном виде - в прямом контакте с кожей, глазами, пищеварительным трактом и лёгкими людей. Для сравнения вспомните, что происходит, когда в какой-нибудь третьесортной конторе в США (почта), находят маленький пакетик с неизвестным порошком.
    В американской лунной программе самое уязвимое место - возвращение на Землю. Когда встречали возвращающуюся "Луну" с лунным грунтом, вдоль всего меридиана от Индии до Антарктиды выстраивали 18 кораблей космического флота СССР, размещённые на равном расстоянии, так чтобы обеспечить максимально быстрое обнаружение спускаемого аппарата, при этом расстояние было 500 км. Это связано с тем, что при управляемом спуске неопределённость точки приземления при входе в атмосферу на 2-й космической скорости, составляет 8-10 тысяч километров. При баллистическом спуске неопределённость гораздо меньше, но ускорения при торможении составляют 20g и более - выжить просто невозможно. Так вот, если СССР задействовал 18 кораблей при встрече автоматического спускаемого аппарата, то США задействовали аж 2 авианосца, при этом спускаемые аппараты "Аполлонов" неизменно приземлялись в пределах 50 км от авианосца! "И так сэм раз!" Да это просто физически невозможно! При таком раскладе посещение американцами Луны могло быть осуществлено только одним способом - убийством астронавтов при баллистическом спуске. Затем дублёры, одурманенные наркотиками, встречались как герои: "Поздравляем вас с успешным выполнением миссии! Вы испытали нечеловеческие перегрузки, не удивительно, что у вас проблемы с памятью, но не пугайтесь, мы вас вылечим, и вы всё вспомните, это нормальное явление". Гипноз и фотографии вам помогут в этом... Не исключено, что американцы на Луне таки были (кто-то же уголковые отражатели поставил? Хотя для этого люди не нужны.), но однозначно, что это были не те астронавты, которые были предъявлены публике.

    В общем, научно строго американцы доказательств своей высадки на Луну не предъявили. Если кто-то хочет верить их утверждениям о путешествиях на Луну - это его личное право верить во всё, что угодно. У нас свобода вероисповедания. А вот в науке понятие веры запрещено, вместо него используется понятие доказательства. А вот с доказательствами у американцев напряженка. Меня бы (как и любого физика) убедила бы киноплёнка, на которой запечатлены одновременно два явления - свободные колебания маятника на тонкой нити и какого-нибудь процесса, скорость которого не зависит от силы тяжести, например, скорости испарения какого-нибудь вещества в вакууме. По тем временам, такую киноплёнку невозможно было сымитировать на Земле. Самый простой вариант - падение предмета в вакууме и колебания маятника на тонкой нити - из-за отличий его колебаний от чисто гармонических, сымитировать эти два процесса на Земле за счёт игр со скоростью киносъёмки уже не получится.

    Американцы "летали на Луну" на экспериментальной космической технике 1960-тых годов.

    1. Аполлон 8, три человека на борту и это всего лишь третий старт ракеты Сатурн 5 (предыдущие два - не были полностью успешны).
    2. Аполлон 8 - первая ракета Сатурн 5 взлетевшая с людьми и сразу же летит к Луне.

    3. Аполлон 8, первая ракета Сатурн 5 взлетевшая с людьми и первый выход людей за пределы низкой околоземной орбиты, - при условии того, что американцы НИКОГДА до этого не производили запуски животных на далёкие орбиты, с целью выяснения влияния глубокого космоса на живые организмы.
    4. Аполлон 8, экипаж возвращается на Землю от Луны в тех условиях, что американцы НИКОГДА до этого НИЧЕГО не возвращали от Луны на Землю.

    5. Аполлон 8, экипаж возвращается на Землю от Луны в тех условиях, что американцы только частично и всего два (2) раза производили вхождение чего-либо в атмосферу Земли, со второй или около того космической скорости.

    6. Аполлон 11, два астронавта садятся на Луну в ЛМ, который НИКОГДА до этого не садился на Луну.

    7. Аполлон 11, два астронавта садятся на Луну в ЛМ, в котором они будут обязательно находиться в прямом контакте с абсолютно НЕИЗВЕСТНОЙ на тот момент лунной пылью, буквально будут дышать её!

    8. Аполлон 11, два астронавта взлетают с Луны в ЛМ, который НИКОГДА до этого не взлетал с Луны.
    9. Аполлон 11, два астронавта в ЛМ пристыковываются к КМ на орбите Луны, при условии, что до этого НИКОГДА стыковка с ЛМ, взлетевшего с Луны, не производилась.


    P.S. По-моему всё вышеперечисленное надо описывать как очень рискованные и удивительно удачные полёты на экспериментальной космической технике и конечно же, технике 1960-тых годов.

    - СССР произвёл девять (9) запусков точных копий своего пилотируемого корабля по маршруту Земля-Луна-Земля - да и ещё с живыми пассажирами на борту.

    - Испытание посадки на Луну своего посадочного модуля - СССР тоже хотел делать конечно в беспиотном режиме.

    - Стыковки в космосе сначала ВСЕ отрабатывали с беспилотными объектами.
    "Quam quisque norit artem, in hac se exerceat" Marcus Tullius Cicerō


  7. #607

    Реєстрація
    01 вересень 2006
    Звідки Ви
    Российская империя, Екатеринослав
    Дописів
    27 822

    Типово

    Цитата Допис від Terminator-4 Переглянути допис
    Руководство СССР тогда посчитало что круто обуло америкашек: пшеничка, нефть, заводы на халяву...
    Никогда советское руководство так не считало.
    И понимало что и народ наш так не считает.
    Именно поэтому и вкладывало в космос громадные средства - для Политбюро это была в первую очередь живительная пропагада, которая позволяла вешать лапшу на уши нашему народу (как им казалось). За первенство на Луне Политбюро отдали бы ВСЕ. Они и так вкладывали туда все что могли - даже от ВПК отрывали - единственный прецендент у большевиков такого рода.
    Политбюро всегда напоминало слова Кеннеди - Не будем мы первыми на Луне, не будем мы первыми и на Земле. Политбюро понимало - Лунная гонка - это вопрос жизни социализма и капитализма. Но выиграть эту гонку не смогло. По своей вине между прочим - такие условия для нашей победы тогда были, но Политбюро бесславно просрало эти условия - ибо необразованным было.

  8. #608
    Секс-символ года 2010, 2011 Аватар для Terminator-4
    Реєстрація
    30 червень 2007
    Дописів
    41 151

    Типово

    Цитата Допис від Флексо Переглянути допис
    Да это и ежикам понятно. Диверсанты, купленные НАТОй, раз за разом взрывали Н1. А купленные кагэбисты не спешили их поймать. А купленные члены ЦэКа, не очень то и подгоняли КаГэБистов. А купленный Хрущев вообще, заперся в подаренном украинцам Крыму и кукурузу варил. Кста, Вы уже догадались, чем мериканцы купили хрущева?
    "Quam quisque norit artem, in hac se exerceat" Marcus Tullius Cicerō


  9. #609

    Реєстрація
    01 вересень 2006
    Звідки Ви
    Российская империя, Екатеринослав
    Дописів
    27 822

    Типово

    Цитата Допис від Terminator-4 Переглянути допис
    Николай, Вы же ученый, Вы верите в случайность 6 раз подряд?
    прилунение 6 раз производилось вслепую, и ни разу никто не разбился
    или считаете советских конструкторов идиотами, страдающими излишней осторожностью?
    На шесть удачных прилунений приходилось СЕМЬ лунных систем - одна полностью не сработала.
    Если брать операции прилунения - то в них ничего особенного не было - у нас тоже все прилунения прошли удачно - просто некоторые аппараты переворачивались при опускании какой-нибудь ноги на камень. Так могло быть и с посадкой Армстронга - но благодаря наличию на борту человека Нейл перевел аппарат на посадку в стороне от выбранного каменистого места.

  10. #610

    Реєстрація
    20 жовтень 2009
    Дописів
    15 562

    Типово

    Цитата Допис від Terminator-4 Переглянути допис
    Вот именно так я и вижу то, что написали ваши доценты, мастера спорта, майоры Чингачгуки в своем эссе, которое Вы выдаете за научный труд

  11. #611
    Секс-символ года 2010, 2011 Аватар для Terminator-4
    Реєстрація
    30 червень 2007
    Дописів
    41 151

    Типово

    Цитата Допис від skroznik Переглянути допис
    Никогда советское руководство так не считало.
    И понимало что и народ наш так не считает.
    Именно поэтому и вкладывало в космос громадные средства - для Политбюро это была в первую очередь живительная пропагада, которая позволяла вешать лапшу на уши нашему народу (как им казалось). За первенство на Луне Политбюро отдали бы ВСЕ. Они и так вкладывали туда все что могли - даже от ВПК отрывали - единственный прецендент у большевиков такого рода.
    Политбюро всегда напоминало слова Кеннеди - Не будем мы первыми на Луне, не будем мы первыми и на Земле. Политбюро понимало - Лунная гонка - это вопрос жизни социализма и капитализма. Но выиграть эту гонку не смогло. По своей вине между прочим - такие условия для нашей победы тогда были, но Политбюро бесславно просрало эти условия - ибо необразованным было.
    Вы ошибаетесь, лунная гонка была продана, а не проиграна
    "Quam quisque norit artem, in hac se exerceat" Marcus Tullius Cicerō


  12. #612

    Реєстрація
    01 вересень 2006
    Звідки Ви
    Российская империя, Екатеринослав
    Дописів
    27 822

    Типово

    Цитата Допис від Terminator-4 Переглянути допис
    ВНИМАТЕЛЬНО прочтите это
    Да читал.
    Извините - даже не смешно.
    Бред диллетанта.

  13. #613
    Секс-символ года 2010, 2011 Аватар для Terminator-4
    Реєстрація
    30 червень 2007
    Дописів
    41 151

    Типово

    Цитата Допис від Флексо Переглянути допис
    Вот именно так я и вижу то, что написали ваши доценты, мастера спорта, майоры Чингачгуки в своем эссе, которое Вы выдаете за научный труд
    это неудивительно, дуракам мир кажется простым и веселым
    "Quam quisque norit artem, in hac se exerceat" Marcus Tullius Cicerō


  14. #614

    Реєстрація
    01 вересень 2006
    Звідки Ви
    Российская империя, Екатеринослав
    Дописів
    27 822

    Типово

    Цитата Допис від Terminator-4 Переглянути допис
    Вы ошибаетесь, лунная гонка была продана, а не проиграна
    Факты!

  15. #615
    Секс-символ года 2010, 2011 Аватар для Terminator-4
    Реєстрація
    30 червень 2007
    Дописів
    41 151

    Типово

    Цитата Допис від skroznik Переглянути допис
    Да читал.
    Извините - даже не смешно.
    тогда я Вас тоже вынужден признать верующим, но отнюдь не логически мыслящим
    "Quam quisque norit artem, in hac se exerceat" Marcus Tullius Cicerō


  16. #616

    Реєстрація
    01 вересень 2006
    Звідки Ви
    Российская империя, Екатеринослав
    Дописів
    27 822

    Типово

    Цитата Допис від Terminator-4 Переглянути допис
    тогда я Вас тоже вынужден признать верующим, но отнюдь не логически мыслящим
    Это слова, и не более.
    Где факты что лунная программа была продана?
    В такой продаже нет никакой логики советского руководства - о чем я уже написал выше.
    То что вы предлагали прочитать - это бред дилетанта.
    Там нет правды - лунная программа полностью прошла на моих глазах - не через газеты.

  17. #617
    Секс-символ года 2010, 2011 Аватар для Terminator-4
    Реєстрація
    30 червень 2007
    Дописів
    41 151

    Типово

    Цитата Допис від skroznik Переглянути допис
    Факты!
    снимите розовые очки, и Вы их увидите
    "Quam quisque norit artem, in hac se exerceat" Marcus Tullius Cicerō


  18. #618

    Реєстрація
    01 вересень 2006
    Звідки Ви
    Российская империя, Екатеринослав
    Дописів
    27 822

    Типово

    Цитата Допис від Terminator-4 Переглянути допис
    снимите розовые очки, и Вы их увидите
    Это слова.
    Где факты что лунная программа была продана?

    Не верите мне - прочитайте Чертока - уж сейчас бы он сказал правду - ему терять НЕЧЕГО в свои 100 лет.

  19. #619
    Секс-символ года 2010, 2011 Аватар для Terminator-4
    Реєстрація
    30 червень 2007
    Дописів
    41 151

    Типово

    Цитата Допис від skroznik Переглянути допис
    Это слова, и не более.
    Где факты что лунная программа была продана?
    а где факты что она была проиграна?
    где опровержение несовершенства американской программы в сравнении с советской?
    или Вы считаете, мне достаточно Вашего "даже не смешно"?
    где внятные ответы на миллион артефактов?
    где внятное объяснение что американцы сегодня покупают двигатели Энергии, хотя 40 лет назад якобы умели строить более совершенные?

    хотя стоит снять шляпу, Вы единственный кто пытается аргументировать, большинство клоунов-верующих посетителей темы тупо обезьянничают и испражняются в петросянстве
    "Quam quisque norit artem, in hac se exerceat" Marcus Tullius Cicerō


  20. #620

    Реєстрація
    01 вересень 2006
    Звідки Ви
    Российская империя, Екатеринослав
    Дописів
    27 822

    Типово

    Цитата Допис від Terminator-4 Переглянути допис
    а где факты что она была проиграна?
    Лунный грунт, привезенный американцами с Луны в массе почти 400 кг.
    Никакими автоматическими аппратами это сделать невозможно даже сейчас.

Сторінка 31 з 69 ПершаПерша ... 212223242526272829303132333435363738394041 ... ОстанняОстання

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • Ви НЕ можете створювати нові теми
  • Ви НЕ можете відповідати у темах
  • Ви НЕ можете прикріплювати вкладення
  • Ви не можете редагувати свої повідомлення
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті